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Dudaaaa

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rafaliki

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Milpostista
Sin verificar
Se puede considerar este aquaracer como un diver o es solamente un buzo.

IMG_4871.jpg


Gracias.
 
Una cosa es un reloj sumergible y otra un reloj de buceo destinado para el buceo. La palabra "diver" en inglés engloba a ambos.
Ese es un reloj sumergible, que obviamente y como todos lo puedes usar para bucear, pero no es un reloj destinado o diseñado para el buceo como otros específicos, sino más bien para "abarcar" un amplio rango de facetas, elegante, sport, etc ...
No sé si respondo a tu pregunta.
Saludos
 
Por ejemplo, esto es un diver ... pero no puede ser un reloj de buceo ...

6a5d73b9a22e8de008ebdc0d783edf61o.jpg


Este es un diver aparte de un reloj de buceo ...

aKHB2jv.jpg


Resumiendo, todos los relojes de buceo son divers, pero no todos los divers son relojes de buceo ...
Saludos
 
Con los digitales lo mismo.
Esto es un divers y un reloj de buceo ...

1e858c29c412facbe714651d994e229fo.jpg


Este es un reloj sumergible, comunmente conocidos como "diver's" pero no es un reloj de buceo, o sea no está destinado para tal fin ...

2a25e918fc8de0762928807e0d95f1e8o.jpg
 
Si es sumergible a 300m y este si lo es se supone q es de buceo, dudo mucho q Nadie de los presentes baje más de 500, asíque para mi si q lo consideraria de buceo.
 
Perdon q se me fue la mano y pude un 0 de mas,queria poner 50.
 
Creo que para ser un diver y ponerlo en el reloj tiene que cumplir con una normativa Iso especifica. Desconozco si este la cumple, otra cosa es que siendo el reloj que es no me daria ningun miedo mojarlo :)
 
  • #10
Ese Tag es un diver o reloj de buceo.
Un buzo es esto:
mix-5411-buzo-que-se-le-deformo-el-cuerpo-1.jpg


o éste:
df3b36f5dea5b888a38a10a7211ec2ff.jpg
 
  • #11
Si es sumergible a 300m y este si lo es se supone q es de buceo, dudo mucho q Nadie de los presentes baje más de 500, asíque para mi si q lo consideraria de buceo.

LOs metros no tienen nada que ver ...

Relojes sumergibles ... dos diver's ... 500 y 1000 metros pero no son relojes de buceo ...

489985104.jpg


Helson-Gauge-Bronze-11.jpg
 
  • #12
Por ejemplo, esto es un diver ... pero no puede ser un reloj de buceo ...

6a5d73b9a22e8de008ebdc0d783edf61o.jpg


Este es un diver aparte de un reloj de buceo ...

aKHB2jv.jpg


Resumiendo, todos los relojes de buceo son divers, pero no todos los divers son relojes de buceo ...
Saludos
Perfectamente explicado Óscar
 
  • #13
Ese Tag es un diver o reloj de buceo.
Un buzo es esto:
mix-5411-buzo-que-se-le-deformo-el-cuerpo-1.jpg


o éste:
df3b36f5dea5b888a38a10a7211ec2ff.jpg


El Buzo es un reloj de buceo, un divers destinado para el buceo, por diseño, constitución etc
Has buceado alguna vez ? Te lo pregunto porque habrás usado guantes de diversos tipos, y sabrás lo que cuesta accionar el bisel giratorio con los mismos. El Tag no tiene apenas agarre y resbala bajo el agua, aparte de que por robustez (constitución hablaba antes) te quedas sin reloj como le metas con el equipo pesado ...
Se puede destinar para bucear? ... Claro, lo mismo que un f91, pero no son relojes destinados al buceo, y mucho menos profesional, sino como he dicho están diseñados para abarcar un amplio rango de usos.
 
  • #14
Yo el TAG lo usaría preferentemente en mar en modo "chiringuito", creo que es donde mejor destacan sus virtudes (y las mías [emoji23])
 
  • #15
Tenía entendido lo mismo. Para poder llamarse "diver" y que el fabricante lo ponga en el reloj debe ser certificado según la ISO 6425.

Curiosamente a partir de 100M ya podría ser considerado "diver" si cumple el resto de especificaciones.

Las características básicas que debería cumplir un diver serían:

"The standards and features for diver's watches are regulated by the International Organization for Standardization in the ISO 6425 standard; German Industrial Norm DIN 8306 is an equivalent standard. Besides water resistance standards to a minimum of 100 m depth rating ISO 6425 also provides minimum requirements for mechanical diver's watches (quartz and digital watches have slightly differing readability requirements) such as:[SUP][20][/SUP]
  • The presence of a unidirectional bezel with at least at every 5 minutes elapsed minute markings and a pre-select marker to mark a specific minute marking.
  • The presence of clearly distinguishable minute markings on the watch face.
  • Adequate readability/visibility at 25 cm (9.8 in) in total darkness.
  • The presence of an indication that the watch is running in total darkness. This is usually indicated by a running second hand with a luminous tip or tail.
  • Magnetic resistance. This is tested by 3 expositions to a direct current magnetic field of 4,800 A/m. The watch must keep its accuracy to ± 30 seconds/day as measured before the test despite the magnetic field.
  • Shock resistance. This is tested by two shocks (one on the 9 o'clock side, and one to the crystal and perpendicular to the face). The shock is usually delivered by a hard plastic hammer mounted as a pendulum, so as to deliver a measured amount of energy, specifically, a 3 kg hammer with an impact velocity of 4.43 m/s. The change in rate allowed is ± 60 seconds/day.
  • Chemical resistance. This is tested by immersion in a 30 g/l NaCl solution for 24 hours to test its rust resistance. This test water solution has a salinity comparable to normal seawater.
  • Strap/band solidity. This is tested by applying a force of 200 N (45 lb[SUB]f[/SUB]) to each spring bar (or attaching point) in opposite directions with no damage to the watch or attachment point.
  • The presence of an End Of Life (EOL) indicator on battery powered watches.
Testing diving watches for ISO 6425 compliance is voluntary and involves costs, so not every manufacturer present their watches for certification according to this standard."



Creo que para ser un diver y ponerlo en el reloj tiene que cumplir con una normativa Iso especifica. Desconozco si este la cumple, otra cosa es que siendo el reloj que es no me daria ningun miedo mojarlo :)
 
Última edición:
  • #17
Tenía entendido lo mismo. Para poder llamarse "diver" y que el fabricante lo ponga en el reloj debe ser certificado según la ISO 6425.

Curiosamente a partir de 100M ya podría ser considerado "diver" si cumple el resto de especificaciones.

Las características básicas que debería cumplir un diver serían:

"The standards and features for diver's watches are regulated by the International Organization for Standardization in the ISO 6425 standard; German Industrial Norm DIN 8306 is an equivalent standard. Besides water resistance standards to a minimum of 100 m depth rating ISO 6425 also provides minimum requirements for mechanical diver's watches (quartz and digital watches have slightly differing readability requirements) such as:[SUP][20][/SUP]
  • The presence of a unidirectional bezel with at least at every 5 minutes elapsed minute markings and a pre-select marker to mark a specific minute marking.
  • The presence of clearly distinguishable minute markings on the watch face.
  • Adequate readability/visibility at 25 cm (9.8 in) in total darkness.
  • The presence of an indication that the watch is running in total darkness. This is usually indicated by a running second hand with a luminous tip or tail.
  • Magnetic resistance. This is tested by 3 expositions to a direct current magnetic field of 4,800 A/m. The watch must keep its accuracy to ± 30 seconds/day as measured before the test despite the magnetic field.
  • Shock resistance. This is tested by two shocks (one on the 9 o'clock side, and one to the crystal and perpendicular to the face). The shock is usually delivered by a hard plastic hammer mounted as a pendulum, so as to deliver a measured amount of energy, specifically, a 3 kg hammer with an impact velocity of 4.43 m/s. The change in rate allowed is ± 60 seconds/day.
  • Chemical resistance. This is tested by immersion in a 30 g/l NaCl solution for 24 hours to test its rust resistance. This test water solution has a salinity comparable to normal seawater.
  • Strap/band solidity. This is tested by applying a force of 200 N (45 lb[SUB]f[/SUB]) to each spring bar (or attaching point) in opposite directions with no damage to the watch or attachment point.
  • The presence of an End Of Life (EOL) indicator on battery powered watches.
Testing diving watches for ISO 6425 compliance is voluntary and involves costs, so not every manufacturer present their watches for certification according to this standard."


El Aquaracer peude estar certificado por la 6425 porque puede cumplir sus exigencias, pero en la practica peca de lo que he comentado ... por lo que dará problemas para el buceo.
Saludos
 
  • #18
Yo el TAG lo usaría preferentemente en mar en modo "chiringuito", creo que es donde mejor destacan sus virtudes (y las mías [emoji23])

Ahí estamos ... en divers profesionales de buceo y divers profesionales de "terracitas" ... :D
 
  • #19
Creo que mejor explicado, por psicoac imposible.
 
Última edición:
  • #20
Ahí estamos ... en divers profesionales de buceo y divers profesionales de "terracitas" ... :D

Ahí le has dado. :ok::

Otra de las eternas discusiones. :flirt:

Una cosa es que un reloj tengara características determinadas que lo permitan utilizar como reloj de buceo, y otra cosa son relojes certificados oficialmente como relojes de buceo profesionales. Relojes como el Omega PO, Rolex Sub, Longines Hydroconquest, etc, son relojes con muchas características propias de relojes de buceo, y que se pueden usar como tales, pero no están certificados oficialmente para ser usados como tales de forma profesional. Por lo tanto, no pueden llevar la palabra "Diver".

En cambio, relojes como el Certina DS Action, Orient ProSaturation, Citizen NY0040, Seiko SKX007, Seiko MM300, etc, sí son relojes certificados oficialmente como relojes de buceo profesional, y así lo indican incorporando la palabra "Diver" o "Diver's" ya sea en el dial o en la trasera.
 
  • #21
Ahí le has dado. :ok::

Otra de las eternas discusiones. :flirt:

Una cosa es que un reloj tengara características determinadas que lo permitan utilizar como reloj de buceo, y otra cosa son relojes certificados oficialmente como relojes de buceo profesionales. Relojes como el Omega PO, Rolex Sub, Longines Hydroconquest, etc, son relojes con muchas características propias de relojes de buceo, y que se pueden usar como tales, pero no están certificados oficialmente para ser usados como tales de forma profesional. Por lo tanto, no pueden llevar la palabra "Diver".

En cambio, relojes como el Certina DS Action, Orient ProSaturation, Citizen NY0040, Seiko SKX007, Seiko MM300, etc, sí son relojes certificados oficialmente como relojes de buceo profesional, y así lo indican incorporando la palabra "Diver" o "Diver's" ya sea en el dial o en la trasera.

Eso es así, pero en este caso creo que no compi, es decir el tema (muy interesante por lo menos para mi) es algo más complicado, a ver si me lo permites, corrigeme si me equivoco ...
Creo que el Aquaracer está certificado con la 6425 ... pero no es un reloj adecuado para el buceo dado que una cosa es la teoría y otra la práctica ...
Muchos que no hayan hecho buceo en su vida lo consideraran como diver's de buceo? ... Seguro !! ... incluso legalmente hasta lo mismo están en su derecho.
Pero muchos que hemos hecho buceo y sabemos un poco, (solo se algo de buceo ojo no lo digo con segundas) pues te das cuenta de "lo seria que es la cosa" ahí abajo y lo que te puedes llevar y lo que no te vas a llevar nunca ...
 
  • #22
Dejo aki por completar el hilo y ya puestos la norma ISO 6425 ya traducida y completa ...
Extraída de aquí ...

https://relojes-especiales.com/thre...fessional-diver´s-300-m-a-deep-review.433053/

8.- La certificación ISO 6425

El Seiko MARINEMASTER 300 M posee certificación ISO 6425, que lo capacita para el uso en Buceo Profesional y para el buceo con mezcla de gases.

El buceo, ya sea en apnea o mediante el uso de escafandra autónoma comporta elevados riesgos. Por esta razón, un reloj estudiado para la práctica del buceo tiene que respetar una serie de reglas, que durante la inmersión eviten posibles fallos y problemas y le otorguen una fiabilidad.

Los estándares y características de los relojes de buceo están regulados por la ISO 6425 es decir, la norma internacional para relojes Diver´s.
Esta norma fue introducida en 1996.
La ISO 6425 define tales relojes como: Un reloj diseñado para soportar el buceo en agua a profundidades de por lo menos 100 m y poseer un sistema para controlar el tiempo. Los relojes de buceo se prueban en agua estática o inmóvil bajo el 125% de la presión nominal (agua), por lo que un reloj con una calificación de 200 metros será resistente al agua si está parado y a menos de 250 metros de profundidad de agua y estático. La prueba de los relojes de buceo para el cumplimiento de ISO 6425 es voluntaria e implica costos, por lo que no todos los fabricantes presentan sus relojes para la certificación de acuerdo con esta norma.



La prueba ISO 6425 de un reloj de buzo consta de:

.- Fiabilidad bajo el agua. Los relojes bajo ensayo se sumergirán en agua a una profundidad de 30 ± 2 cm durante 50 horas a 18-25 ° C y todos los mecanismos seguirán funcionando correctamente. El ensayo de condensación se realizará antes y después de esta prueba para asegurarse de que el resultado esté relacionado con la prueba anterior.
.- Ensayo de condensación. El reloj se colocará en una placa calentada a una temperatura entre 40 y 45 ° C hasta que el reloj haya alcanzado la temperatura de la placa (en la práctica, un tiempo de calentamiento de 10 minutos a 20 minutos, dependiendo del tipo de reloj, Será suficiente). Una gota de agua, a una temperatura de 18 a 25 ° C se colocará en el cristal del reloj. Después de aproximadamente 1 minuto, el vidrio se limpia con un trapo seco. Se eliminará cualquier reloj que tenga condensación en la superficie interior del vidrio.
.- Resistencia de coronas y otros dispositivos de ajuste a una fuerza externa. Los relojes sometidos a ensayo deberán someterse a una sobrepresión en el agua del 125% de la presión nominal durante 10 minutos y a una fuerza externa de 5 N perpendicular a la corona y a los pulsadores (si los hubiera). El ensayo de condensación se realizará antes y después de esta prueba para asegurarse de que el resultado esté relacionado con la prueba anterior.
.- Estanqueidad y resistencia a una sobrepresión de agua. Los relojes sometidos a ensayo se sumergirán en agua contenida en un recipiente adecuado. Entonces se aplicará una sobrepresión del 125% de la presión nominal en 1 minuto y se mantendrá durante 2 horas. Posteriormente, la sobrepresión se reducirá a 0,3 bares en 1 minuto y se mantendrá a esta presión durante 1 hora. Los relojes se retirarán del agua y se secarán con un trapo. No se permite evidencia de intrusión o condensación de agua.
.- Resistencia al choque térmico. Inmersión del reloj en 30 ± 2 cm de agua a las siguientes temperaturas durante 10 minutos cada una, 40 ° C, 5 ° C y 40 ° C de nuevo. El tiempo de transición de una inmersión a la otra no debe exceder de 1 minuto. No se permite evidencia de intrusión o condensación de agua.
.- Una prueba opcional originada en las pruebas ISO 2281 (pero no requerida para obtener la aprobación ISO 6425) consiste en exponer al reloj a una sobrepresión de 200 kPa. El reloj no mostrará ningún flujo de aire superior a 50 µg / min.



Excepto la prueba de resistencia a los choques térmicos, todos los ensayos adicionales de ISO 6425 deben realizarse a una temperatura de 18 a 25 ° C. Respecto a la presión ISO 6425 se define: 1 bar = 105 Pa = 105 N / m2. La presión de prueba requerida del 125% proporciona un margen de seguridad frente a los eventos de aumento dinámico de la presión, las variaciones de la densidad del agua (el agua de mar es de 2% a 5% más densa que el agua dulce) y la degradación de los sellos.

El aumento de presión dinámica inducido por el movimiento es a veces objeto de mitos urbanos y argumentos de marketing para los relojes de buceo con altas calificaciones de resistencia al agua. Cuando un buceador realiza un movimiento de natación rápida de 10 m / s (los mejores nadadores competitivos y nadadores de aletas no mueven sus manos ni nadan tan rápido) la física dicta que el buzo genera una presión dinámica de 50 KPa o el equivalente de 5 metros de profundidad de agua adicional.

Además de las normas de resistencia al agua a un mínimo de 100 metros (330 pies) de profundidad ISO 6425 también proporciona requisitos mínimos para los relojes mecánicos de buceo (relojes de cuarzo y digitales tienen requisitos de lectura ligeramente diferentes), tales como:

.- La presencia de un dispositivo de preselección de tiempo, por ejemplo un bisel giratorio unidireccional o una pantalla digital. Dicho dispositivo estará protegido contra rotación involuntaria o manipulación incorrecta. Si es un bisel giratorio, deberá tener una escala de minutos que suba hasta 60 min. Las indicaciones que indiquen cada 5 min serán claramente referenciadas. Las marcas en el cuadrante, si existen, deberán ser coordinadas con las del dispositivo de preselección y deberán ser claramente visibles. Si el dispositivo de preselección es una pantalla digital, deberá ser claramente visible.
Los siguientes elementos del reloj deberán ser legibles a una distancia de 25 cm (9.8 in) en la oscuridad:
.- Medición del tiempo (el minutero deberá ser claramente distinguible de la aguja horaria);
.- Poder ajustar el tiempo del dispositivo de preselección de tiempo;
.- Indicación de que el reloj está funcionando (esto se indica generalmente por una trotadora con un extremo o cola luminosa); En el caso de los relojes con pilas, una indicación de fin de vida útil de la batería. La presencia de una indicación de que el reloj está funcionando en total oscuridad. Esto se indica generalmente por una trotadora con una extremidad o cola luminosa.
.- Resistencia magnética. Esto se prueba mediante 3 exposiciones a un campo magnético de corriente continua de 4800 A / m. El reloj debe mantener su precisión a ± 30 segundos / día según lo medido antes de la prueba a pesar del campo magnético.
.- Resistencia a los golpes. Esto se prueba con dos choques (uno en el lado de las 9 en punto, y uno en el cristal y perpendicular a la cara). El amortiguador suele ser suministrado por un martillo de plástico duro montado como péndulo, para entregar una cantidad de energía medida, específicamente, un martillo de 3 kg con una velocidad de impacto de 4,43 m / s. El cambio en la tasa permitida es ± 60 segundos / día.
.- Resistencia al agua salada. Los relojes sometidos a ensayo se colocarán en una solución de 30 g / l de NaCl (cloruro de sodio) y se mantendrán durante 24 horas entre 18 y 25 ° C. Esta solución de agua de ensayo tiene una salinidad comparable a la del agua de mar normal. Después de esta prueba, se examinará la caja y los accesorios para contrastar cualquier posible cambio. Las partes móviles, particularmente el bisel giratorio, deben ser verificadas para el funcionamiento correcto.
.- Resistencia de los accesorios a una fuerza externa (solidez de la correa). Esto se prueba aplicando una fuerza de 200 N (45 lbf) a cada barra de resorte (pasador o punto de fijación) en direcciones opuestas sin dañar el reloj en dicho punto de fijación. La pulsera del reloj que está siendo probado debe estar cerrada.
.- Calificación. Los relojes que se ajustan a la norma ISO 6425 están marcados con la palabra DIVER'S WATCH xxx M o DIVER'S xxx M para distinguir los relojes de buceo de los relojes similares a los que no son adecuados para el buceo real. Las letras xxx son reemplazadas por la profundidad de buceo, en metros, garantizada por el fabricante.



Relojes de buceo para buceo con mezcla de gases:

El buceo a gran profundidad requiere la permanencia durante largos períodos de tiempo en cámaras hiperbáricas, con el buzo (de saturación) pasando tiempo alternativamente en el agua y en un entorno presurizado, respirando una mezcla de gases. En este caso, el reloj está sometido a la presión de la mezcla de gases que pudiera haber penetrado en su interior y su funcionamiento puede verse alterado. Por lo tanto, se recomienda someter el reloj a una prueba adicional especial. La ISO 6425 define un reloj de buceo para buceo con mezcla de gases como: Un reloj que se requiere para ser resistente durante el buceo en el agua a una profundidad de por lo menos 100 m y no ser afectado por la sobrepresión del gas mezclado utilizado para la respiración en la cámara hiperbárica.

Los siguientes requisitos adicionales son específicos de la norma ISO 6425 para la prueba de los diver´s destinados al buceo con mezcla de gases :

Prueba de funcionamiento a una sobrepresión de gas. El reloj está sujeto a la sobrepresión del gas que se utilizará realmente, es decir, el 125% de la presión nominal, durante 15 días. A continuación, se llevará a cabo una reducción rápida de la presión a la presión atmosférica en un tiempo no superior a 3 minutos. Después de esta prueba, el reloj funcionará correctamente. Un reloj electrónico funcionará normalmente durante y después de la prueba. Un reloj mecánico funcionará normalmente después de la prueba (la reserva de potencia normalmente es menor a 15 días).
Prueba por presión interna (simulación de descompresión). Se Retira la corona y el vástago de ajuste. En su lugar, se coloca una corona del mismo tipo con un agujero. A través de este orificio, se introducirá la mezcla de gas que se va a utilizar y se creará una sobrepresión superior a la presión nominal de 20 bar en el reloj durante un período de 10 horas. A continuación se realiza la prueba a la sobrepresión de agua nominal. En este caso, la corona original con el vástago debe ser montada de nuevo previamente. Después de esta prueba, el reloj debe funcionar correctamente.
Calificación. Los relojes utilizados para el buceo con mezcla de gases que cumplan los requisitos de la prueba están marcados con las palabras "WATER WATCH xxx M FOR MIXED-GAS DIVING". Las letras xxx son reemplazadas por la profundidad de buceo, en metros, garantizada por el fabricante. La composición de la mezcla de gases utilizada para el ensayo se indicará en las instrucciones de funcionamiento que acompañan al reloj.

La mayoría de los fabricantes recomiendan a los buceadores que su reloj de buceo sea revisado por un servicio autorizado y testado con una prueba de presión anualmente y que cada dos o tres años, las juntas sean reemplazadas.

Además en el caso del Seiko Marinemaster cumple las más exigentes normas de la Industria Japonesa para los relojes de buceo, es decir, la B7023 de la Japan Industrial Standard para la clasificación de los relojes de buceo o “Diver’s watches – classification and performance” Dicha norma está vigente desde 1993 y añade a la ya mencionada ISO 6425, la prueba de inmersión de 50 horas continuadas, y posterior verificación del rendimiento tras el stress prolongado al que ha sido sometida la pieza.
 
  • #23
Muy buena precision psicoac. A mi a modo de intuicion se me ocurren dos diferencias importantes: 1.- Que sea antichoc y 2.- Que el bisel sea giratorio para calcular tiempos de immersion.
Los otros detalles como la corona y tapa roscada son tanto para los sumergibles como para los "buzos".
 
  • #24
Eso es así, pero en este caso creo que no compi, es decir el tema (muy interesante por lo menos para mi) es algo más complicado, a ver si me lo permites, corrigeme si me equivoco ...
Creo que el Aquaracer está certificado con la 6425 ... pero no es un reloj adecuado para el buceo dado que una cosa es la teoría y otra la práctica ...
Muchos que no hayan hecho buceo en su vida lo consideraran como diver's de buceo? ... Seguro !! ... incluso legalmente hasta lo mismo están en su derecho.
Pero muchos que hemos hecho buceo y sabemos un poco, (solo se algo de buceo ojo no lo digo con segundas) pues te das cuenta de "lo seria que es la cosa" ahí abajo y lo que te puedes llevar y lo que no te vas a llevar nunca ...
Bueno, si está certificado con la ISO6425 es un diver teóricamente adecuado para la práctica del buceo profesional.

Otra cosa es la consideración personal de cada uno respecto al reloj, pero "lo que es, es". [emoji16][emoji6]
 
  • #25
Bueno, si está certificado con la ISO6425 es un diver teóricamente adecuado para la práctica del buceo profesional.

Otra cosa es la consideración personal de cada uno respecto al reloj, pero "lo que es, es". [emoji16][emoji6]

Es que pasa incluso una cosa por lo que vengo viendo en años, y es que una empresa que hace un buen reloj de buceo, y canta a leguas que está destinado para el buceo y que sabe que se va a vender, lo mismo ni lo certifica, eso que se ahorra.
Mientras otras empresas que "le quieren meter un plus" a su pieza para que se venda mejor en un sector donde la competencia es feroz, pues directamente van y lo certifican ... porque en realidad el reloj en la teoria cumple la norma, pero en la practica, el reloj es más un "diver de terracitas" que otra cosa ...
 
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