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Hilo: Una cosa que no entiendo... - Foro General

  1. #41
    Avatar de Niven
    Niven está desconectado Antiguos Moderadores
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    Cita Iniciado por izanito Ver mensaje
    cuero, volante , levas , solamente las piezas de semejante motor, cambio secuencial, leds, y un gran etc... ya tienes al menos el 70x100 del importe..

    pero de un seiko a un patek .. nombrame las piezas y mejora de las mismas para justificar de 600 a 60.000
    No hay ninguna justificación si no quieres comprarlo, y las hay todas si es tu objeto de deseo.

    Es muy fácil, el mismo ejemplo que puse hace tiempo:

    - Yo fabrico pirulís, y quiero que sean para una élite y forrarme con el invento.
    - Rodeo al pirulí de un marketing excelente, un estuche de diseño, un caché, en resumen.
    - Fabrico 4 pirulís al año y los cobro a un millón de euros cada uno.
    - Si he hecho bien mi trabajo de hacerlo codiciable me los quitan de las manos, y me piden que haga muchos más al mismo precio.
    - Paso de hacer 4 pirulís al año a hacer solo dos.
    - Multiplico el precio por 10, ahora solo me los pueden comprar los jeques árabes.
    - Se pegan por comprármelos, y crece la fama de que mis pirulís se revalorizan y empieza un mercado de coleccionistas, que pagan burradas por las anteriores ediciones.

    Fíjate que no he hablado de máquina, diseño, materiales, SAT, ni de ninguna de esas menudencias.

    Yo estoy vendiendo un objeto de deseo, una exclusividad, no máquinas, por mucho que lo adorne con muchas especificaciones técnicas.

    Si lo comparamos con lo que me cuesta hacer el pirulí, debería estar en la carcel, por ladrón.

    Pero yo no vendo pirulís.

    Un ejemplo de lo que digo. Solo lo tiene él en el mundo.

    ¿Cuesta un poco de pergamino y tinta lo que ha pagado por él?

    ¿Lo vale? Seguramente hasta el último céntimo. Para el que lo ha comprado.



    El millonario, norteamericano Bill Gates, comprador del manuscrito de Leonardo da Vinci



    <!-- google_ad_section_end() -->AGENCIAS - Nueva York - 13/11/1994


    <!-- ***** Fin Votos y comentarios ***** --><!-- ***** Entradilla ***** --><!-- google_ad_section_start() -->El millonario norteamericano Bill Gates, fundador y presidente de la compañía informática Microsoft, es el comprador del manuscrito de Leonardo da Vinci, por el que pagó el viernes en una subasta de la casa Christie's, en Nueva York, 30,8 millones de dólares (cerca de 4.000 millones de pesetas). Considerado como la primera fortuna de su país, el interés de Bill Gates, que pujó por teléfono, estriba en que Leonardo da Vinci representa como nadie la fusión del arte y la ciencia. Gates ha anunciado, a través de un portavoz de su empresa, que el manuscrito será expuesto en museos de todo el mundo.
    No me gustaría pertenecer a un club en el que admitieran como socios a gente como yo" Groucho Marx

  2. #42
    PET
    PET está desconectado Héroe posteador
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    Mi visión de los relojes y sus precios es muy particular, supongo.

    Un reloj bien hecho puede valer 10.000 euros aunque su coste de faricación sea de 4000? Definitivamente sí. Y es razonable pagarlo? claro que sí.

    Por qué? La respuesta es otra pregunta. ¿Qué me aporta un buen reloj? Me da la hora, y además experiemnto placer al llevar un reloj que ha evolucionado gracias al puro ingenio humano, perfeccionado durante siglos, y en cuyo resultado final han colabrorado mentes geniales. Ese resultado es una multitud de piezas perfectas, pequeñísimas, cada una con una función, todas perfectamente ejecutadas y organizadas para hacer una labor -dar la hora- para la que hoy no haría falta más que un circuito y una pila.

    Eso me diferencia de los demás. Si además mi reloj le asocio los con la tradición estética relojera y artesana suiza, alemana o de donde fuere, el placer ya es sumo.

    Ese placer cuanto vale? Para mi es impagable. Esta es la esencia de la afición a la relojería.

    Y si mis relojes no tuviesen el logo de la marca, pero fuesen en el resto tal como son ahora, me gustarían no lo mismo, sino quizá un poquito más.

  3. #43
    Avatar de Golo
    Golo está desconectado Héroe posteador
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    Creo que toda esta discusión parte de un error de base gravísimo para todos los que, como izanito, llevan poco por aquí (yo también llevo poco pero ya ví dónde está el quid de la cuestión):

    este foro es un foro de.... COLECCIONISMO DE RELOJES....

    Por qué vale un sello de 5 céntimos con la cara del rey mal pintada 1millon de euros??? Porque hay un coleccionista dispuesto a pagarlo.

    Por qué vale un dos caballos de hace 40 años con todas las piezas originales 200mil euros??? Porque hay un coleccionista dispuesto a pagarlo.

    Los relojes pueden tener dos usos principales: como instrumento o como objeto de colección. Como instrumento se derivan dos usos fundamentales: como objeto que da la hora en diferentes entornos más o menos extremos o como elemento de moda o de adorno. Como objeto de colección... ahí ya los factores que determinan el valor de un reloj son muchísimos: el prestigio de una marca, su antigüedad, si la gente que los ha coleccionado es famosa o no, los materiales, el lugar dónde se fabriquen, las complicaciones absurdas e inútiles que contengan, la exigencia con la que se hayan elegido las piezas que forman el reloj... sigo???

    O sea, los que no comprendéis ésto es porque no entendéis esta "afición" como una afición coleccionista, sino como una afición instrumentista. Está claro que cualquiera que necesite conocer algo de un reloj tiene cabida en este foro, ya sea porque quiere un reloj como instrumento o como colección. Pero tened claro que aquellos que tienen un Patek, es porque son coleccionistas de relojes. Ni más, ni menos.

    Espero que ahora entendáis un poquito mejor todo este tema.

    Saludos!!!
    El tiempo sin ti...es empo.

  4. #44
    Avatar de cestommek
    cestommek está desconectado Moderador
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    Pues yo opino igual que tu...tan solo discrepo en una cosa....un reloj que vale 10.000 euros en la calle,es casi imposible que cueste 4000 de fabrica...
    a los relojes se les gana practicamente del 70 al 100%(si son baratas mas),y el que tenga relojeria lo sabemas que nada para tener margen para jugar con los descuentos que siempre se hacen...luego quedan 5000-6000 como beneficio de la marca en cuestion para trasporte,representantes, distribuidores,marketing,marca,historia y la propia empresa...yo diria un coste de 1000?...y no se si soy generoso......pero eso es algo que nunca sabremos con seguridad,así que....todo sea bienvenido

    Ah añado,y si el peluco en cuestion es de oro,al valor del reloj se le añade el de oro,que va aparte segun su cantidad y kilates,luego,todo se junta

  5. #45
    Avatar de Mr. Jones
    Mr. Jones está desconectado Moderador
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    Cita Iniciado por izanito Ver mensaje
    pero si comparas un ferrari de un fiat "notas " la diferencia, y los miles de euros estan justificado en las miles de piezas de calidad superior.

    ejemplo: tapizado de fiat, tela, 300 euros
    tapizado ferrari cuero de lo que sea con tal y cual a x euros el cm cuadrado

    ahí te hemos pillado amigo... así que un ferrari es mejor que un fiat no, y cuesta lo que vale??

    bien, pues yo niego la mayor: el ferrari (patek philippe) me parece un truño. prefiero el fiat (cuarzo de 100 euros), que además es mejor porque:

    -el coche lo quiero para moverme en ciudad: el fiat consume menos, y llega antes a los sitios (alcanza exactamente igual que el ferrari los 50 kmsh máxima en ciudad). Teniendo en cuenta además que el ferrari tengo que recargarlo en la gasolinera cada 300 kms, pierdo menos tiempo. Además no tengo que preocuparme de cargarme los bajos al coger u badén o entrar en un parking, por no hablar de que como tenga que arreglar algo, el ferrari lo tengo dos meses en el taller, mientras que el fiat en dos días el colega del taller de al lado de mi casa me lo arregla...

    - Si quiero viajar por carretera, el fiat alcanza del mismo modo sobradamente los 120 kms máximos, consume menos y llego antes, ya que tengo que recargar menos a menudo el depósito.

    - Si quiero llevar bultos, pasajeros, etc... enfín sin comentarios, el ferrari no vale para nada...

    conclusión: el fiat es infinitamente mejor coche que el ferrari, me da igual que maravillas de la tecnología esconda su capó o que alardes de diseño y materiales se hayan utilizado en su construcción, o como ronronee su motor, es un hecho incontestable que, salvo que lo quiera para hacer el maki en un circuito, el fiat es una compra más inteligente. Todas esas virguerías que se supone que justifican el precio de un ferrari a mí me parecen absolutas inutilidades y el precio reusltante un timo sólo apto para personas lobotomizadas por la publicidad o con serios problemas de autoestima, qué se le va a hacer, yo es que el coche lo quiero para que me lleve a los sitios...

    ahora extrapola esta comparativa a los relojes y saca tus propias conlusiones...

  6. #46
    Avatar de fagus
    fagus está desconectado Héroe posteador
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    Cita Iniciado por izanito Ver mensaje
    sinceramente, ninguna de las respuestas me convence.

    porque un hamilton con eta valjous me costaba menos de 600 euros y un oris me ha costado 1500 con el mismo movimiento??

    ya no estoy hablando de un patek eh.. que por cierto, si alguien me puede decir que lleva pa valer esa pasta, se lo agradeceria, y lo del prstigio aparte, npo se, igual en vez de rubis lleva diamantes, la pregunta es, lleva algun componente que se acerque al valor del reoj?

    yo de los dos modelos anteriores (hami y oris) al final me comprado el oris (he pagado 3 veces mas por el mismo movimiento)

    Buscas coherencia, buscas explicaciones.

    Me puedes explicar el porqué de lo que te marco en azul?

    Quizás, todas esas explicaciones que pides, te las puedas dar tú, respondiendo a mi pregunta.

    Saludos.
    La vida es un eterno transformarse, creerse ya hecho, equivale a matarse.

  7. #47
    Avatar de enmin
    enmin está desconectado Forer@ Senior
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    Cita Iniciado por Billie Jean Ver mensaje
    ¿y crees que debo pagar tanto por el prestigio?

    Hace unos meses ví una imitación del Hublot Big Bang Oro, que no una copia. Me explico, era idéntico, pero en vez de Hublot ponía otro nombre.

    ¿por qué ese reloj costaba 35€ y el Hublot cuesta 15000?
    Vale, también hay gente que no puede ver la diferencia entre un traje de 179€ y otro de 800€. Algunos creen, incluso, que pueden comprar un traje de cheviot en H&M por ese precio. Lo curioso es que el tejido necesario para confeccionar un buen traje de esas características es más caro -incluso comprándolo directamente a un ganadero escocés- que el traje de H&M. No hay milagros, hay errores de apreciación.

    Si el plagio de 35€ te satisface, adelante con él, pero antes deberías ver un Big Bang genuino. Recuerda que la 'submarca' que plagia un Big Bang lo hace porque es incapaz de hacer algo mejor y, tacitamente, está reconociendo el valor de mercado del Hublot.

    Nota al pie: no me gustan los Big Bang
    Casi siempre me gustaría estar en el lugar donde la gente dice creer que estaba

  8. #48
    Avatar de Billie Jean
    Billie Jean está desconectado Club de los 2000
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    No es que no pueda hacer algo mejor, que supongo que no, pero sí que pueda hacer algo estéticamente similar.

  9. #49
    Avatar de saxito
    saxito está desconectado SuperForer@
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    Tampoco creas que es mucho mas caro fabricar un A8 que un A3... Clavos meten en todas partes.

  10. #50
    Avatar de Billie Jean
    Billie Jean está desconectado Club de los 2000
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    No examiné los mecanismos, pero estéticamente eran iguales.

    ¿qué mecanismo lleva el Big Bang?