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Hilo: Consejo sobre un IWC Ingenieur Automatic (con un ETA 2892 modificado) - Foro General

  1. #1
    ENKI Invitado

    Predeterminado Consejo sobre un IWC Ingenieur Automatic (con un ETA 2892 modificado)

    http://www.iwc.com/en/collection/ingenieur/IW3239/



    Después de muchas dudas, ya tengo más o menos claro cómo quiero redondear mi "colección" (de 6 a 8 relojes). La característica común de todos ellos es la funcionalidad, esferas más bien limpias y estilo "herramienta".

    Me gustaría tener uno con la esfera blanca y barajaba varias alternativas, pero desde que presentaron el IWC Ingenieur Automatic, se me ha olvidado cuáles eran.

    Se trata de una reedición del diseño de Gérald Genta de 1976: 40 mm de diámetro, 10 mm de altura, protección antimagnética (la caja es de hierro dulce) y 42 horas de reserva de marcha.

    Me lo estuve probando este fin de semana y me parece simplemente perfecto (para mí: entenderé que a muchos de vosotros no le interese en absoluto).

    Pues bien, mi duda es que este reloj que, si llego a comprar (salvo chasco gordo, 90% posibilidades), será seguramente el más caro que tenga, monta un calibre IWC 30110, que no es sino un ETA 2892 modificado. Y esto es lo que no sé valorar. Por una parte, no sé prácticamente nada de relojes y cuando IWC pone ese movimiento es más que probable que me satisfaga lo mismo hoy que cuando sepa un poco más. Entiendo que en una caja de dimensiones reducidas no se puede meter cualquier calibre y que un manufactura doblaría o triplicaría el precio. Aun así, ¿qué os parece? En A blog to watch dicen que ese detalle no debería desanimar a nadie y que el calibre es muy fiable. Pero ¿no es mucha pasta por un ETA 2892? En este foro de IWC dicen que el movimiento original ha sido completamente transformado. ¿Hasta qué punto eso lo hace mejor?

    A mí el reloj en la muñeca me parece perfecto, pero me gustaría conocer vuestra opinión sobre el interior.

    ¿Os parece una buena compra?

    ¿Se os ocurre una opción mejor? (estilo similar y nuevo)

    En cualquier caso, tengo que esperar hasta principios de año (antes hay otro y es el único momento del año en que puedo hacer una cosa así sin meterme en líos).

    Espero vuestros comentarios con mucho interés.

    Gracias de antemano.




    ------

    Otro hilo de RE en el que se comenta este movimiento: http://www.relojes-especiales.com/fo...-30110-a-7868/



    El IWC 30110


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    El protagonista del hilo:



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  2. #2
    Avatar de Super 8
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    Predeterminado

    (Muy) Buena pregunta.

    El diseño es particular y refleja a su padre, Genta, creador del VC Overseas, el AP RO, el Patek Nautilus... para gustos. En mi caso, hay un Ingenieur "clásico" que me gusta infinitamente más.

    El 2892 es un calibre muy bueno si está en grado alto. Una vez se posteó por aquí una comparativa hecha por un relojero sobre un Rolex 3135 y lo dió como vencedor.
    Rolex 3135 Vs ETA 2892-A2

    Léete el hilo entero si tienes un rato, creo que hay posts considerarás de interés. Pero la comparativa era con un 2892 más normalito. Aquí quedará un calibre que en buena medida será de factura propia y que, entiendo tendrá un trabajo superior.

    En ese calibre, IWC ha cambiado las principales partes funcionales por unas de factura propia: muelle principal, barrilete, rueda de escape, áncora y el volante completo incluyendo su muelle. Por lo visto también el acabado y las tolerancias son superiores también a las de los ETA base.

    http://forum.chronomag.cz/index.php?...-kalibr-30110/
    After subjecting the calibre to comprehensive upgrading, it operates with significantly less friction and its balance swings through a larger arc. IWC insists on closer tolerances for endshake, meshing and truing in the flat than ETA permits. A lever is individually made for each movement. Nearly all critical components along the path from the escapement to the mainspring are removed from the movement and replaced with corresponding components from IWC's own manufacture. The escapement and balance are optimally fine-tuned and painstakingly adjusted.

    IWC buys at ETA no complete movements. The movements are only bought in its components, never assembled. In addition, only the best possible version is purchased - the so-called Chronometer version. Some components of the original ETA calibre's are immediately eliminated and are never used by IWC. They are replaced by usually more expensive and better ones.
    The main parts IWC replaces are:
    A. the mainspring
    B. the barrel
    C. the escape wheel
    D. the pallet fork
    E. the complete balance including the balance spring


    The entire escapement is a good example. It is ordered separately with different, more exact technical IWC specifications and is only fitted into the calibre at the end of the assembly.

    (...) Base plate is perlagée and the upper plates decorated with côtes de Genève.
    Y aquí viene otra cosa, hasta qué punto mitificamos las manufacturas, o hasta qué otro punto consideramos que es un fastidio pagar casi 10 veces más por un reloj que puede montar "la misma" máquina, aunque esté modificada, que te pueda llevar un p.e. Hamilton.

  3. #3
    ENKI Invitado

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Tortuga Shelly Ver mensaje

    --- En mi caso, hay un Ingenieur "clásico" que me gusta infinitamente más.



    --- Léete el hilo entero si tienes un rato, creo que hay posts considerarás de interés.


    --- Y aquí viene otra cosa, hasta qué punto mitificamos las manufacturas, o hasta qué otro punto consideramos que es un fastidio pagar casi 10 veces más por un reloj que puede montar "la misma" máquina, aunque esté modificada, que te pueda llevar un p.e. Hamilton

    .

    --- Sí, conocía esa versión y a mí también me gusta más, pero por ahora he descartado los relojes usados.
    De hecho, en la misma tanda (Basilea 2013) han sacado varios Ingenieur que me parecen más atractivos que este que he elegido, pero son enormes y por ahora no entro por ahí (en el futuro, veremos), y menos tratándose de relojes que pretenden ser funcionales.

    --- Me lo voy a leer ahora mismo. Mil gracias.

    --- Estoy seguro de que es así. En mi post, intentaba expresar una duda parecida: ¿hasta qué punto estas consideraciones está justificadas en alguien que no tiene ni idea? Estoy esperando un reloj digital. El que me separa del IWC monta un Miyota, y yo encantado. Pero, claro, el Ingenieur cuesta seis veces más (precio oficial) y a uno le entran las dudas...

    Muchas gracias por tus comentarios. Como siempre, muy útiles y bien explicados.
    Bueno, voy a empollarme ese hilo...

    Última edición por ENKI; 14-may-2013 a las 03:11

  4. #4
    Avatar de Fer Seamaster
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    Buenas Enki,

    Lo primero decirte que me parece un reloj precioso y que la nueva altura de caja, más reducida respecto a los modelos precedentes (3227 y derivados) hace que el conjunto final sea más fiel al diseño inicial de Genta, que parece que es uno de los motivos que te mueven a comprarlo.

    Afortunadamente, tengo un Ingeniur AMG de la serie anterior y lleva un movimiento manufactura 80110, los que ahora montan las versiones AMG.

    Quería hacerte dos reflexiones:

    1.- La primera y no por repetida en el foro menos cierta: si te gusta cómpralo. Si te ha enamorado, como parece, todavía más razón para ello. Desde que se ha lanzado la nueva gama Ingenieur todos los especialistas dicen que, precisamente el modelo que citas, es el más equilibrado en la muñeca de todos. Creo que sólo te dará satisfacciones.

    2.- Sobre el calibre. Que IWC cambie un número notable de piezas del calibre no significa que las diseñe desde cero y, para mí, esa es la frontera entre un movimiento manufactura y otro que no lo es. El 80110 de mi unidad, por ejemplo, tiene un platina basada en una 7750, pero no es una 7750 comprada a ETA y posteriormente modificada, sino un diseño inspirado en ella, además de incluir tecnología propia de IWC como el sistema Pellaton o el diseño del puente del rotor orientado a absorber vibraciones. A cambio, es tan alto que con la cápsula de hierro dulce de la protección antimagnética, da como resultado un reloj demasiado contundente para los cánones del diseño de Genta.

    El 30110 es diferente, es un ETA muuuuyyy mejorado, más decorado, con menores tolerancias, menos industrializado, etc. pero para mí, no es un manufactura puro en tanto que no es un diseño nuevo o casi nuevo. A cambio, es más fino. Esto hace que el resultado final sea un conjunto más cómo y ligero que los modelos con 80110.

    Creo que el ejemplo viene al caso: para mí los movimiento IWC de base ETA son como un Mercedes AMG, esto es, un gran producto de serie, mejorado y potenciado. Otro ejemplo de esta labor de IWC son los cronos de base 7750.

    Por tanto, y no me enrollo más, creo que te llevarías un gran reloj con un diseño que sólo te puede dar satisfacciones, pero que no puede considerarse manufactura.

    Y esto, al final, creo que es lo de menos.

    Yo si tuviese el dinero, sí me lo gastaría .

  5. #5
    Avatar de Super 8
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    Cita Iniciado por ENKI Ver mensaje
    En mi post, intentaba expresar una duda parecida: ¿hasta qué punto estas consideraciones está justificadas en alguien que no tiene ni idea?
    La pregunta del millón, ¿por qué cogemos los relojes que cogemos?

    En el caso del IWC tienes....

    -Una de las principales marcas relojeras detrás, medianamente conocida por el público general y muy apreciada por aficionados.

    -Un modelo icónico, diseñado por el principal diseñador de relojes del último siglo, y que envejecerá contigo, aguantando perfectamente el paso del tiempo y siendo una herencia para tus hijos o nietos.

    -Un calibre con una base probadísima, muy modificado y con un buen rendimiento y acabado, amén de una bonita estética.

    -Que parece que te ha tocado la fibra.

    Como con todo, tu verás si lo anterior, y las satisfacciones que te va a dar, compensan "la dolorosa", lo que te toque pagar en el CO.

  6. #6
    Avatar de machacao
    machacao está desconectado SuperForer@
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    Te voy a dar dos alternativas, así a bote pronto ... ni mejores ni peores ... solo alternativas ...





    ambos con tamaño "contenido" (39 mm), el primero con diseño Genta y el segundo con diseño de "tool-watch"; ambos con calibre manufactura Omega 8500 ...

    En fin, si te has enamorado del IWC ... ni lo dudes ... pero si tienes dudas, pruébate los que te he indicado
    El cerebro es un órgano maravilloso. Empieza a funcionar cuando te despiertas y se para justo al entrar en la oficina.

  7. #7
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    Cita Iniciado por machacao Ver mensaje
    el primero con diseño Genta
    En realidad, no. Lo diseñó en su día una diseñadora joven de Omega. Pero con todo, es uno de los diseños más populares de las tres últimas décadas, y quizá vea ese reloj en más muñecas que los p.e. Seamaster.
    Última edición por Super 8; 14-may-2013 a las 12:31

  8. #8
    Avatar de Kramnik
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    Que alguien me corrija pero actualmente no se basa en un calibre Eta2892 sino en un Sellita, aquí mismo en ablogtoread se dice http://www.ablogtowatch.com/iwc-inge...-watch-review/ y en la videoreview creo recordar que también. Dicho esto yo tengo debilidad por ese diseño y por ese reloj en concreto y puedo superar el tema del calibre aunque no deja de ser algo decepcionante de todos modos que por ese precio no tenga un iwc manufactura, entonces sería perfecto.

  9. #9
    Avatar de Hills25
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    EMHO IWC es un must en toda colección.

  10. #10
    Avatar de sharly
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    Cita Iniciado por Tortuga Shelly Ver mensaje
    En realidad, no. Lo diseñó en su día una diseñadora joven de Omega. Pero con todo, es uno de los diseños más populares de las tres últimas décadas, y quizá vea ese reloj en más muñecas que los p.e. Seamaster.
    Te refieres al constellation?
    Montblanc - Edox - Unity - Perrelet - Tag Heuer

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