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Diferencias entre aceros

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davidveroy

davidveroy

Milpostista
Sin verificar
¿Cual es la Diferencia entre el acero de ROLEX y el acero de las demas marcas?

Solo ROLEX usa ese acero???????

Es Superior o no?????

Es virtualmente la misma cosa???????
 
dale al buscador del foro.....
 
Hoy en día Rolex saca un acero llamado 904L este acero es más resistente a la corrosión que el acero antes usado que era 316 . muchas empresas usan el acero 316 pues es el mas accesible.
mas bien la dureza de las cajas es en referencia con la corrosión, una referencia a groso modo: (medidas en Vickers)

Titanio 170 HV
Acero 316L 225 HV
Acero 904L .Rolex. 350 HV
Acero de Submarino 570 HV
Acero Tegimentado 1500 HV

Saludos.
 
También tienes que comentar que el acero de Rolex, no que sea mejor si no más difícil de trabajar con el, por la dureza que tiene, pero el inconveniente que presenta es que muchísimas personas no lo pueden llevar porque tiene mucha cantidad de níquel y produce alergias, por eso no es utilizado en medicina y el 316L si, por eso se le suele llamar al acero 316L acero quirúrgico.
 
Qué interesante esto, no lo sabía. Gracias.
 
Muy interesante, gracias por la información :ok::
 
¿Cual es la Diferencia entre el acero de ROLEX y el acero de las demas marcas?

Solo ROLEX usa ese acero???????

Es Superior o no?????

Es virtualmente la misma cosa???????


la diferencia es que el de rolex es tan duro que solo ELLOS pueden forjarlo...

tienen una prensa y fundición exclusiva manejada por una tribu de orcos, uruk-hai y troles, más allá del monte del destino...

es el mismo acero con el que se forjó el anillo único, Excalibur y el martillo de Thor...

o algo así dice la publicidad de rolex, qué tíos, o igual no que me lío ;-);-)
 
Si se ha comentado de la posible alergia de este acero por el níquel, pero hasta ahorita no conozco a ninguna de los que los tenemos, no dudo que uno u otra persona lo padezca pero a la verdad que ese :
"inconveniente que presentan muchísimas personas que no lo pueden llevar"

honestamente no se de donde lo sacas porque eso simplemente jamás lo he visto plasmado en ningun reporte, noticia, documento alguno., dandole lugar más a la especulación que a la verdad., siendo así ojala y me puedas aportar algún documento que lo pueda acreditar.

saludos
 
Me temo que no es asi, Mjolnir (el martillo de Thor), está hecho de uru (que es un metal asgardiano) y por eso tiene esa apariencia que le asemeja a la piedra.
 
  • #10
No existe el acero de Rolex. Rolex no tiene ningún acero. Rolex especifica materiales existentes en el mercado para las distintas piezas con las que fabrica sus relojes, como hacen las demás marcas. Lo que sí hace muy bien Rolex es su publicidad.
En un reloj, o en cada pieza de un reloj (que para el caso es lo mismo), el coste del acero es lo que menos importa. En el coste final de una pieza tan pequeña, fabricada con tanta precisión y con tan buenos acabados, el precio por kilo del acero de partida es lo de menos. Cada marca elije los aceros que considera mejores para la función encomendada. Rolex no tiene ningún material ni procedimiento de fabricación secreto.
Rolex es una gran marca, dicho sea de paso, y sabe hacer muy bien las cosas.
Saludos
 
  • #11
Me temo que no es asi, Mjolnir (el martillo de Thor), está hecho de uru (que es un metal asgardiano) y por eso tiene esa apariencia que le asemeja a la piedra.

Y excalibur fue forjada en avalon por herreros de otro mundo aunque hay rumores de que la forjo Merlin....lo que no se si son primos de Hans Wilsfor :D:D:D:D
 
  • #12
Hoy en día Rolex saca un acero llamado 904L este acero es más resistente a la corrosión que el acero antes usado que era 316 . muchas empresas usan el acero 316 pues es el mas accesible.
mas bien la dureza de las cajas es en referencia con la corrosión, una referencia a groso modo: (medidas en Vickers)

Titanio 170 HV
Acero 316L 225 HV
Acero 904L .Rolex. 350 HV
Acero de Submarino 570 HV
Acero Tegimentado 1500 HV

Saludos.

Qué curioso. Fuentes no relojeras dicen que el 316 es más duro. :whist::

Ahora en serio, su dureza debe ser similar.

El acero "normal" 316 tiene una dureza de 515 (MPa). Sin embargo, el 316L la tiene de 485 (MPa) y el 904L de 490 (MPa). En el cuadro no pone "dureza", sino "Tensile Strengh", lo que creo que se traduce como "resistencia a la tracción".

Y en la escala Rockwell, también es más duro el 316.
Los valores típicos del 904L son 70-90, mientras que el 316L es 95.

https://www.azom.com/article.aspx?ArticleID=2868 (316)
https://www.azom.com/article.aspx?ArticleID=1022 (904L)

Edito, ¿para cúando relojes en adamantio?
 
Última edición:
  • #13
Claro compi:ok::,es tonteria...no hay gran diferencia....el debate aburrido de siempre

Un apunte,la dureza Rockwell es en realidad la adecuada para los metales,no los Vickers,pero,la dureza Rockwell se mide en la superficie del metal nada mas;-),aparte,hay dureza rockwell B y C,y creo que otras,la C es mucho mas dura que la B(que es la que se usa en el 316L y el 904 entre otros),y esta C ya se aplica a los aceros de las clases 400,muchisimo mas duros y usados entre otras cosas en herramientas y cuchilleria de primera calidad.

Pero son aceros durisimos de mecanizar,yo tengo un par de cuchillos de aceros aleados 440C y bohler N690(la version austriaca del 440) y la dureza que se nota al tacto es increible8o,estoy seguro de que podria acer muescas en mis relojes sin gran esfuerzo y dejarlos como un queso.

Y respecto al 904,si fuera mucho mas duro,no haria falta poner celo en el cierre para que no se arañe con el ordenador como he leido por ahí....:whist::::dnz:::D:D

Saludos
 
  • #14
cualquiera abre la boca aqui entre tanto tecnicismo sois la ostia
 
  • #16
no confundir dureza con resistencia, la dureza del metal con la resistencia de la corrosion, jamás dije que fuera más duro sino resistente a la corrosion, leeme de nuevo

Saludos
 
  • #17
así es cualquier ignorante abre la boca y más si ni siquiera sabe lo que dice verdad?
 
  • #18
no confundir dureza con resistencia, la dureza del metal con la resistencia de la corrosion, jamás dije que fuera más duro sino resistente a la corrosion, leeme de nuevo

Saludos

Vale.
mas bien la dureza de las cajas es en referencia con la corrosión, una referencia a groso modo: (medidas en Vickers)
En qué quedamos, ¿es más duro el 904 (discutible), o es más resistente a la corrosión (efectivamente)? ¿La resistencia a la corrosión se mide en Vickers ?

güiqui dijo:
El ensayo de dureza Vickers, llamado el ensayo universal, es un método para medir la dureza de los materiales. Sus cargas van de 5 a 125 kilopondios (de cinco en cinco). Su penetrador es una pirámide de diamante con un ángulo base de 136º.
Se emplea para láminas tan delgadas como 0.006 pulgadas y no se lee directamente en la máquina. Para determinar el número de dureza se aplica la siguiente fórmula:
HV = (1.8544 * F) / d2

https://es.wikipedia.org/wiki/Dureza_Vickers

Edito y añado:

güiqui dijo:
La dureza Rockwell o ensayo de dureza Rockwell es un método para determinar la dureza, es decir, la resistencia de un material a ser penetrado. El ensayo de dureza Rockwell constituye el método más usado para medir la dureza debido a que es muy simple de llevar a cabo y no requiere conocimientos especiales.

https://es.wikipedia.org/wiki/Dureza_Rockwell
 
  • #19
Y por curiosidad, ¿que tal el acero de los Seiko?
 
  • #20
Que no compi,no te lies;-),para metales no es correcto los vickers,se puede usar pero se usa la escala rockwell en medicion superficial o no,lo que pasa es que...como alguien ha dicho...cualquier ignorante abre la boca y más si ni siquiera sabe lo que dice verdad?

Los aceros mas duros se ven en cosas que cité,industria,herramientas(eso es de lógica,con que van a fabricar una caja,si la herramienta es mas blanda que lo que van a fabricar...se cae de maduro),cuchilleria(la buena),las hojas de muchos cuchillos traen un punto señalado donde se ha hecho la medicion con la punta de diamante y se certifica su dureza en RockwellC y hay (HRB,osea rocwell B)los blanditos,series 300 y 904 y muchos mas y las C que son para las series de 400 y otros aceros.

Que alguien me mande la tapa trasera de su rolex,y vera que grabado mas bonito le hago con la punta de cualquiera de mis Aitor :D,vamos le dejo un culito decorado que va a dar gusto verlo....:D

Por cierto,hay acero tegimentado en relojes de 2000 HV....Bremont;-)
...pero como alguien dijo y lo vuelvo a citar... cualquier ignorante abre la boca y más si ni siquiera sabe lo que dice verdad?

Y respecto a la corrosion pues si es verdad,pero es porque tiene mas niquel,menudo secreto ese,pero, aquien le importa eso...:Dninguno se va a oxidar....el acero de Sinn y el titanio es mucho mejor para eso que el 316 y el 904L...que por cierto,es mas impuro,de hecho al soldarlo la purga debe ser rica en argón porque si no suelta gases contaminantes y tóxicos.

De esto se ha hablado infinidad de veces ya......:yuck::
;-)

Saludos
 
Última edición:
  • #21
Que no compi,no te lies;-),para metales no es correcto los vickers,se puede usar pero se usa la escala rockwell en medicion superficial o no,lo que pasa es que...como alguien ha dicho...cualquier ignorante abre la boca y más si ni siquiera sabe lo que dice verdad?

Los aceros mas duros se ven en cosas que cité,industria,herramientas(eso es de lógica,con que van a fabricar una caja,si la herramienta es mas blanda que lo que van a fabricar...se cae de maduro),cuchilleria(la buena),las hojas de muchos cuchillos traen un punto señalado donde se ha hecho la medicion con la punta de diamante y se certifica su dureza en RockwellC y hay (HRB,osea rocwell B)los blanditos,series 300 y 904 y muchos mas y las C que son para las series de 400 y otros aceros.

Que alguien me mande la tapa trasera de su rolex,y vera que grabado mas bonito le hago con la punta de cualquiera de mis Aitor :D,vamos le dejo un culito decorado que va a dar gusto verlo....:D

Por cierto,hay acero tegimentado en relojes de 2000 HV....Bremont;-)
...pero como alguien dijo y lo vuelvo a citar... cualquier ignorante abre la boca y más si ni siquiera sabe lo que dice verdad?

Y respecto a la corrosion pues si es verdad,pero es porque tiene mas niquel,menudo secreto ese,pero, aquien le importa eso...:Dninguno se va a oxidar....el acero de Sinn y el titanio es mucho mejor para eso que el 316 y el 904L...que por cierto,es mas impuro,de hecho al soldarlo la purga debe ser rica en argón porque si no suelta gases contaminantes y tóxicos.

De esto se ha hablado infinidad de veces ya......:yuck::
;-)

Saludos

¡Jo tio! Para decir que el acero de Rolex es malo, al igual que el resto del reloj (Esto lo añado yo), no hace falta escribir tanto :-P
 
  • #22
Corto y pego un comentario sobre aceros de una web:

ACEROS 303, 316L, 904L
Guardado en: Ingeniería y Diseño — Gilberto Salas Octubre 9, 2007 @ 1:26 pm
En principio hay varios aceros para la confección de cajas de relojes. Los más conocidos son el 303, el 316, 316L y el 904.
Características

AISI Type 303
Categoría Acero
Clase Acero inoxidable
Tipo Austenítico standard
Nombre Común Acero al cromo-niquel
Nominaciones Francia: AFNOR Z 10 CNF 18.09
Alemania: DIN 1.4305
Italia: UNI x 10 CTNiS 18 09
Japón: JIS SUS 303
Suecia: SS 2346
Gran Bretaña: B.S. 303 S 21
USA: AMS 5640 (Type 1) , ASME SA194 , ASME SA320 , ASTM A194 , ASTM A314 , ASTM A320 , ASTM A473 , ASTM A581 , ASTM A582 , MIL SPEC MIL-S-862 , SAE 30303 , SAE J405 (30303) , UNS S30300
Composición Elementos %
C 0.15
Mn 2.00
Si 1.00
Cr 17.0-19.0
Ni 8.0-10.0
P 0.2
S 0.15 (min)
Mo(opcional) 0.
Propiedades mecánicas
Densidad (×1000 kg/m3) 8
Módulo elástico (GPa) 193
Resistencia a la tracción (Mpa) 585
Elongación (%) 40
Alargamiento(%) 50
Dureza (HRB) 88 (max)
Por otra parte están los aceros de 316 y 316L.Este último es mejor porque tiene menos contenido en carbono e impide la corrosión. Sus propiedades son:

AISI Type 316L
Categoría Acero
Clase Acero inoxidable
Tipo Austenítico estándar
Nombre Común Acero al cromo-niquel
Nominaciones Francia: AFNOR Z 2 CND 17.12
Alemania: DIN 1.4404
Italia: UNI X 2 CrNiMo 17 12
Japón: JIS SUN 310 , JIS SUS 316L
Suecia: SS 2348
Gran Bretaña: B.S. 316 S 12 , B.S. 316 S 14 , B.S. 316 S 22 , B.S. 316 S 24 , B.S. 316 S 29 , B.S. 316 S 30 , B.S. 316 S 31 , B.S. 316 S 37 , B.S. 316 S 82 , B.S. S.537
USA: AMS 5507 , AMS 5653 , ASME SA182 , ASME SA213 , ASME SA240 , ASME SA249 , ASME SA312 , ASME SA403 , ASME SA479 , ASME SA688 , ASTM A167 , ASTM A182 , ASTM A213 , ASTM A240 , ASTM A249 , ASTM A269 , ASTM A276 , ASTM A312 , ASTM A314 , ASTM A403 , ASTM A473 , ASTM A478 , ASTM A479 , ASTM A511 , ASTM A554 , ASTM A580 , ASTM A632 , ASTM A688 , FED QQ-S-763 , FED QQ-S-766 , MIL SPEC MIL-S-862 , SAE 30316L , SAE J405 (30316L) , UNS S31603
Composición
Elementos %
C 0.03
Mn 2.00
Si 1.00
Cr 16.0-18.0
Ni 10.0-14.0
P 0.045
S 0.03
Mo 2.0-3.0
Fe 66-68
Propiedades mecánicas
Densidad(×1000 kg/m3) 8
Módulo elástico (GPa) 190-210
Resistencia a la tracción(Mpa) 480 25
Elongación (%) 40
alargamiento (%) 50
dureza (HRB)83
En principio las diferencias entre el 303 y el 316L son las aplicaciones directas ya que el 303 no tiene aplicaciones para la medicina, por eso se le llama acero quirúrgico al 316L.
el acero 303 tiene un mayor contenido de carbono que disminuye su resistencia a la corrosión en ambientes marinos, además del azufre, mientras que el 316L tiene un buena resitencia en estos ambientes por el bajo contenido de carbono. A pesar del más bajo contenido en Ni, el 303 tiene mas azufre y carbono lo que en un medio salino, como es el cuerpo humano, puede producir mayor deterioro y entonces no se utiliza para implantes.
Las ventajas del 303 frente al 316 es que tiene una mayor dureza escala de Rockwell B. Con respecto a los procesos industriales el mecanizado es mas fácil de realizar que el 316L, porque es suficiente con un torneado para la fabricación de la pieza y no de un troquelado como necesita el 316L. Ahora bien, el 316L se presta a mejores acabados que el 303, pero en realidad todo depende del fabricante y el proceso y marketing que se le quiera dar a la utilización de cada metal.

El 904L
Categoría Acero
Clase Acero inoxidable
Tipo Austénítico no-estándard
Nominaciones USA: UNS N08904, ASTM B625
Composición
Elementos %
C 0.02
Mn 2.00
Si 1.00
Cr 19.0-23.0
Ni 23.0-28.0
P 0.045
S 0.035
Mo 4.0-5.0
Cu 1.0-2.0
Fe 48-50
Propiedades
Densidad (×1000 kg/m3) 7.7-8.03
Módulo de elasticidad (GPa) 190-210
Resistencia a la tracción (Mpa) 490
Elongación (%) 35
alargamiento(%)
dureza (HRB) 95 (max)
Este acero ha sido usado por Rolex durante mucho tiempo, incluso en alguna página web todavía se puede ver, aunque ahora no sé muy bien si todavía lo usan. A pesar de que el 904 es una aleación que puede ser usada para relojes, es un problema su complicada mecanización. También el alto contenido en níquel detiene su uso general en cajas de relojes. La conclusión sobre la utilización de estos aceros es que cualquiera de los que hemos hablado se puede utilizar para cajas de relojes. Las durezas son similares y las propiedades físcas no difieren mucho.
En nuestro caso hemos optado por la que menor componente alérgenico contenga y la que permita mejores acabados. Creemos que el 316 L nos permite un satinado mucho más bonito que los otros así como también el acabado pulido es mejor. Aunque estas son apreciaciones de nuestro departamento de diseño, por supuesto la elección es mas bien subjetiva en base a las propiedades que presentan.
De todas formas hay que tener en cuanta que estas aleaciones contienen níquel que puede producir alergias, y sobre todo cuando en algunos países aconsejan sólo un 0,05 de níquel en aleaciones por ejemplo para piercing. Como anécdota os diré que hasta la fecha sólo he quitado dos aparatos de ortodoncia por alergia al níquel. Ya sabéis que los brackets de los aparatos de ortodoncia están hechos con 316L para darles las mismas propiedades de mecanizado y resistencia, es decir, un porcentaje de 10-14% puede producir alergias si el contacto es contínuo como ocurre con ellos. La verdad fueron espectaculares los eczemas que se produjeron. La conclusión es que todos los fabricantes de relojes que usen este acero o cualquier otro con níquel deberíamos de advertir a nuestros posibles clientes sobre la posibilidad de alergias de contacto por sensiblización continuada por el níquel. Lo vamos a explicar en el espacio privado y en el futuro libro de instrucciones.
A mí me gusta más el titanio. Será deformación profesional
Saludos EXtáticos
 
  • #23
¡Jo tio! Para decir que el acero de Rolex es malo, al igual que el resto del reloj (Esto lo añado yo), no hace falta escribir tanto :-P

Nada mas que recordarte que el 904L se queda en 902L después de pulirlo...jajaja, hay que ver que fijación con Rolex tienen algunos::Dbt::
 
  • #24
lostlink.jpg
desde google
 
  • #25
Te pueden decir misa, pero el 904L resiste mejor la corrosión y tiene mejor presencia pulido, seguramente por contener mas Nikel, si es mas duro o menos importa muy poco, su presencia es mejor.

Se usa menos, eso también es bueno, y es mas caro, casi el doble.

El tema tiene mucha bibliografia, en el foro Rolex la tienes.

Saludos
 
Estado
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