Envío Por Cuenta y Riesgo Del Comprador

DaKoTeX · 13 Jun 2012

Vamos es para pensarselo. :hmm:

Cada vez que lo veo en un post de venta me pone de mala leche. :-((

Te vendo un relojito y a la aventura ala :yhoo::

despues si te llega o no es tu "mi" problema. Claro, está la opción de asegurarlo y digo yo, ¿no seria mejor de primeras poner "Sin seguro no me hago responsable" o bien poner siempre la venta con seguro obligatorio? porque señores!! cuando uno, que es mi caso, lee el FCV y algun que otro reloj le hace "tilin" en cuantito que leo esa frasesita, se me quitan las ganas de comprarlo.

Salu2 ;-)

elhispano · 13 Jun 2012

Es contraproducente para el vendedor porque no estamos hablando de un segundamano.com donde el perfil del comprador es bajo en temas relacionados con la seguridad y la fiabilidad, sino que en el fcV el comprador exige las garantías optimas para que su reloj llegue sano y salvo a casa... todo lo que sea no favorecer esto va en contra del vendedor, nunca del comprador...

RicardoLorenz · 13 Jun 2012

Pienso lo mismo al igual que frases como "Por favor absteneos de hacer ofertas ridículas por el reloj tengamos un poco mas de educación y un poco menos de osadía", creo que todos tenemos libertad de ofrecer lo que podemos y el vendedor la libertad de aceptar la oferta o no, pienso que está demás frases de este estilo que al encontrarlas al igual que DaKoTeX se me quitan las ganas de seguir leyendo la oferta y paso de ella y no es por una cuestión de falta de educación.
Saludos

wantedwatch · 13 Jun 2012

Pues respecto de lo de "ofrecer lo que se puede" no pienso igual ni comparto en absoluto el planteamiento :pardon:

Y mas desde que se ha implementado una nueva forma de controlar "ofertas ofensivas o ridículas". Esta norma o nueva herramienta posibilita a todo vendedor que, de forma privada y discreta, informe a los administradores cuando recibe una oferta ridícula por un anuncio o mensaje de venta en el FCV. Yo personalmente considero ofertas ridículas a toda oferta que regatee y pretenda ofrecer menos del 25/30% del importe del valor pretendido en venta. Esto es, que si un reloj se vende en 2000 € (teniendo lo ofrecido un valor comercial de 3500 o 4000 €) se ofrezca por el mismo 600/700 euros.
Por ello informar en el anuncio de que se abstengan de hacer ofertas ridículas sirve de inhibir y evitar tener que perder el tiempo en informar a los administradores de este tipo de conductas si se desea.
Y como convicción personal opino que todo vendedor es dueño de lo que ofrece y vende y por ello, sin faltar a la educación puede imponer (o mejor dicho, exponer) sus condiciones en la venta. Y el comprador estara en superfecto derecho de aceptarlas o no y por ello decidir si adquirir lo ofertado.

manuelfiu · 13 Jun 2012

Quichito · 13 Jun 2012

DaKoTeX dijo:
Vamos es para pensarselo. Cada vez que lo veo en un post de venta me pone de mala leche.

Te vendo un relojito y a la aventura ala despues si te llega o no es tu "mi" problema. Claro, está la opción de asegurarlo y digo yo, ¿no seria mejor de primeras poner "Sin seguro no me hago responsable" o bien poner siempre la venta con seguro obligatorio? porque señores!! cuando uno, que es mi caso, lee el FCV y algun que otro reloj le hace "tilin" en cuantito que leo esa frasesita, se me quitan las ganas de comprarlo.

Salu2

Salvo que se acuerde lo contrario, hace tiempo que se cambiaron las normas del foro de compra venta quedando muy claro que el vendedor es el responsable de que el reloj llegue sano y salvo al comprador. Cuando se pone un anuncio de venta en el foro aparece una norma en un pop-up advirtiendo ésto.

Esto vino a raíz de mi hilo siguiente:

https://relojes-especiales.com/threads/foro-compra-venta-¿seguro-a-cargo-del-comprador-tocho.217584/

elhispano · 13 Jun 2012

Voy a poner un ejemplo:

Imaginaos por un momento que un vendedor vende un Rolex por cerca de 2000 euros (con la tira de años)...

Imaginaos también que un posible comprador tiene tres relojes que nuevos costarían alrededor de 2200 o 2300 euros...

Si esos relojes estuviesen usados aunque solo fueran un poquito...

¿Pretender cambiar esos ejemplares por el Rolex seria algo "grotesco"?...

:popcorn:

fraguti · 13 Jun 2012

tienes toda la razon,lo normal es que en el precio vaya incluido al menos un envio seguro,ya que la gente te vende un reloj de 2000 eurazos y no es capaz de asegurar el envio.

saxito · 13 Jun 2012

hologetronico dijo:
Voy a poner un ejemplo:

Imaginaos por un momento que un vendedor vende un Rolex por cerca de 2000 euros (con la tira de años)...

Imaginaos también que un posible comprador tiene tres relojes que nuevos costarían alrededor de 2200 o 2300 euros...

Si esos relojes estuviesen usados aunque solo fueran un poquito...

¿Pretender cambiar esos ejemplares por el Rolex seria algo "grotesco"?...

No, a no ser que el vendedor especifique que no acepta cambios, o en caso de aceptar, que sea por un solo reloj.

¡Saludos!

nemancos · 13 Jun 2012

DaKoTeX dijo:
Vamos es para pensarselo. Cada vez que lo veo en un post de venta me pone de mala leche.

Te vendo un relojito y a la aventura ala despues si te llega o no es tu "mi" problema. Claro, está la opción de asegurarlo y digo yo, ¿no seria mejor de primeras poner "Sin seguro no me hago responsable" o bien poner siempre la venta con seguro obligatorio? porque señores!! cuando uno, que es mi caso, lee el FCV y algun que otro reloj le hace "tilin" en cuantito que leo esa frasesita, se me quitan las ganas de comprarlo.

Salu2

Completamente de acuerdo.

Es como cuando alguien dice, y "yo decido a quién se lo vendo" o "no acepto ofertas a la baja"...o una lista de condiciones sobre todas las obligaciones que asume el comprador y casi nunca ninguna que asume el vendedor en esa misma lista, me parece que dice muchas cosas del vendedor.

Entre otras cosas porque ya sé que el vendedor decide a quién se lo vende (de una manera o de otra) y que las ofertas siempre serán a la baja (no van a ser al alza!!!).

Mi opinión personal es que esto es una relación entre caballeros que comparten una afición, no un sitio de compraventa de coches de importación. Igual, en algunos casos, estoy equivocado. :laughing1:

Pero, en fin... allá cada uno con sus formas y fórmulas.

Pitruzillo · 13 Jun 2012

EL FCV es un reflejo perfecto de la sociedad actual, tal cual.......hay autenticos caballeros y algunos un tanto menos, vamos, que me he encontrado grandes foreros y varios forajidos tambien!!!!

Las ofertas a la baja a veces son interesantes y otras son graciosas por lo burdo de la oferta.

A mi lo que realmente me pone de muuuuuuuuuuuuy mala leche en el FCV cuando estás tratando de cambiar un reloj son las valoraciones que hace la gente de sus relojes (y por ende, de los tuyos). Esta semana he llegado a leer una propuesta de cambio de la siguiente forma:

- Mi reloj nuevo, con 3 meses y PVP actual de 4350 euros
- Reloj que me ofrecen, con 5 años, sin garantia, con "ligeros" rallones (a saber a lo que se llaman ligeros" y una correa que no es original (ni de la calidad de la original). No se habla de haber pasado ninguna revisión PVP actual 4500 euros.

Bueno, pues me piden 500 euros y mi reloj por el suyo.

Pues que quereis que os diga......de los pocos mensajes que no he contestado....

IVANON · 13 Jun 2012

todo es ponerse de acuerdo y tener palabra, nada más

wantedwatch · 13 Jun 2012

Pitruzillo dijo:
EL FCV es un reflejo perfecto de la sociedad actual, tal cual.......hay autenticos caballeros y algunos un tanto menos, vamos, que me he encontrado grandes foreros y varios forajidos tambien!!!!

Las ofertas a la baja a veces son interesantes y otras son graciosas por lo burdo de la oferta.

A mi lo que realmente me pone de muuuuuuuuuuuuy mala leche en el FCV cuando estás tratando de cambiar un reloj son las valoraciones que hace la gente de sus relojes (y por ende, de los tuyos). Esta semana he llegado a leer una propuesta de cambio de la siguiente forma:

- Mi reloj nuevo, con 3 meses y PVP actual de 4350 euros
- Reloj que me ofrecen, con 5 años, sin garantia, con "ligeros" rallones (a saber a lo que se llaman ligeros" y una correa que no es original (ni de la calidad de la original). No se habla de haber pasado ninguna revisión PVP actual 4500 euros.

Bueno, pues me piden 500 euros y mi reloj por el suyo.

Pues que quereis que os diga......de los pocos mensajes que no he contestado....

Vamos a

por no

Bien que haces en no contestar. Otro se hubiera planteado cuanto menos poner en conocimiento a los administradores.
Es que hay gente que le echa un morro...

RicardoLorenz · 13 Jun 2012

Yo también pienso que lo mejor es ponerse de acuerdo y tener palabra, no creo que alguien realice una oferta con intenciones de burlarse del vendedor o por falta de educación.
Incluso cuando vas a una joyería sería siempre hay la posibilidad de pedir un ajuste en el precio de venta ofreciendo pago en efectivo o x forma y en ningún caso te ponen cara de "que es lo que te pasa, estás loco o eres un mal educado", ellos están en la libertad de decirte que si o que no.
Y pienso que el envío debería ser responsabilidad del vendedor para que el producto llegue bien a su destino y por último tanto el vendedor como el comprador pueden llegar a un acuerdo de la forma como enviar la mercadería.
Saludos

nemancos · 13 Jun 2012

RicardoLorenz dijo:
Yo también pienso que lo mejor es ponerse de acuerdo y tener palabra, no creo que alguien realice una oferta con intenciones de burlarse del vendedor o por falta de educación.
Incluso cuando vas a una joyería sería siempre hay la posibilidad de pedir un ajuste en el precio de venta ofreciendo pago en efectivo o x forma y en ningún caso te ponen cara de "que es lo que te pasa, estás loco o eres un mal educado", ellos están en la libertad de decirte que si o que no.
Y pienso que el envío debería ser responsabilidad del vendedor para que el producto llegue bien a su destino y por último tanto el vendedor como el comprador pueden llegar a un acuerdo de la forma como enviar la mercadería.
Saludos

:.
Ofrecer otro precio o proponer alternativas para mí no son una burla, sino la manera de negociar da cada uno, lleguen a un acuerdo o no. Con decir no me interesa, asunto arreglado. Es como decir que "no se contesta" a los privados que no dan lo que pido.

Habrá quién lo vea normal, otros pensamos que es una grosería, porque no cuesta nada decir "gracias, pero no es de mi interés". Que algunos parece que quieren hacer ver que le saturan el buzón cuando sacan un reloj. Y aunque tengas 10 privados de una tacada no puesta nada contestarlos. Esto es una afición, no?

Otra cosa es la mala educación pura y dura... y de eso abunda, cada día más. Será reflejo de la sociedad, como dice el compañero.

jaimecivi · 13 Jun 2012

Está en las normas desde que se actualizaron, en la ventana que aparece cuando publicas un nuevo hilo en el fcv, el envío es responsabilidad única del vendedor hasta que está en manos del comprador.

miguel2338 · 13 Jun 2012

Si es así no se como los anuncios que lo contravienen siguen.

Si es así no se como los anuncios que lo contravienen siguen. Agradecería explicación.

jaimecivi dijo:
Está en las normas desde que se actualizaron, en la ventana que aparece cuando publicas un nuevo hilo en el fcv, el envío es responsabilidad única del vendedor hasta que está en manos del comprador.

miguel2338 · 13 Jun 2012

Eso del 25/30 por ciento es curioso. Se han dado casos de vendedores que empiezan con

Eso del 25/30 por ciento es curioso. Se han dado casos de vendedores que empiezan con un precio y después de varios meses lo venden a un tercio del precio inicial pedido.

Partiendo de que cada uno pone el precio que quiere a sus cosas es curioso que una propuesta de bajada del comprador del 35 por ciento se vea mal cuando el lo va a bajar un 70 por ciento.

Otra cosa curiosa es el caso de no admito cambios y los 10 minutos aparece como cambiado.

Los anuncios deberían respetar las normas escrupulosamente y respetar lo que se indica en ellos.

Yo, personalmente de las 50 compras que hecho todas perfectas. Todo sea dicho han sido con foreros de sólida reputación.

wantedwatch dijo:
Pues respecto de lo de "ofrecer lo que se puede" no pienso igual ni comparto en absoluto el planteamiento
Y mas desde que se ha implementado una nueva forma de controlar "ofertas ofensivas o ridículas". Esta norma o nueva herramienta posibilita a todo vendedor que, de forma privada y discreta, informe a los administradores cuando recibe una oferta ridícula por un anuncio o mensaje de venta en el FCV. Yo personalmente considero ofertas ridículas a toda oferta que regatee y pretenda ofrecer menos del 25/30% del importe del valor pretendido en venta. Esto es, que si un reloj se vende en 2000 € (teniendo lo ofrecido un valor comercial de 3500 o 4000 €) se ofrezca por el mismo 600/700 euros.
Por ello informar en el anuncio de que se abstengan de hacer ofertas ridículas sirve de inhibir y evitar tener que perder el tiempo en informar a los administradores de este tipo de conductas si se desea.
Y como convicción personal opino que todo vendedor es dueño de lo que ofrece y vende y por ello, sin faltar a la educación puede imponer (o mejor dicho, exponer) sus condiciones en la venta. Y el comprador estara en superfecto derecho de aceptarlas o no y por ello decidir si adquirir lo ofertado.

RAPOSO · 13 Jun 2012

Este hilo es muy repetido. Ya se ha discutido en varias ocasiones. Incluso se ha puesto como norma en el Foro que el vendedor debe hacerse cargo de que el reloj llege a su destinatario. Mucha gente se lo pasa por ahí. Siguen poniendo eso de "por cuenta y riesgo", jejeje personalmente lo descarto directamente. He sido vendedor y comprador como casi todos aqui. Solo faltaria comprar algo y esperar a la buena de Dios que te llegue sano y salvo. Yo prefiero el trato en mano como lo he hecho casi siempre, aunque me tenga que desplazar, o si no solo compro a gente de Madrid. Que te pierdes buenos precios por ello? Si como no, pero si a la pieza le sumas el seguro que tampoco te garantiza nada como se ha demostrado en otros hilos, y el disgusto si pasa algo o la espera y la ansiedad por que "desaparezca" sales ganando.
Si te haces cargo del envio y seguro, te sale igual que un mercante y ellos SI se hacen responsables.

wantedwatch · 13 Jun 2012

miguel2338 dijo:
Eso del 25/30 por ciento es curioso. Se han dado casos de vendedores que empiezan con un precio y después de varios meses lo venden a un tercio del precio inicial pedido.

Partiendo de que cada uno pone el precio que quiere a sus cosas es curioso que una propuesta de bajada del comprador del 35 por ciento se vea mal cuando el lo va a bajar un 70 por ciento.

Otra cosa curiosa es el caso de no admito cambios y los 10 minutos aparece como cambiado.

Los anuncios deberían respetar las normas escrupulosamente y respetar lo que se indica en ellos.

Yo, personalmente de las 50 compras que hecho todas perfectas. Todo sea dicho han sido con foreros de sólida reputación.

No me has leído bien y no has comprendido.
Yo no he dicho que el comprador no deba (porque poder podrá y podemos todos) pedir una rebaja del 25/30% en el reloj ofertado
He dicho que no es correcto ofrecer el 25/30% como pago de lo que pretende el vendedor.
Para aclarar el ejemplo;

En venta se piden 2000 euros por un reloj de PVP de 4800 euros
Por ello no es lo mismo que un posible comprador interesado ofrezca 1500/1400 ( que es un 25/30% menos de lo que pide el vendedor) a que le ofrezca directamente 500/600 euros por el reloj.
Y respecto a lo de las subidas con progresivos descuentos... Es lo que tiene el mercado, que finalmente marca a la venta el indice de precios. Y el vendedor puede, desde su derecho cambiar de opinion si ve que el reloj no tiene salida.
Yo tambien he comprado mucho en el foro y personalmente soy cortes y pregunto si el precio es final. Pero jamas me permito ofrecer una oferta a la altura de un prestamista usurero de puerta de casino...

miguel2338 · 13 Jun 2012

Caso del foro.

Caso del foro : vendedor pide 500 euros
comprador ofrece 300 euros ( si es esto una aberración cada uno piense lo que quiera)
vendedor a los 10 meses pide 250 euros.

Gracias por leer.

elhispano · 13 Jun 2012

miguel2338 dijo:
Caso del foro : vendedor pide 500 euros
comprador ofrece 300 euros ( si es esto una aberración cada uno piense lo que quiera)
vendedor a los 10 meses pide 250 euros.

Gracias por leer.

Totalmente...

miguel2338 · 13 Jun 2012

Es verdad, no lo había leido bien y no lo había comprendido

Es verdad, no lo había leido bien y no lo había comprendido

wantedwatch dijo:
No me has leído bien y no has comprendido.
Yo no he dicho que el comprador no deba (porque poder podrá y podemos todos) pedir una rebaja del 25/30% en el reloj ofertado
He dicho que no es correcto ofrecer el 25/30% como pago de lo que pretende el vendedor.
Para aclarar el ejemplo;

En venta se piden 2000 euros por un reloj de PVP de 4800 euros
Por ello no es lo mismo que un posible comprador interesado ofrezca 1500/1400 ( que es un 25/30% menos de lo que pide el vendedor) a que le ofrezca directamente 500/600 euros por el reloj.
Y respecto a lo de las subidas con progresivos descuentos... Es lo que tiene el mercado, que finalmente marca a la venta el indice de precios. Y el vendedor puede, desde su derecho cambiar de opinion si ve que el reloj no tiene salida.
Yo tambien he comprado mucho en el foro y personalmente soy cortes y pregunto si el precio es final. Pero jamas me permito ofrecer una oferta a la altura de un prestamista usurero de puerta de casino...

casadelabogado · 13 Jun 2012

Lo mejor sería quedar y verlo, cogerlo en tus manos....y s se te cae...pues se te ha caido a tí.

Dá un poquito de miedin pensar en que coja el paquete un inútil y lo trate a golpes....sobre todo algunos relojes...

wantedwatch · 13 Jun 2012

miguel2338 dijo:
Caso del foro : vendedor pide 500 euros
comprador ofrece 300 euros ( si es esto una aberración cada uno piense lo que quiera)
vendedor a los 10 meses pide 250 euros.

Gracias por leer.

Tienes razón en ello pero tu mismo pones un ejemplo en el que la subida se ha producido... ¡Diez veces

! Eso es pretender vender un reloj durante casi un año. Hay un dicho popular que es sabio y dice; "contra el vicio de pedir la virtud de no dar..." y aqui ante las exigencias iniciales del vendedor en su primer anuncio el tiempo y la falta de interés por los compradores ( o la crisis que hace estragos :pardon:

) ponen entre la espada y la pared al vendedor y hacen incongruente su propuesta inicial con la final transcurridos 10 meses. Aun con todo 250 € respecto de 500 € supone un 50% y no un 70%. Pero es una burrada, si, y por parte del vendedor.
Por otro lado puedo entender que un particular o vendedor profesional incluso modifiquen o rebajen sus pretensiones de venta transcurrido mucho tiempo sin obtener interés alguno por el articulo ofertado en el FCV.

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