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Hilo: Copias, inspiraciones, replicas, "patente de corso" - Foro General

  1. #1
    Avatar de Rodaballo
    Rodaballo está desconectado Lord of the Links
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    Predeterminado Copias, inspiraciones, replicas, "patente de corso"

    Hola:

    He visto el nuevo reloj Poljot de un forero y me ha llamado la atención su parecido a este Fortis, ¿no?.

    Poljot:

    http://www.relojes-especiales.com/fo...9&d=1140345424

    Fortis



    Esto me hizo plantearme una serie de cuestiones que ya han salido en el for o algunas veces.

    ¿Por qué algunos fabricantes pueden copiar/inspirarse y no pasa nada?

    Hay copias descaradas hechas por Seiko y otros del "denigrado/deseado" Rolex Submariner y nos parece de lo más natural.

    ¿O es que Marcello C y otros le pagan a Rolex por usar su diseño?

    Es muy difícil diseñar algo nuevo depués de tantos años de relojería pero hay que reconocer que esa inversión en nuevos diseños también cuesta y repercute en el precio final de la pieza. No estoy justificando los precios de algunos suizos pero creo que todo influye.

    Por cierto, no me disparéis también tengo algún Seiko.

    Saludos,
    La vida son dos dias y la mitad llueve ...

  2. #2
    Avatar de Jesús
    Jesús está desconectado Gran Cruz al Mérito Forero
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Rodaballo

    ¿Por qué algunos fabricantes pueden copiar/inspirarse y no pasa nada?
    ¿Y qué tendría que pasar? ¿Os imagináis que Rolex o cualquier otra marca pudiera registrar el diseño de reloj de caja redonda, con bisel giratorio de sesenta minutos, agujas mercedes y dial en negro con índices luminosos? ¿Creéis que es justo que Rolex o cualquier otra marca pudiera controlar la reproducción total o parcial de ese diseño por el resto de marcas en el mercado? ¿Estáis seguros de que Rolex no se inspiró a su vez en ningún otro reloj al diseñarlo? y finalmente, ¿creéis que esa restricción redundaría en un beneficio para el consumidor?

    Yo no lo veo nada claro...

  3. #3
    Enric está desconectado Forer@ Senior
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    Predeterminado

    Hola Rodaballo,

    Tienes mucha razón en este tema.

    EL diseño "propio" es uno de los factores de coste importantes de una marca, que generalmente tampoco se valoran.

    Las marcas con "DNA" propio en sus modelos más representativos, se distinguen en cualquier muñeca a distancia, p.e:

    Submariner de Rolex
    Luminor de Panerai
    Radiomir de Panerai
    Royal Oak de AP
    Calatrava de Patek
    Academia de De Witt
    Golden Square de Roger Dubuis
    Tank de Cartier
    Octa de F.P. Journe
    Octo de Gerald Genta
    Malte de Vacheron
    Master Compresor de JLC
    Reverso de JLC
    Lange 1 de Lange
    Chronofighter de Graham
    Speedmaster de Omega
    RM de Richard Mille

    y algunas más.

    Curiosamente casi todas, por no decir todas estas marcas pertenecen a lo llamado Alta Relojería, es decir son relojes caros, de esos que generalmente se critican porque "nos toman el pelo" con sus precios.

    También curiosamente la inmensa mayoría de las marcas alabadas por su gran relación calidad/precio son indistinguibles a no ser que los tengamos a 30cm y leamos la serigrafía o el anagrama.

    Diseñar algo nuevo (sin extravagancias) aparte de que nos guste o no, siempre es posible pero es tarea de profesionales, de los cuales los buenos, como en cualquier profesión estan muy valorados económicamente, lo cual obviamente repercute en el precio final del reloj.

    Saludos,

  4. #4
    Avatar de foversta
    foversta está desconectado Héroe posteador
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    Predeterminado

    El Fortis es una copia de los B-Uhr alemanes... entonces quien copia a quien ?
    Fr.Xavier - Intagram: @equationdutemps

  5. #5
    Avatar de Rodaballo
    Rodaballo está desconectado Lord of the Links
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    Predeterminado No se lo que tendría que pasar pero ...

    No me imagino un VW escarabajo hecho por otro que no sea VW o un 2CV que no sea Citroen y asi hasta el infinito.

    No entiendo que lo que no nos parece normal en otros campos del consumo nos parezca admisible en el mundo de los relojes.

    ¿Es realmente deseable que los diseños de las marcas relojeras sean copiados descaradamente?

    Tampoco propongo soluciones, solo reflexiono en voz alta.

    Saludos
    La vida son dos dias y la mitad llueve ...

  6. #6
    Avatar de Rodaballo
    Rodaballo está desconectado Lord of the Links
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    Predeterminado

    Muy bien expuesto. Totalmente de acuerdo...
    La vida son dos dias y la mitad llueve ...

  7. #7
    Avatar de Rodaballo
    Rodaballo está desconectado Lord of the Links
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    Predeterminado

    No hay nada nuevo bajo el sol ...

    Los relojes de una sola aguja, las reservas de marcha, todo ha sido inventado hace tiempo.

    Con respecto a los B-Uhr estoy de acuerdo. Es le origen histórico de los relojes de piloto.

    Sin embargo, en los casos que cito (Fortis, Rolex y alguno más) la inspiración es algo más que "histórica". Es simultánea con lo cual no es inspiración sino copia descarada.

    No pasan a ser falsificación porque no ponen el nombre del diseñor en el que se "inspiran" en la esfera pero todo lo demás es idéntico.

    Saludos
    Última edición por Rodaballo; 19-feb-2006 a las 14:47
    La vida son dos dias y la mitad llueve ...

  8. #8
    Avatar de Jesús
    Jesús está desconectado Gran Cruz al Mérito Forero
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    Predeterminado

    ¿Un reloj como el Rolex Submariner es realmente tan innovador en materia de diseño como para concederle una originalidad no derivada de ningún diseño anterior, que justifique un derecho a controlar diseños posteriores inspirados en el mismo, así como la consiguiente retribución económica que repercutirá necesariamente en el precio final de los relojes que partan de esos otros diseños?

    Yo tampoco tengo soluciones, Rodaballo
    Última edición por Jesús; 19-feb-2006 a las 14:42

  9. #9
    Avatar de Jesús
    Jesús está desconectado Gran Cruz al Mérito Forero
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Rodaballo
    Los relojes de una sola aguja, las reservas de marcha, todo ha sido inventado hace tiempo.
    De eso se trata

    ¿Hasta dónde se debo retroceder en la concesión del derecho a cobrar por la reproducción total o parcial de un diseño anterior? ¿Al primer reloj de caja redonda, con bisel giratorio de sesenta minutos, agujas mercedes y dial en negro con índices luminosos? ¿O al primer reloj con fechador a las tres? ¿O al primer reloj de pulsera con caja redonda? ¿Y quién establece la línea divisoria, y con qué derecho?

    Lo dicho. No lo veo nada claro...

  10. #10
    Avatar de Rodaballo
    Rodaballo está desconectado Lord of the Links
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    Predeterminado

    Pon un ejemplo que muestre que el Rolex Submariner se inspira en uno que se fabricó simultaneamente y te daré la razón.

    Me parece que Rolex, al igual que los ejemplos que pone Enric, innovó en su diseño.

    Como he dicho en otro post de este hilo no hay nada nuevo bajo el sol.

    Al ser coleccionista de relojes de bolsillo tengo o conozco ejemplos de los distintos diseños (fases de luna, reserva de marcha, una sola aguja) que se están usando ahora en relojes actuales.

    Sin embargo, creo que una cosa son las raices históricas y muy otras las copias contemporaneas.

    Por favor no penséis que esto es un ataque a los modelos inspirados en relojes contemporaneos que son iconos del diseño relojero.

    Simplemente estoy pensando en voz alta.

    Coincido con Enric en que el diseño innovador o "distinto" es algo que cuesta mucho dinero y que logicamente repercute en el precio final del artículo.

    Ese diseño será tanto más caro cuantos más o menos artículos se vendan y por lo tanto si otros lo copian/inspiran se están beneficiando de lo que otros han pagado o no?

    Saludos y no os enfadeis
    La vida son dos dias y la mitad llueve ...

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