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Hilo: Calibre In House - Foro General

  1. #1
    Avatar de davidrahimi
    davidrahimi está desconectado Club de los 2000
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    Bueno, no se si esto me pasa a mi o a mucha gente y me gustaria mucho que me deis vuestra opinion, igual habra gente que me critican por el tema pero no importa, una buena critica siempre esta bien venido, La duda mia es ,que hay muchas marcas de gran prestigio y independiente, al estilo Tag , Breitling, Maurice, Oris y etc , y siguen con la maquinaria ETA o Sellita , ya se ve que timidamente estan haciendo algo propio, ya que la ETA se esta cerrando el grifo un poco ,pero lo que no entiendo con el dineral que ganan y han ganado , por que no invierten un poco en I+D , en algo propio, me cabrea mucho cuando compro un IWC con lo que cuesta y veo que lleva un 2892 o 7750 al igual que otros tantos por alli que no llegan a costar una decima parte , es igual que compres un Mercedes ves que lleva el mismo motor que un ford focus o Renault megane.Lo puedo entender en un grupo al estilo etasa pero las casa independientes que pintan .
    Creo que los Suizos son los que mas dinero han ganado de los relojes y menos invertieron en I+D

  2. #2
    Avatar de Suso
    Suso está desconectado The Clubman
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    Cita Iniciado por davidrahimi Ver mensaje
    me cabrea mucho cuando compro un IWC con lo que cuesta y veo que lleva un 2892 o 7750 al igual que otros tantos por alli que no llegan a costar una decima parte
    Esto, simplemente, es mentira.
    Creo que los Suizos son los que mas dinero han ganado de los relojes y menos invertieron en I+D
    Tienes razón, son los que menos han invertido en I+D en toda la historia... así a botepronto sólo han inventado:

    - el cronógrafo
    - el calendario perpetuo
    - la sonería
    - el tourbillon
    - diferentes tipos de escape
    - los relojes ultraplanos
    - la forja de carbono para la fabricación de las cajas
    - las espirales Breguet
    - El Nivarox
    - El Glucydur
    - Los cojinetes antishock
    - Los relojes con caja antimagnética
    - El Parachrom
    - El reloj estanco para buceo
    - El reloj de cuerzo
    - El reloj radiocontrilado
    ¿sigo?

    Pero debes tener razón ningún suizo ha invertido ni un duro en I+D, nadie invierte en I+D más que Seiko, Seagull y Poljot
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  3. #3
    Avatar de davidrahimi
    davidrahimi está desconectado Club de los 2000
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    Lo de la misma maquina en uno y otro no lo sabia , que el 2892 de un IWC es de diefernte calibre y fabricacion que de un Candino, y de I+D no se que decir, no solo se fabrica relojes en Suiza , hay Ingleses, Españoles, chinos y Japoneses y americanos,

  4. #4
    Avatar de sm82
    sm82 está desconectado Forer@ Senior
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    Cita Iniciado por Suso Ver mensaje
    Esto, simplemente, es mentira.

    Tienes razón, son los que menos han invertido en I+D en toda la historia... así a botepronto sólo han inventado:

    - el cronógrafo
    - el calendario perpetuo
    - la sonería
    - el tourbillon
    - diferentes tipos de escape
    - los relojes ultraplanos
    - la forja de carbono para la fabricación de las cajas
    - las espirales Breguet
    - El Nivarox
    - El Glucydur
    - Los cojinetes antishock
    - Los relojes con caja antimagnética
    - El Parachrom
    - El reloj estanco para buceo
    - El reloj de cuerzo
    - El reloj radiocontrilado
    ¿sigo?

    Pero debes tener razón ningún suizo ha invertido ni un duro en I+D, nadie invierte en I+D más que Seiko, Seagull y Poljot
    La forja de carbono no la inventaron en suiza es el sistema como se hacen los discos de freno de moto gp o f1.
    Lo demas decir que los suizos no invierten con todo lo que han hecho me parece una salvajada o un poco de ignorancia.

  5. #5
    Avatar de Suso
    Suso está desconectado The Clubman
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    Cita Iniciado por sm82 Ver mensaje
    La forja de carbono no la inventaron en suiza es el sistema como se hacen los discos de freno de moto gp o f1.
    Lo demas decir que los suizos no invierten con todo lo que han hecho me parece una salvajada o un poco de ignorancia.
    La tecnología para la aplicación en la fabricación de cajas es específica para las cajas. Con las mismas bases, se ha tenido que desarrollar equipamiento nuevo. Si no, hubiera dicho, simplemente, que inventaron la forja de carbono, lo que no es cierto.
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  6. #6
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    Suso está desconectado The Clubman
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    Cita Iniciado por davidrahimi Ver mensaje
    Lo de la misma maquina en uno y otro no lo sabia , que el 2892 de un IWC es de diefernte calibre y fabricacion que de un Candino, y de I+D no se que decir, no solo se fabrica relojes en Suiza , hay Ingleses, Españoles, chinos y Japoneses y americanos,
    Pues mira si confundes un ebauche con un calibre terminado, lo primero que tienes que hacer es aprender un poquito antes de soltar cosas tan peregrinas como las que has soltado anteriormente.

    Para saber quién inventó qué, más de lo mismo:

    http://www.hautehorlogerie.org/history/facts/

    Pero claro, informase cuesta un esfuerzo y es más fácil soltar cualquier cosa.
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  7. #7
    Avatar de davidrahimi
    davidrahimi está desconectado Club de los 2000
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    Los suizos si por la situacion geografica y economica han tendo mucha suerte, fueron y son como los americanos , inventan todo tienen muchos patentes, pero casi un 75% son de fuera , mucha gente se van alli y se registran su invento, no por nada es por estar aprovechando el poderio americano, esto no quiere decir que los de USA son inventores nº 1, asi pasa con los suizos , cuando Europa estaba sumergido en 2 guerras alli no pasaba nada y absorbian a todos los innovadores ty cerebros, como ejemplo Jose Rodriguez de Losas , un Asturiano que se fue a Londores y fabrico relojes maginifico alli ,ya que habia mas posibilidades alli.

  8. #8
    Avatar de Suso
    Suso está desconectado The Clubman
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    Claro, claro... primero no invierten nada, luego son los de fuera que van a inventar allí, la cuestión es criticar ¿no?

    Pues muy bien... ¿con qué dinero investigan e inventan los extranjeros en Suiza?¿con el que se llevan dentro de los bolsillos?¿o con el que empresas Suizas ponen a su disposición?

    Entonces... ¿las empresas suizas invierten o no invierten en I+D?
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  9. #9
    Avatar de Josemaval
    Josemaval está desconectado Ya lo ha dicho casi todo...
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    Maestro relojero ha dado una exquisita explicación a muchos interrogantes dentro de su enorme experiencia, el fragmento procede de este hilo: http://www.relojes-especiales.com/fo...-venta-121980/

    "Maestro relojero":

    Me gustaria tambien analisar esta siguiente parte parte

    Sin embargo, considerando por decir solo algunas cosas:

    1) Que muchos movimientos fueron diseñados hace años;
    2) Que se fabrican relojes por millares (incluso millones);
    3) Lo anterior, porque se utiliza maquinaria que facilita el trabajo y disminuye el uso de mano de obra;
    4) Que los materiales no son necesariamente caros (ejemplo, acero vs. oro)

    Analisis
    1- Los movimientos aunque disenados hace anos algunos tienen un costo de produccion que no varia mas bien se incrementa por cambios en los valores de la moneda, inflacion, etc.
    2- Pero lleva costos, deterioro de la maquinaria, aplicacion de nuevas tecnologias asociadas a la produccion, capacitacion del personal, etc. La unica variacion entre producir millones de unidades y cientos de unidades es que la fabrica puede abaratar un poco los precios.
    3- La maquinaria se deteriora, los operarios tienen que estar mas capacitados, las fabricas de esa maquinaria eleva los costos, el entrenamiento en centros especializados de esos operarios trabajando equipos CNC, laser, que son complejos, las herramientas de corte que se usa en esa maquinaria se dana y se desgasta hasta el punto de tener que utilizar nueva, etc.
    4- La unica variante en la mecanizacion es el costo de los metales presiosos (almacenaje, recuperacion, seguridad tambien es mas elevado), pero la maquinacion es la misma aunque debe analisarse que materiales como acero inoxidable destruyen mucho mas rapido las herramientas de corte.

    Como bién dice Maestrorelojero, pese a que un calibre sea antiguo, ha ido evolucionando en el tiempo y se ha mejorado con los nuevos materiales, al igual como bien dice Suso, un ebauché trabajado por Iwc, poco tiene que ver con el más comúm que se encuentra en los relojes más asequibles, también puedes ver el gran trabajo realizado por Tag Heuer con la base del calibre Seiko, creo que no es justo "mortificar" ciertas marcas por pensar que decoran los calibres, no digo que muchas no lo hagan, pero en el caso que expones de IWC no és así, eso me lo explicarón muy bien a raíz de un hilo sobre el calibre de un Iwc Portugués Laureus.

  10. #10
    Avatar de LACANDANA
    LACANDANA está desconectado Forer@
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    No se pero creo que el cuarzo y los relojes radiocontrolados no son inventos suizos creo ya digo que no estoy del todo seguro.

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