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Hilo: ¿Calidad o marcas? - Foro General

  1. #31
    Avatar de Rabioso
    Rabioso está desconectado Legión de Honor Forera
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    Segi, no creo que el señor Jones haya pretendido insultarte, amén de que no crea que decir que alguien tenga prejuicios sea un insulto. Pero ca uno es ca uno...
    Supongo que a lo que se refiere es a que el desconocimiento a veces de ciertos factores hace creer al neófito o lego que el precio del producto es abusivo cuando no desorbitado, apreciación que va desapareciendo al adquirir conocimientos más precisos que adecúen a la realidad esos precios. Cosa que sólo puede conseguirse leyendo y oyendo. A veces ni aun así se logra...
    Un saludo.
    "ENTRE QUE EL PALO VA Y VIENE, DESCANSAN LAS COSTILLAS"

  2. #32
    Avatar de wilzur
    wilzur está desconectado Héroe posteador
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    "Ca uno es ca uno".... dijo un famoso torero cordobés!!!!! ... no os peleéis!!!!!!
    Dijo un famoso torero cordobés: "Ca uno es ca uno"

  3. #33
    Avatar de pacobel
    pacobel está en línea Legión de Honor Forera
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    Esto es como todo en la vida.
    Hay gente que se gasta 1000€ en una comida y todos sabemos donde va la comida a las pocas horas.....
    No me parece tan descabellado (para el que no entienda), comprar un reloj de 3000 que no sea una manufactura. Sin ofender a ninguna mujer, te digo que el 99'99% prefieren cuarzos y si se decantan por un automático, lo mismo les da que sea un tourbillon que una eta de 20€.

  4. #34
    segi12 está desconectado Forer@ Senior
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    Cita Iniciado por Rabioso Ver mensaje
    Segi, no creo que el señor Jones haya pretendido insultarte, amén de que no crea que decir que alguien tenga prejuicios sea un insulto. Pero ca uno es ca uno...
    Supongo que a lo que se refiere es a que el desconocimiento a veces de ciertos factores hace creer al neófito o lego que el precio del producto es abusivo cuando no desorbitado, apreciación que va desapareciendo al adquirir conocimientos más precisos que adecúen a la realidad esos precios. Cosa que sólo puede conseguirse leyendo y oyendo. A veces ni aun así se logra...
    Un saludo.
    Ya hombre pero es que yo no soy ningun neofito llevo desde los 16 años trabajando en la relojeria y que alguien me diga a estas alturas que tengo que informarme pues que me sienta un poco mal.Creo que el hilo que puse no es para que nadie conteste asi, cada uno tiene sus opiniones y son muy respetables.

  5. #35
    Avatar de Super 8
    Super 8 está desconectado Legión de Honor Forera
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    Cita Iniciado por dic1 Ver mensaje
    te entiendo y se que lo que dices es verdad, pero sigo pensando lo mismo,por ejemplo tu te compras el 2.0 tdi de 110 cv y te vale 18.000 vale, si yo te pusiera el 2.0 tdi 140cv (el mismo pero solo cambia el turbo) a 40.000 euros, el mismo motor modificado, y con unas llantas mas bonitas y asientos de cuero, aun asi tu lo verias compensado???? no piensas que por 40.000 euros te puedes comprar un coche con el motor R32 3.2 250 cv , ese justifica los 40.000 euros, el otro por muchos extras que llevara, lo valdria jamas, solo pedirian ese dinero, pero no lo valdria, con los relojes igual, tu crees que realmente merece la pena pagar 6000 euros por un 2824 ultramodificado???? si por eso me compro un rolex¡¡¡¡¡ hay muchas marcas que pagas la marca y otras que realmente pagas mucho menos de lo que verdad vale, tu ves justo que un kemner octopus de 2000 m con la 2824 2 valga casi 4 veces menos que un oris 1000 m ???? los acabados me parecen muy bien, las modificaciones tambien, pero inflar el precio como lo inflan marcas como tag heuer , omega , longines , eterna ni te cuento, y unas cuantas mas por solo, afinar un calibre que ya lleva años en el mercado, no lo entendere nunca, despues marcas como crepas, kemner , certina ,hamilton y muchas mas te dan el mismo calibre aunque no este modificado, por 4 o 5 veces menos, pues ..... para gastarme un paston me estiro poco mas y compro un rolex, por ejemplo que hay mas y no justifico un precio premiun con un eta tuning, esa es mi humilde opinion , todas son respetables, un saludo.
    Varias cosas...

    Un Hamilton o un Certina, como hemos dicho NO llevan el mismo calibre que un Oris, un TAG o un Longines. Y aunque no me gusten las analogías con coches, no, no es lo mismo un Ibiza con un motor TDi de 90cv. que un Audi A4 con "el mismo motor" TDi de 150cv. Porque esa es otra, un reloj es mucho más que su calibre, también es el continente.

    Un Kemmer, Steinhart (Stowa hasta cierto punto) se distribuye de una manera distinta a un Oris, siendo éste directamente vendido por un productor al cliente, saltándose intermediarios: importador (, posible distribuidor) y vendedor (con sus gastos de local y que tiene que sacar para vivir). Recalco lo cómodo que es ir a una relojería, probarse un reloj (que igual en un Kemmer compras a ciegas), verlo, decidir si te gusta, que eso también se paga. El FCV está lleno de relojes comprados tras ver una foto y que no han ilusionado tanto puestos en una muñeca. Aparte, no es lo mismo un IVA sobre, p.e. 500 euros que sobre p.e. 1000.

    Omega, ROlex, TH, Oris se gastan dinerales en publicidad. Y así llevas algo que también viste: una marca de prestigio, un objeto aspiracional, algo que pueden desear, admirar o valorar terceros. En el caso de uno de esos relojes de marcas pequeñas, el gasto en publicidad es cero, algo que abarata el reloj, pero que lo deja carente de lo anterior.

    Coste de garantías... puede ser cero en una minimarca. Si es una tontería te sale más barato que te lo repare tu relojero de confianza que mandarlo a Alemania y quedarte un mes sin él... EN el caso de un reloj de una primera firma comprado a un relojero la atención suele ser mucho mejor porque reclamas por cualquier cosa mínima, hasta por tener una mota de polvo en el dial. Eso creo que también se paga.

    Recambios en el futuro. Estoy seguro que un Oris lo llevo dentro de 15 años machacado a la casa y puedo encontrar fornitura (biseles, brazaletes, etc) o que me lo pueden reacondicionar y dejar de reestreno. Veamos esos de marcas más personales, si el día de mañana se me rompe un cristal...

    Reventa... esto... SIn embargo, eso de "la marca de prestigio" hace que por un reloj de marca puedas recuperar parte de la inversión o venderlo sin muchos problemas si pones un precio que no sea disparatado.

    Si, si considero que un reloj con una ETA modificada puede valer 5000 euros y ser razonable, o tan razonable como un Rolex. Por ejemplo, un IWC.

  6. #36
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    nunca me parecera razonable pagar 5000 euros por un eta modificado, y una manofactura como rolex esta muy por encima de marcas que tunean calibres, lo de que pagas , atencion , servicio postventa y marketing, totalmente de acuerdo, pero que mas da la historia de la marca, por ejemplo longines es una de las marcas mas historicas y ha bajado el piston de manera escandalosa, poco conocida por la gente normal es favre leuba y su calidad es como minimo bestial, o urwerk y otras muchas, de hamilton me espero criticas es swiss desde hace relativamente 2 dias, pero certina??? certina tiene un pasado como marca de calibres propios de primera linea, hoy en dia esta atrapada con el 2824 2 y 7750 ambos tambien modificados, como muchas otras marcas, siempre decimos omega, que por cierto yo tambien tengo, no voi contra ellos , pero eterna matic ??? buren ?? roamer ?? la gente tienes razon que se va a la mas conocida, yo tengo 5 omegas , todos van muy bien y la mayoria calibre propio, pero a los certina contemporaneos suyos, o los eterna, o longines o favre leuba no solo no los pasa si no que anda muy a la par o por debajo de alguna de estas (hablo en vintage) a cuenta de este rollazo vintage que estoi dando, viene lo de marcas de tradicion relojera , si volviera alguna de las desaparecidas temblaria mas de una.por todo lo demas encantado de hablar contigo, por lo menos me espones de manera muy elaborada los temas y sabes de lo que hablas, un saludo tortuga, sigue hechando leña jejejeje

  7. #37
    Avatar de Airforce
    Airforce está desconectado SuperForer@
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    Cita Iniciado por Tortuga Shelly Ver mensaje
    Varias cosas...

    Un Hamilton o un Certina, como hemos dicho NO llevan el mismo calibre que un Oris, un TAG o un Longines. Y aunque no me gusten las analogías con coches, no, no es lo mismo un Ibiza con un motor TDi de 90cv. que un Audi A4 con "el mismo motor" TDi de 150cv. Porque esa es otra, un reloj es mucho más que su calibre, también es el continente.

    Un Kemmer, Steinhart (Stowa hasta cierto punto) se distribuye de una manera distinta a un Oris, siendo éste directamente vendido por un productor al cliente, saltándose intermediarios: importador (, posible distribuidor) y vendedor (con sus gastos de local y que tiene que sacar para vivir). Recalco lo cómodo que es ir a una relojería, probarse un reloj (que igual en un Kemmer compras a ciegas), verlo, decidir si te gusta, que eso también se paga. El FCV está lleno de relojes comprados tras ver una foto y que no han ilusionado tanto puestos en una muñeca. Aparte, no es lo mismo un IVA sobre, p.e. 500 euros que sobre p.e. 1000.

    Omega, ROlex, TH, Oris se gastan dinerales en publicidad. Y así llevas algo que también viste: una marca de prestigio, un objeto aspiracional, algo que pueden desear, admirar o valorar terceros. En el caso de uno de esos relojes de marcas pequeñas, el gasto en publicidad es cero, algo que abarata el reloj, pero que lo deja carente de lo anterior.

    Coste de garantías... puede ser cero en una minimarca. Si es una tontería te sale más barato que te lo repare tu relojero de confianza que mandarlo a Alemania y quedarte un mes sin él... EN el caso de un reloj de una primera firma comprado a un relojero la atención suele ser mucho mejor porque reclamas por cualquier cosa mínima, hasta por tener una mota de polvo en el dial. Eso creo que también se paga.

    Recambios en el futuro. Estoy seguro que un Oris lo llevo dentro de 15 años machacado a la casa y puedo encontrar fornitura (biseles, brazaletes, etc) o que me lo pueden reacondicionar y dejar de reestreno. Veamos esos de marcas más personales, si el día de mañana se me rompe un cristal...

    Reventa... esto... SIn embargo, eso de "la marca de prestigio" hace que por un reloj de marca puedas recuperar parte de la inversión o venderlo sin muchos problemas si pones un precio que no sea disparatado.

    Si, si considero que un reloj con una ETA modificada puede valer 5000 euros y ser razonable, o tan razonable como un Rolex. Por ejemplo, un IWC.
    Jeje...

    Encuentro raro coincidir punto por punto contigo, Tortuga, pero es lo que hay. Si acaso matices en cuanto a la redistribución de los beneficios para gastos promocionales y su influencia en el precio final, pero sería casi más por molestar que por opinar .

    Si señor, cuán bonito sería que cada uno hiciera lo que le diera la gana, pero teniendo en cuenta un pequeño resumen explicativo de la situación actual, del cual tu post es un claro ejemplo.

    Y repito, que cada uno hiciera de su capa un sayo, pero entendiendo que las cosas tienen generalmente su porqué, y que no existen compradores más listos que otros (es una manera de hablar) simplemente compradores con distintas prioridades/poder adquisitivo.

    Un cordial saludo!!
    Pablo

  8. #38
    Avatar de antares3
    antares3 está desconectado Club de los 2000
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    Yo acabo por tí: Y OLÉ.

    Totalmente contigo.

  9. #39
    Avatar de antares3
    antares3 está desconectado Club de los 2000
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    Lo que está claro, en relojes y en cualquier cosa que "se venda", que lo primero que se ve es la "marca", y si esa marca por "H" o por "B" tiene cierta fama o la "lleva" cualquier famoso; entonces, amigo, sube como la espuma.... Aparte la calidad de los materiales y la maquinaría que le pongas... Si no tiene un patrocinador que venda; nada q hacer...

    La vanidad nos pierde a tod@s...

    Saludos
    Última edición por antares3; 05-may-2011 a las 04:04 Razón: ampliación

  10. #40
    Avatar de ALESANDRO
    ALESANDRO está desconectado Forer@ Senior
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    Que problema hay con el 7750?
    EL DINERO VA Y VIENE , LOS RELOJES QUEDAN