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Hilo: ¿De verdad apreciamos la calidad en los relojes? - Foro General

  1. #11
    Avatar de Quichito
    Quichito está en línea Moderador Grafos
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    Pues replantea la pregunta...
    "Colejunta una pluma"

  2. #12
    Avatar de Dagofa
    Dagofa está en línea Legión de Honor Forera
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    Cita Iniciado por noob Ver mensaje
    Por ahí no iban los tiros de mi post, ni para criticar a nadie, ni a los foreros nuevos que hagan caso del foro.

    La elegancia es algo muy subjetivo. Donde uno puede un reloj con piedras preciosas, otro puede ver un reloj ostentoso con ganas de llamar la atención.

    Claro que se aprecia la calidad en relojes de miles de euros, faltaría más con todo lo que se paga por él, pero mi post no va dirigido a piezas de tanto valor.
    Pues si compraras algún vintage, verías piezas de unos extraordinarios acabados a unos precios de risa. Disfrutarías a menudo de la alta relojería y de una gran calidad en acabados a precios contenidos.
    COMANDO CENTOLO

  3. #13
    Avatar de MANOLER
    MANOLER está desconectado Legión de Honor Forera
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    Ainssssssss noob churrita loca, a ve si tienes más vista poniendo los post hombre, ainssssssssss parece que eres nuevo hijo.
    Nunca olvidaré que distes tu vida por mi escudo

  4. #14
    Avatar de Josemaval
    Josemaval está desconectado Ya lo ha dicho casi todo...
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    Sin ir más lejos hay fans de Panerai en este foro y otros que los odian, hay fans de Rolex y otros que no...parece que hay más consenso para Omega, Breitling tiene también detractores por el tema del brillo "bling bling" en la mayoría de sus creaciones...Steinhard pués más de los mismo, si y no, y así muchas más, creo que esta muy repartido, pero todos coinciden en que la calidad tiene un precio, hasta donde quieras llegar por esa calidad, lo decides tu no el foro.

  5. #15
    Avatar de Dagofa
    Dagofa está en línea Legión de Honor Forera
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    Cita Iniciado por Josemaval Ver mensaje
    Sin ir más lejos hay fans de Panerai en este foro y otros que los odian, hay fans de Rolex y otros que no...parece que hay más consenso para Omega, Breitling tiene también detractores por el tema del brillo "bling bling" en la mayoría de sus creaciones...Steinhard pués más de los mismo, si y no, y así muchas más, creo que esta muy repartido, pero todos coinciden en que la calidad tiene un precio, hasta donde quieras llegar por esa calidad, lo decides tu no el foro.
    Y aunque haya "detractores" de una marca, la gente no es idiota. Y a cuantos de los que dicen que Hublot es una mierda, les encantaría tener uno y no pueden???????????????. Ah!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!. Eso si, es una mierda, aseguran!!!!. El amante de zenith odia Rolex, pero cuando se hace con uno..., ah!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, Rolex es Rolex. Joder!!!!!, pues no gustarán de la relojería en si, y por ello no son imparciales. Aplaudo el que tiene argumentos y me dice no me gusta por. Cualquier postura extrema en la vida es de idiotas y en los relojes no puede ser menos.
    COMANDO CENTOLO

  6. #16
    Avatar de ArtBy's
    ArtBy's está desconectado Patrocinador de RE
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    Mi respuesta es si.

    Un ejemplo, no me gustan nada los panerai, pero cada vez que veo uno transmite algo desprenden calidad. Otro ejemplo ves un Ulyse Nardin puedes no tener ni idea de la marca o de lo que vale pero tiene detalles que impresionan.

    En otra linea de precios un Seiko Sumo es impresionante, desprende la misma calidad que piezas mas caras como Longines por mucho menos dinero.

    Si nos vamos al lado opuesto nos encontramos con pifias como los ingersoll, bultaco, etc.... con diseños de ultima moda, pero que encuanto nos paramos a mirarlos nos preguntamos como una persona en su sano juicio puede decantarse por ellos en lugar de un Sumo.

    Saludo

  7. #17
    Avatar de Wiggum
    Wiggum está desconectado Milpostista
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    Cita Iniciado por olympus1 Ver mensaje
    Nos parece que tenemos ideas propias y no hacemos más que seguir consciente o inconscientemente los paradigmas del ambiente que vivimos.
    De todos modos hay un discernimiento: si en el foro hay poca afinidad por las maquinarias chinas es porque genericamente son de baja/muy baja clidad; si hay estima por el Speedmaster es porque es un gran reloj.
    El ejemplo de los japoneses que pones es bien interesante porque desde hace cuarenta años la industria relojera japonesa descolocó a la suiza; en un foro como éste también descoloca a la mentalidad dominante ya que ofrecen bastante calidad por precios muy contenidos y eso no va bien por estos aires .

    Es un tema interesante y que por desgracia no tiene una solución cierta. Todo depende del punto de vista desde el cual lo mires.

    Creo que lo que ocurre tiene que ver con lo que significan realmente los relojes para cada uno de nosotros. Me explico.

    Cuando cada uno de nosotros compra un reloj se proyecta de alguna u otra manera en él. ¿Por que sucede esto?

    La compra sucede porque el reloj gusta (faltaría más, tonteriaacabodecir), pero también responde a una motivación última. En los aficionados suele ser un autopremio, funciona de forma parecida a cualquier producto de categoría de indulgencia.

    Son productos altamente deseados, con fuerte carga emocional en la decisión de compra, no es lo mismo que comprar un lavavajillas, vamos.

    La compra 'caprichosa' (en ningún caso afirmación peyorativa), es difícil de justificar de forma racional. Aún así, lo intentamos. Entonces aparecen mil justificaciones 'racionales' (calidad, precio de reventa, es una manufactura, ofrece una calidad que por precio comparado con aquel....), que sólo sirven para justificarnos a nosotros mismos. Este proceso funciona de forma total o parcialmente inconsciente.

    Pero tiene una función, que no es otra de legitimar la compra. No es ningún placer reconocer que las compras no son racionales. Suele generar culpabilidad.

    Si recordáis el (genial) claim de PP, ....eres el encargado de custodiarlo hasta la siguiente generación, funciona también en este sentido. No sólo remarca la calidad excelsa del producto (es tan bueno que es para que lo hereden mis hijos) sino también como desculpabilizador (lo compro para mi, pero también para que lo herede mi hijo).

    El caso es que cada uno a su manera se proyecta en sus maquinitas. De hecho lo hacemos con gran parte de los objetos. Sobretodo las compras con carga emocional imporante en la decisón de compra.

    Por eso mismo a mi no se me ocurriria nunca decirle a alguien que presenta un reloj, no me gusta. Aunque en el foro hay algun especialista en ésta sinceridad pelín sádica.. Si ya lo ha comprado, si le digo que no me gusta, lo único que haré es herir/molestar.

    Pero si se lo diría si pide recomendación. Aún no ha dado el paso, le soy sincero.

    El tema del precio-calidad. Es la principal de las justificaciones. Como no hay manera objetiva y parametrizable de medir la calidad, no es posible que sirva de unidad de medida. En ninguno de los dos sentidos.

    Pero lo utilizamos, porque al defender nuestra elección (determinada por nuestros gustos, nuestro poder adquisitivo y por la barrera de gasto psicológico), nos defendemos (en parte) a nosotros mismos.

    Por tanto:

    'Me he comprado un reloj chino/japonés de xxx€ y tiene la misma calidad que un suizo x que vale 10 veces más'

    opera igual que:

    'Me he comprado un reloj suizo de xxxx€ porque tiene una calidad que esos relojes tan baratos no pueden ni soñar'

    ¿Quien tiene razón? Nadie y todos, depende de donde lo mires. Es sólo una justificación, y como tal es subjetiva. Pero sobretodo, es absolutamente irrelevante, porque sólo funciona con uno mismo.

    Al final todo es tan fácil como el socorrido: 'lo importante es que te guste a tí'. Estás feliz, pues buena compra y a disfrutar.

    Saludos, y perdón por el rollo
    Está claro que esto es una carrera de fondo...

  8. #18
    waxell está desconectado Club de los 2000
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    os cuento una anécdota que me ocurrio la semana pasada en una prestigiosa relojeria

    fui a probarme los nuevos small second de oris en titanio y bisel ceramico...

    fui con una de mis piezas mas queridas, un seiko monster black...
    en la relojeria como era de esperar, al escuchar la palabra seiko que si japoneses no, que si esto , que si otro... lo normal que se puede escuchar donde venden solo made in swiss..

    pues bien, tras probrarme los nuevos ss small second bisel ceramico, quede completamente decepcionado por el tacto , dureza, tolerancia al giro a la inversa y sonido que emiten los nuevos small second...

    como era de esperar, ante mi decepcion... lo normal, que si es un reloj suizo que si tal y pascual..

    la persona que me atendio , al ver mi decepcion, probo entonces el bisel del monster..

    su cara fue un poema no dijo nada, tampoco hacia falta , se quedo ... y es que aunque pueda parecer raro, por suavidad, sonido , resistencia, y calidad percibida al tacto... pese a que muchos no se lo puedan creer... un monster de 150 euros es muy muy pero que muy superior a un señor oris small second bisel ceramico.
    prueben y opinen...

    ojo , que he tenido y tengo suizos , japoneses y también tuve en su día un oris der meistertaucher...
    pero hay que reconocer que algunas piezas pese a que solo tengan un valor de menos de 150 euros, rebosan de una calidad que hasta llega a ser insultante si se comparan con relojes que multiplican por 10 su valor.

    pd: por cierto, una atencion al cliente realmente excelente eso si... muy buena gente , y atentos al máximo... mas si se tiene en cuenta que te entra uno con un reloj de 100 euros en busca de un suizo de 1500..
    NO al abandono y maltrato animal

  9. #19
    Avatar de Shogun
    Shogun está desconectado Legión de Honor Forera
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    lo de siempreel Orietn mako por su precio está muy bien acabado mejor que marcas como Parnis por el mismo precio, esa es la comparativa ha realizar basandose en los precios similares, no con un Panerai, marca que sabéis que odio profundamente .
    "Clan Piruleta"

  10. #20
    Avatar de barkhorn
    barkhorn está desconectado Milpostista
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    No estoy de acuerdo. De rebaño nada. Antes de comprar un reloj comparo opiniones de foros nacionales y extranjeros. Las marcas con un prestigio reconocido en unos también lo son en otros. Yo sólo compro los relojes que me llaman la atención sólo tras hacerles una detenida investigación. Gran parte de mi afición radica en buscar información por la red sobre los calibres, los fabricantes y su calidad. Hay multitud de aficionados a Seiko, Orient, Citizen, Vostok, Poljot, Alpha, etc que desmenuzan los relojes exhaustivamente. Busca un poco en Google y podrás comprobarlo. Sin embargo de Lotus nadie habla... ¿Es un mal reloj? No, yo tengo también uno de titanio con maquinaria de cuarzo; pero es otra historia y se dirige a otro tipo de cliente. Se nota a simple vista cuando tomas el Lotus y lo comparás con un Strela o un Hamilton o un Longines de hace 70 años o un Omega de hace 50 ... o un Alpha.

    Además te olvidas de algo muy importante: en estos foros de relojes, tanto nacionales como extranjeros, no existe la censura; si algún aficionado comprase un Orient Mako, por ejemplo, y este fuesen una porquería, ten por seguro que lo diría abiertamente. Por último, los aficionados pueden comparar con conocimiento de causa al tener varios relojes y sin embargo casi nadie critica los Mako. Yo tengo un Orient calcadito del Submariner con fecha y te puedo asegurar que es una magnífico reloj y que puede comprarse por menos dinero que un Lotus de cuarzo.

    Hay magníficos relojes que no tienen que costar un dineral. Y creo que son magníficos aunque no puedan compararse con marcas como Omega, Rolex, etc.. Creo que en este foro mucha gente lo sabe. Nadie crea dogma y mucho menos entre aficionados muy bien informados.