Comprar reloj de Japón

chaveilla · 26 Feb 2020

Hola!

Estoy viendo en chrono24 precios muy interesantes de relojes en Japón. Concretamente estaba viendo precios de speedys pero imagino que pasará en general. Hay reducidos por ejemplo por 1500€, usados pero si las fotos no engañan con una restauración bastante buena. Esto es un ahorro considerable respecto a los precios que vemos en Europa para un estado similar del reloj.

Ahora bien, pregunta típica, ¿qué probabilidad hay de pasar por caja de aduana y de cuánto sería la broma? Aparte de eso, ¿alguien sabe algo más sobre posibles gatos encerrados en estos precios tan suculentos?

Gracias.

Alex89 · 26 Feb 2020

Súmale 21% de IVA + 3% de aranceles + 20 euros de gestión ( estos últimos si la gestión al haces tú por Internet te los puedes ahorrar). Todo ellos sobre el valor declarado del reloj.

Si te lo envían por empresa de paqueteria privada, los gatos de gestión pueden aumentar considerablemente.

Por cierto, a esos precios que comentas en Japón, buscaba uno en el mercado nacional o europeo, aunque suba algo el precio y evitas quebraderos de cabeza.

chaveilla · 26 Feb 2020

Alex89 dijo:
Súmale 21% de IVA + 3% de aranceles + 20 euros de gestión ( estos últimos si la gestión al haces tú por Internet te los puedes ahorrar). Todo ellos sobre el valor declarado del reloj.

Si te lo envían por empresa de paqueteria privada, los gatos de gestión pueden aumentar considerablemente.

Por cierto, a esos precios que comentas en Japón, buscaba uno en el mercado nacional o europeo, aunque suba algo el precio y evitas quebraderos de cabeza.

Sí, quizá aquí por no mucho más ya hay opciones pero no las veo tan bien restauradas como las que comento. Aún así parece claro que no merece la pena, demasiados sumandos he contado, jejeje.

Robertoclock · 26 Feb 2020

Alex89 dijo:
Súmale 21% de IVA + 3% de aranceles + 20 euros de gestión ( estos últimos si la gestión al haces tú por Internet te los puedes ahorrar). Todo ellos sobre el valor declarado del reloj.

Si te lo envían por empresa de paqueteria privada, los gatos de gestión pueden aumentar considerablemente.

Por cierto, a esos precios que comentas en Japón, buscaba uno en el mercado nacional o europeo, aunque suba algo el precio y evitas quebraderos de cabeza.

Estoy de acuerdo con lo que orientas. Lo que nunca acabo de entender y, si añadimos EEUU como similar situación de precios más bajos que en Europa para similares modelos, es que para los compradores locales en su país, incluso de países que tengan impuestos menores que en el nuestro, significaría que tienen un mercado de usado más económico que el de Europa.

Una compra local aprovechando viaje tendría ventaja. Otro tema, los precios de nuevos vienen a ser los mismos, ¿Por qué en usados no? Entiendo al compañero que apertura el Hilo porque siempre he tenido este tipo de duda aunque conozco más o menos los impuestos y gastos de compra en Japón y USA, no me cuadra que los Mercantes de allí vendan por debajo que en Europa.

¿Alguien puede explicar todo esto mejor?

Alex89 · 26 Feb 2020

Robertoclock dijo:
Estoy de acuerdo con lo que orientas. Lo que nunca acabo de entender y, si añadimos EEUU como similar situación de precios más bajos que en Europa para similares modelos, es que para los compradores locales en su país, incluso de países que tengan impuestos menores que en el nuestro, significaría que tienen un mercado de usado más económico que el de Europa.

Una compra local aprovechando viaje tendría ventaja. Otro tema, los precios de nuevos vienen a ser los mismos, ¿Por qué en usados no? Entiendo al compañero que apertura el Hilo porque siempre he tenido este tipo de duda aunque conozco más o menos los impuestos y gastos de compra en Japón y USA, no me cuadra que los Mercantes de allí vendan por debajo que en Europa.

¿Alguien puede explicar todo esto mejor?

Algo que también he observado en el mercado de USA y Japón, precios de segunda mano normalmente (no en todos los casos) más bajos que en el mercado europeo, pero que sólo salen a cuenta si te pilla de viaje por allí... Nunca he llegado a entender la diferencia de precios la verdad

xxavier · 26 Feb 2020

Alex89 dijo:
Súmale 21% de IVA + 3% de aranceles + 20 euros de gestión ( estos últimos si la gestión al haces tú por Internet te los puedes ahorrar). Todo ellos sobre el valor declarado del reloj.

Si te lo envían por empresa de paqueteria privada, los gatos de gestión pueden aumentar considerablemente.

Por cierto, a esos precios que comentas en Japón, buscaba uno en el mercado nacional o europeo, aunque suba algo el precio y evitas quebraderos de cabeza.

Solamente añadir que, si el envío se hace por correo, la aduana postal te informa de que tienes que hacer el trámite, y lo puedes realizar directamente (y así ahorrarte gastos) en la página web de Correos. Yo lo he hecho varias veces, soy muy inútil para las cosas de informática, y no he tenido ningún problema con hacer esos trámites por internet...

Robertoclock · 26 Feb 2020

Alex89 dijo:
Algo que también he observado en el mercado de USA y Japón, precios de segunda mano normalmente (no en todos los casos) más bajos que en el mercado europeo, pero que sólo salen a cuenta si te pilla de viaje por allí... Nunca he llegado a entender la diferencia de precios la verdad

Mi duda va más allá. Es que olvidando la oportunidad para el turismo, propiamente ambos mercados son muy relevantes en volumen de ventas respecto del Total. Si el PVP es el mismo en todo el Mundo... ¿En USA y Japón los mercantes reloj usado venden hasta un 25% por debajo de precios locales/Europa? No me cuadra. Algo se me escapa.

chaveilla · 27 Feb 2020

Robertoclock dijo:
Mi duda va más allá. Es que olvidando la oportunidad para el turismo, propiamente ambos mercados son muy relevantes en volumen de ventas respecto del Total. Si el PVP es el mismo en todo el Mundo... ¿En USA y Japón los mercantes reloj usado venden hasta un 25% por debajo de precios locales/Europa? No me cuadra. Algo se me escapa.

Esto a fin de cuentas es como todo: las cosas no valen lo que cuesta fabricarlas o mantenerlas sino en primera instancia lo que la gente está dispuesta a pagar por ellas, pura oferta y demanda. Imagino que en Japón, imperio de Seiko y Citizen, los relojes europeos no gozan del mismo deseo de ser llevados en la muñeca que aquí. La demanda baja y por tanto el precio también.

Habrá muchos más parámetros y condicionantes que expliquen estos precios pero supongo que quizá esto influya en algo.

Albasit · 27 Feb 2020

chaveilla dijo:
Hola!

Estoy viendo en chrono24 precios muy interesantes de relojes en Japón. Concretamente estaba viendo precios de speedys pero imagino que pasará en general. Hay reducidos por ejemplo por 1500€, usados pero si las fotos no engañan con una restauración bastante buena. Esto es un ahorro considerable respecto a los precios que vemos en Europa para un estado similar del reloj.

Ahora bien, pregunta típica, ¿qué probabilidad hay de pasar por caja de aduana y de cuánto sería la broma? Aparte de eso, ¿alguien sabe algo más sobre posibles gatos encerrados en estos precios tan suculentos?

Gracias.

Sumale un 30% +-, de gastos totales ,( es la cuenta que me hago yo siempre y apenas me falla) y posibilidades de pago desde Japón , del 99,99%.

Robertoclock · 27 Feb 2020

chaveilla dijo:
Esto a fin de cuentas es como todo: las cosas no valen lo que cuesta fabricarlas o mantenerlas sino en primera instancia lo que la gente está dispuesta a pagar por ellas, pura oferta y demanda. Imagino que en Japón, imperio de Seiko y Citizen, los relojes europeos no gozan del mismo deseo de ser llevados en la muñeca que aquí. La demanda baja y por tanto el precio también.

Habrá muchos más parámetros y condicionantes que expliquen estos precios pero supongo que quizá esto influya en algo.

Agradezco tu interés y esfuerzo por encontrar una explicación. El caso es que tanto el OP como servidor, nos referimos a marcas como Rolex con del orden de hasta un 10% menos, Omega con hasta 25 y 30 % menos, (no entremos en todas las marcas ahora) y que tanto para americanos como japoneses son marcas de mucho prestigio y fuerte demanda.

Japón no tanto, pero EEUU tiene además una larga tradición y afición por reloj usado y vintage, por lo que tampoco cuadra por ahí.

Que seguro que hay una explicación. No puede ser que un mercante de USA venda los usados con el Dto. de nuevos (caso Omega por ejemplo) y que aquí sólo ocurra con los nuevos.

eltop · 27 Feb 2020

Ls posibilidades de aduanas son entre todas y absolutamente todas

Danicui · 28 Feb 2020

Aduana sí o sí. Y si lo mandan por ciertas mensajerías (como DHL) te aplican de propina su tasa revolucionaria por su gestión, que es un atraco a mano armada.

Robertajo · 29 Feb 2020

En principio lo que explica los precios es el equilibrio entre ls oferta y la demanda, ni hay más. Si omega es más caro en Europa es porque hay menos oferta o más demanda o ambas. Estais de acuerdo?

xxavier · 29 Feb 2020

Robertajo dijo:
En principio lo que explica los precios es el equilibrio entre ls oferta y la demanda, ni hay más. Si omega es más caro en Europa es porque hay menos oferta o más demanda o ambas. Estais de acuerdo?

En productos pequeños y fáciles de transportar, como los relojes, el arbitraje realizado por agentes económicos de todo calibre, desde el consumidor individual a un distribuidor, debería producir una oferta suficiente como para satisfacer la demanda, especialmente en un mundo globalizado como el nuestro, sin barreras aduaneras importantes. Y los precios tenderían a igualarse.

Otra cosa sería un producto grande, más caro de transportar, y sujeto a barreras regulatorias no arancelarias, como un automóvil. Desde hace mucho tiempo, es bastante más barato comprar un Porsche 911 en USA que en Alemania. Recuerdo que una revista importante del motor (Auto Motor und Sport) hizo, hace ya algunos años, un experimento: compraron un Porsche 91 nuevecito en Miami y lo transportaron a Hamburgo por carga marítima. Bien, una vez sumados todos los gastos (transportes, tasas diversas, conformación para cumplir las normas europeas, papeleo y costo de financiar la operación), con el auto puesto en Hamburgo, pasada la ITV y matriculado, resultó que el ahorro logrado era ridículo...

carrusel · 29 Feb 2020

chaveilla dijo:
Esto a fin de cuentas es como todo: las cosas no valen lo que cuesta fabricarlas o mantenerlas sino en primera instancia lo que la gente está dispuesta a pagar por ellas, pura oferta y demanda. Imagino que en Japón, imperio de Seiko y Citizen, los relojes europeos no gozan del mismo deseo de ser llevados en la muñeca que aquí. La demanda baja y por tanto el precio también.

Habrá muchos más parámetros y condicionantes que expliquen estos precios pero supongo que quizá esto influya en algo.

A los japoneses les gustan los objetos de lujo y si son occidentales mucho más. No es difícil ver Omega, Rolex o Cartier en muchas muñecas y el mercado de ocasión es muy grande. Supongo que los precios son más bajos porque hay que batallar con más competencia.

Saludos.

Robertajo · 29 Feb 2020

xxavier dijo:
En productos pequeños y fáciles de transportar, como los relojes, el arbitraje realizado por agentes económicos de todo calibre, desde el consumidor individual a un distribuidor, debería producir una oferta suficiente como para satisfacer la demanda, especialmente en un mundo globalizado como el nuestro, sin barreras aduaneras importantes. Y los precios tenderían a igualarse.

Otra cosa sería un producto grande, más caro de transportar, y sujeto a barreras regulatorias no arancelarias, como un automóvil. Desde hace mucho tiempo, es bastante más barato comprar un Porsche 911 en USA que en Alemania. Recuerdo que una revista importante del motor (Auto Motor und Sport) hizo, hace ya algunos años, un experimento: compraron un Porsche 91 nuevecito en Miami y lo transportaron a Hamburgo por carga marítima. Bien, una vez sumados todos los gastos (transportes, tasas diversas, conformación para cumplir las normas europeas, papeleo y costo de financiar la operación), con el auto puesto en Hamburgo, pasada la ITV y matriculado, resultó que el ahorro logrado era ridículo...

Otra cosa que debe cumplirse es que no haya posibilidades de arbitraje, y eso de que no hay barreras arancelarias... El caso es que no puede haber una gran ganancia comparándolo en otro país porque si no todo el mundo lo haría y el precio subiría hasta recuperarse el equilibrio.
Que conste que hace mucho que estudie economía y que no me dedico a eso eh así que puedo estar equivocado.
Saludos

Pol · 29 Feb 2020

Buenas tardes yo acabo de estar en tokyo, hay un gran mercado de segunda mano con certificados de garantia. Los relojes nuevos si buscas puedes encontrar ofertas con un 20% e incluso 50% de rebajas. No te cobran tasas. Otra cosa es como pases el reloj al llegar a España....seikos al 50% hay muchos igual que citizen casio...marcas de lujo como rolex, omega, iwc, grand seiko puedes encontrar muy buenas ofertas, porque hay muchos de segunda mano y en muy buen estado, esto tiene como consecuencia que los nuevos, en algunos modelos estén mas baratos que en España...si vas por Ginza patek, VC Piaget etc en sus tiendas puedes encontrar algun modelo a buen precio, dentro de sus estratosfericos precios....tokyo y kyoto buenos lugares para encontrar buenas ofertas de Grand seiko en sus tiendas boutique....

Chrysoberyl · 29 Feb 2020

Yo voy en Mayo, desde luego echaré un buen vistazo.

alberto077 · 29 Feb 2020

Un 25% garantizado. Si te sigue cuadrando el precio suelen ser muy formales con los envíos y descripciones.

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