Página 2 de 3 PrimerPrimer 123 ÚltimoÚltimo
Resultados 11 al 20 de 27

Hilo: ¿Cuantas horas cuesta un reloj? - Foro General

  1. #11
    Ralvari está desconectado Forer@ Senior
    Fecha de ingreso
    14-dic-2007
    Ubicación
    Bcn
    Mensajes
    256

    Predeterminado

    Cita Iniciado por holdover Ver mensaje
    A esto se le podría llamar la minimización de la gestión de empresas, basta uns servilleta y las cuatro reglas para explicar como se genera un bien de consumo, y encima hay gente que paga a un director de empresas millones de euros para hacer algo tan sencillo, que cosas pasan.

    Saludos

  2. #12
    Fecha de ingreso
    16-dic-2005
    Ubicación
    Casi siempre en Barcelona
    Mensajes
    5,079

    Predeterminado

    Nada, otro dia lo explico, aunque el tema ya ha salido, si se pueden fabricar un millon de coches al año, imagina cuantos relojes al año se pueden fabricar siendo este producto mucho mas sencillo de hacer que un coche, claro que existen lo que se llama procesos paralelos, diagramas funcionales de fabricación y caminos críticos y duración de estos (es el unico tiempo real que cuenta en una fabricación), amés de que que se venda un millon de unidades de algo no significa que se fabrique ese mismo número al año de forma simultanea.
    Saludos

  3. #13
    Ralvari está desconectado Forer@ Senior
    Fecha de ingreso
    14-dic-2007
    Ubicación
    Bcn
    Mensajes
    256

    Predeterminado

    Cita Iniciado por holdover Ver mensaje
    Nada, otro dia lo explico, aunque el tema ya ha salido, si se pueden fabricar un millon de coches al año, imagina cuantos relojes al año se pueden fabricar siendo este producto mucho mas sencillo de hacer que un coche, claro que existen lo que se llama procesos paralelos, diagramas funcionales de fabricación y caminos críticos y duración de estos (es el unico tiempo real que cuenta en una fabricación), amés de que que se venda un millon de unidades de algo no significa que se fabrique ese mismo número al año de forma simultanea.
    Saludos
    Conozco algo los procesos de dirección y fabricación y lo que dices es cierto.

    Por eso hago mi aclaración en la respuesta anterior. Va mas por el sentido de esfuerzo que de coste. Por poner el paralelismo del automovil, la fabricación de un nuevo modelo tenía hace unos años, unos plazos de 7 años desde el primer boceto al primer coche de serie. Y equipos de cientos de personas y miles de millones de Euros de inversión.

    Pues esa era mi cuestión, y si no es con datos concretos, con un orden de magnitud.

  4. #14
    QUEVEN está desconectado Forer@ Senior
    Fecha de ingreso
    06-abr-2007
    Ubicación
    Las Palmas
    Mensajes
    708

    Predeterminado

    Parece una clase magistral dada por un economista.
    Un saludo.

  5. #15
    Avatar de chrisjorsil
    chrisjorsil está desconectado Club de los 2000
    Fecha de ingreso
    01-mar-2007
    Ubicación
    valencia
    Mensajes
    2,212

    Predeterminado

    Si se hiciera publico lo que cuesta nos tirariamos de los pelos.

  6. #16
    Avatar de Vins
    Vins está desconectado Héroe posteador
    Fecha de ingreso
    22-jul-2006
    Ubicación
    CªSª
    Mensajes
    4,767

    Predeterminado

    Yo ya estoy medio calvo y eso que no se ha hecho público pero así a ojo de buen cubero ponle como mucho 1/10 parte de su precio de tarifa.
    Saludos.

  7. #17
    PRINCIPIANTE está desconectado Forer@ Senior
    Fecha de ingreso
    27-dic-2007
    Ubicación
    segovia
    Mensajes
    955

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Vins Ver mensaje
    Yo ya estoy medio calvo y eso que no se ha hecho público pero así a ojo de buen cubero ponle como mucho 1/10 parte de su precio de tarifa.
    Saludos.

    Eso mismo tengo entendido, solo un 10% del precio tarifa de un reloj de marca es lo que cuesta su fabricación, no se si será cierto, pero para un Rolex los datos eran de un 30% el minorista, otro 30% publicidad y marqueting, 30% fabricante y 10% costes de producción.

    La verdad es que viendo los precios con los que son capaces de fabricar los chinos, no me extrañaría nada que fueran ciertas esas cifras y la mayoría del valor de los relojes de marca sea humo y como ejemplo me viene a la memoria los 600 aurelios de mas que te cobran por el famoso escape co-axial de Omega....¿alguien puede creerse que esa simple modificación (que ademas no ha sido desarrollada por Omega) puede justificar ese sobreprecio?....

    Creo que en el mundillo de los relojes de marca pasa algo similar a lo de las "punto.com", que son valores virtuales.
    Última edición por PRINCIPIANTE; 12-feb-2008 a las 19:27

  8. #18
    PET
    PET está desconectado Héroe posteador
    Fecha de ingreso
    17-oct-2005
    Ubicación
    .
    Mensajes
    4,906

    Predeterminado

    Como siempre Holdover un fenómeno.

  9. #19
    luis Invitado

    Predeterminado

    Cita Iniciado por holdover Ver mensaje
    Tu partes de un presupuesto falso, y es que asocias el tiempo empleado en producir un bien. al coste del mismo. Esto era de aplicación antes de la época industrial, osea incluso antes del siglo XX.

    Los costes de fabricación de un producto tienen que ver con la inversión y el coste financiero necesario para su producción, osea la cantidad de capital y la amortización necesaria para que la venta del producto genere beneficios y amortice esta, después de impuestos y con los riesgos descontados por su inmovilizado, aparte del coste del saber hacer y la capacidad para hacer el mismo.

    Después viene la venta, y los costes de distribucción, venta y promoción de este bien, osea es necesario establecer un plan de marketing adecuado a cada producto, y la interacción de este con el resto de bienes o lineas producidos por una fábrica o empresa..


    Salvo en casos de producción artesanal, los costes manuales suelen ser muy concretos y no definitivos en el precio final de un producto, aunque en el caso de la relojería son altos, dado el nivel de especialización del personal interviniente..

    No es el espacio oportuno par dar un curso acelerado de gestión de empresas o productos, pero si te refieres a cual es la intervención manual hoy en dia en la producción de un reloj standar de calidad alta sin complicaciones y decorados especiales, esta es bastante limitada, y se puede minimizar si consigues la suficiente escala de integración, homogeneización y standarización en las piezas a ensamblar, claro que hacer esto cuesta mucho dinero y es muy difícil de hacer, y esto es lo que se paga y se paga tanto como el mercado esté dispuesto a pagar, es este el que fija el precio final del producto, y el coste se amolda a este, no al revés.

    Osea, un Rolex, por poner el caso, puede necesitar de tres horas de intervención manual en su fabricación sin que este parámetro nos aporte ningún dato concluyente en cuanto al coste final del mismo, entre otras cosas porqué el coste final no garantiza su venta ni ningún beneficio.

    NO se me ocurre ahora donde puedes conseguir la información que te ayude a conocer como se fabrica un reloj, pero tienes el ejemplo de otros bienes de consumo como los automóviles, facilmente podrás comprobar que los seres humanos no intervienen casi en su producción, y los precios de los coches están fijados en base a otros parámetros muy distintos.

    Por supuesto si hablas de manufacturas especiales, complicaciones o trabajos a mano complementarios, el coste depende de lo dificil de encontrar personas capaces de realizarlos, los ingresos de estos, pero sobre todo, ¿Cuanto dinero está dispuesto a pagar el mercado por este bien exclusivo?

    Saludos
    Perfecta exposición. El que no quiera entenderlo, pues que siga...... .
    Saludazos.

    P.S.: Lo que acaba de dejar meridianamente claro Holdover es aplicable también para Seiko, etc......

  10. #20
    Fecha de ingreso
    16-dic-2005
    Ubicación
    Casi siempre en Barcelona
    Mensajes
    5,079

    Predeterminado

    Tu dices que:

    El que ROLEX ya que lo citas gaste fortunas desde hace generaciones en estar al loro y meter su reloj en expediciones , películas y demás representaciones asociadas con el "exito" en la vida , es verdad que es un coste real, pero no añade nada a la calidad intrínseca del reloj

    Mas fortunas ha gastados en I+D, gastos por Operaciones (incluyendo personal), amortización de maquinaria, becas, inmobiliario, y algunos otros conceptos, quizá esto si influye en la calidad final que luego publicita e idealiza en esas peliculas.
    Rolex si manufactura ciertas partes del montaje y ajuste de sus relojes, en Rolex trabajan mas de 7.500 personas, muchas de ellas tienen ocupaciones relacionadas con la manufactura del movimiento.
    La calidad de Rolex, es algo que valoran sus clientes, puede que ellos no sean tan perceptivos como tu, pero ellos si la perciben, de hecho repiten mucho en la adquisición de modelos.
    Tu asocias intervención humana a calidad, existen multitud de ejemplos de productos de gran calidad donde la mano del hombre esta ausente, mas que nada porqué la fiabilidad del ser humano en la confección de un bien industrial, es bastante inferior a la de algunas máquinas.
    Si que es cierto para mi, que si en un reloj (para crear un reloj) es necesario 250 horas de intervención de uno o mas maestros relojeros, (no rolex), esta realización conlleva un grado de artesanía y de exclusividad muy grande, pero esta carácteristica no esta relacionada directamente con la calidad del mismo, claro que la acepción calidad en fabricación, solo se asocia al porcentaje variable de fallos por unidad producida correctamente medido, a la precisión, fiabilidad, disponibilidad y confiabilidad del producto fabricado a lo largo de su vida útil. Todo ello sometido a las ISOS correpondiente auditados de forma satisfactoria. Sobre todo ello existen datos en las empresas, y en Rolex también. Sobre fabricación, te diré que Rolex fué la primera empresa de relojería que implementó procesos seis sigma (un fallo por millon de unidades producidas en este caso) cuando en las demás empresas no sabían que esto existía, supongo que esto también te dá igual, aunque siempre puedes ver los grados de rechazo en COSC, los fallos medios por unidad a los tres años, y establecer ciertas comparaciones.
    Saludos

Página 2 de 3 PrimerPrimer 123 ÚltimoÚltimo