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Hilo: Dudas sobre IWC y Panerai - Foro General

  1. #1
    Avatar de Norman10
    Norman10 está desconectado Forer@
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    Exclamation Dudas sobre IWC y Panerai

    Estimados amigos y compañeros del foro, cuando estoy interesado en un reloj, siempre me surge la duda sobre quien ha fabricado el movimiento del mismo. Esto no ocurre logicamente en marcas que sabemos que son manufacturas al completo como JLC, Rolex o Zenith.

    Por ejemplo he estado viendo el catalogo de IWC y creo que algunos de sus creaciones como el Mark XV monta movimientos que no son ·"in house". Lo mismo me ocurre con Panerai, concretamente el Luminor automático que calibre monta porque tiene precio de "in house", 3900 Euros, pero no se si este criterio sirve para distinguirlos.

    Alguna alma caritativa sabría responderme?
    "Suerte, Vista y al Toro"
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  2. #2
    Avatar de oldoscar
    oldoscar está desconectado Milpostista
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    Predeterminado no son movimientos in house

    Pues eso , que los Panerai automaticos de ese precio no son manufacturas y en esta marca en concreto , el primer calibre propio es el 2002 , con un precio de 7900 o algo así en una caja radiomir , porque si lo quieres con la misma caja que ese automatico que has visto , Luminor , el precio se va a 9300 euros. Un saludo

  3. #3
    PET
    PET está desconectado Héroe posteador
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    Predeterminado

    Cuando veas que el precio es muy caro, es que no son manufactura.
    Cuando veas que el precio es de escandalo, es que son manufactura.

    No obstante, hay algún crono que a pesar del precio, que supera los 7000 euros, no es in house.

    La cosa no tiene más importancia porque todos los relojes de Panerai tienen buena calidad, pero la exclusividad la pagas como si fuese un Patek, no siéndolo obviamente.

  4. #4
    Avatar de kultar
    kultar está desconectado Forer@ Senior
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    Predeterminado

    desde luego cuanda ves los precios de algunas marcas "exclusivas" que montan eta´s baratas,te das cuenta de que Rolex es de las mas equilibradas que hay.

  5. #5
    Avatar de santi
    santi está desconectado Legión de Honor Forera
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    Hola Norman 10, en ambas marcas tienes calibres "in house" y ebauches modificados de base Eta, Valjoux y Unitas.

    Te dejo una lista con las equivalencias "desencriptadas" para que te hagas una idea, pero ya es información obsoleta ya que ambas casas están realizando calibres de manufactura a toda velocidad.
    ...


    Officine Panerai

    Panerai modificerede ebauche:

    OP I (4): ETA/Unitas 6497 manuelt (LB uden sekund, før 2002 u. svanehals)
    OP II (4): ETA/Unitas 6497 manuelt (LM m. sekund, før 2002 u. svanehals)
    OP III (4): ETA/Valjoux 7750 automatic (dato, sekund)
    OP IV (7): Zenith El Primero 410 automatic (kronograf 40 mm)
    OP V (8): Frederic Piguet automatic kronograf flyback
    OP VII (6): Zenith Elite 680 automatic (Radiomir date)
    OP VIII (4): ETA/Valjoux 7750 automatic (GMT). Før 2001 ETA 2893
    OP VIII (6): JLC 897 automatic GMT (Radiomir GMT)
    OP IX (4): ETA/Valjoux 7750 automatic (powerreserve). Før 2001 ETA 2893
    OP X (4): ETA/Unitas 6497 manuelt (LB u. sekund, efter 2001 m. svanehals)
    OP XI (4): ETA/Unitas 6497 manuelt (LM m. sekund, efter 2001 m. svanehals)
    OP XII (4): Valjoux 7753 automatic kronograf (kronograf 44 mm)
    OP XIV (8): Jaeger Lecoultre 877 manuelt 8-days (Radiomir 8-days)
    OP XVI (7): Lemania cal.??? manuelt kronograf
    OP XVIII (8): Valjoux Kronograf automatic split-sekund kolonnehjul
    OP XIX (5): Valjoux 775x automatic flyback koblingskronograf
    P2002 (8): In-house 8-days, GMT.

    Værker uden modificering ud over finish. Fortrinsvis benyttet i LE-modeller. PAM-model er angivet:

    Cal. 59 (7): Girard Perregaux alarm automatic, Jaquet 5900 modul: PAM 98
    Lemania 1872 chrono (6): PAM192
    Angelus 8-days (6): PAM 203
    Rolex 618 (6): PAM 21
    Frederic Piguet 6850 extra flat (7): PAM 65
    Lemania CHT 15 (6): PAM 67
    Girard Perregaux Tourbillon three-bridge cal. 9981(9): PAM 77
    Omega 920 (5): PAM 78
    Jacquet 8952 (5): PAM 79
    Chezard 7400 (5): PAM 80
    Venus 185 split sec. (8): PAM 147, PAM158
    Valjoux 234 (7): PAM 163





    IWC

    30110 (5): ETA 2892
    30710 (5): ETA 2892 GMT
    33110 (5): ETA 2892
    50900 (9): In-house automatic tourbillon 7-days
    51010 (8): In-house automatic 7-days
    51110 (8): In-house automatic 7-days
    79091 (8): ETA/Valjoux 7760 Grand Complication
    79230 (6): ETA/Valjoux 7750 Split-second
    79240 (5): ETA/Valjoux 7750
    79261 (6): ETA/Valjoux 7750 perpetual calendar
    79320 (5): ETA/Valjoux 7750
    79350 (5): ETA/Valjoux 7750
    79470 (6): ETA/Valjoux 7750 Split minute
    80110 (6): In-house. Automatic
    95290 (8): In-house minute repeater manuelt
    95611 (8): In-house perpetual calendar 7-days automatic
    98290 (7): In-house. FA. Jones manuelt baseret på lommeursværket IWC cal. 982
    887 (7): JLC 889/2. Benyttes ikke længere.

    IWC hører til bland dem, som modificerer deres ETA-ebauche mest. Her er tale om en gennemgribende udskiftning af dele og forfining- og trimning af værket.

    Desuden benyttes ETA/Valjoux også som ebauch i deres komplikationsmodeller med split-second og perpetual calendar.

  6. #6
    Avatar de Norman10
    Norman10 está desconectado Forer@
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    Predeterminado Gracias

    Cita Iniciado por santi Ver mensaje
    Hola Norman 10, en ambas marcas tienes calibres "in house" y ebauches modificados de base Eta, Valjoux y Unitas.

    Te dejo una lista con las equivalencias "desencriptadas" para que te hagas una idea, pero ya es información obsoleta ya que ambas casas están realizando calibres de manufactura a toda velocidad.
    Un millon de gracias amigo Santi, es una información estupenda.
    Gracias de nuevo.
    "Suerte, Vista y al Toro"
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  7. #7
    glaitor está en línea Milpostista
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    Cita Iniciado por kultar Ver mensaje
    desde luego cuanda ves los precios de algunas marcas "exclusivas" que montan eta´s baratas,te das cuenta de que Rolex es de las mas equilibradas que hay.
    Completamente de acuerdo.Es una de las razones de porque nunca me he comprado un IWC o un Panerai.No creo que valgan lo que piden.Antes prefiero un rolex o un zenith que si son manufacturas y valen parecido.

  8. #8
    Avatar de santi
    santi está desconectado Legión de Honor Forera
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    Cita Iniciado por glaitor Ver mensaje
    Completamente de acuerdo.Es una de las razones de porque nunca me he comprado un IWC o un Panerai.No creo que valgan lo que piden.Antes prefiero un rolex o un zenith que si son manufacturas y valen parecido.
    Me dan miedo las generalizaciones, hay modelos concretos de IWC y Panerai que son realmente alta relojería pero eso se paga y es frecuente que la mente se desvíe hacia marcas mas carismáticas como Patek, Vacheron, Lange....

    De modo que tu razonamiento es humano y correcto, pero precisamente en este foro intentamos tener una visión mas precisa de la relojería, no ??

  9. #9
    ulises está desconectado Milpostista
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    Cita Iniciado por kultar Ver mensaje
    desde luego cuanda ves los precios de algunas marcas "exclusivas" que montan eta´s baratas,te das cuenta de que Rolex es de las mas equilibradas que hay.


    Bueno!, eso si sólo evaluamos el calibre (que dicho sea de paso sólo representa el 25% del coste total del reloj), si por el contrario evaluamos el diseño y especialmente el acabado y terminación, Rolex no vale lo que cuesta ni de lejos....y ahí Panerai se encuentra a años luz.



    un saludo.

  10. #10
    Avatar de Tony SC
    Tony SC está desconectado Forer@ Senior
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    Predeterminado

    No lo entiendo muy bien (lo intento desde hace tiempo pero ...) ... ETA's baratas ?

    ETA hace algunos movimientos que, si bien no pertenecen a la "aristocracia relojera" son movimientos fantásticos, incombustibles, duros, precisos, etc.

    No entiendo porqué esa percepción de ETA como de segunda regional, y mucho menos cuando se modifica para mejorar.

    Tony

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