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Hilo: 2500 euros - Foro General

  1. #21
    Avatar de Juancar2
    Juancar2 está desconectado Forer@ Senior
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    Estoy de acuerdo totalmente con cabujon, es que no sepa apreciar la calidad de los productos japoneses (relojes, coches...) que en fiabilidad superan a los europeos es que desconce totalmente de lo que está hablando, pero no les culpo de nada, sino que es porque los productos japoneses empezaron el "otro dia" mientras que marcas europeas (Rolex, BMW, JLC, Mercedes) tienen muchisima mas tradición y tienen una mejor "imagen" en el mercado. Saludos.
    Cada vez que cometo un error me parece descubrir una verdad que no conocia

  2. #22
    Avatar de Suso
    Suso está desconectado The Clubman
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    Cita Iniciado por Juancar2 Ver mensaje
    Estoy de acuerdo totalmente con cabujon, es que no sepa apreciar la calidad de los productos japoneses (relojes, coches...) que en fiabilidad superan a los europeos es que desconce totalmente de lo que está hablando, pero no les culpo de nada, sino que es porque los productos japoneses empezaron el "otro dia" mientras que marcas europeas (Rolex, BMW, JLC, Mercedes) tienen muchisima mas tradición y tienen una mejor "imagen" en el mercado. Saludos.
    El otro día en el caso de Seilo significa más de 100 años.... y eso no son dos días
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  3. #23
    Avatar de foversta
    foversta está desconectado Héroe posteador
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    Seiko sufre de la imagen de una marca generalista : hace relojes baratos hechos con maquinas a miliones de ejemplares y tambien relojes construido a la mano en pocos ejamplares al año. Y para la gente : Seiko = relojes de 50 euros. Una pena porque los Gran Seiko son relojes excelentes.

    Y con 2500 euros son una alternativa que vale la pena.
    Fr.Xavier - Intagram: @equationdutemps

  4. #24
    Avatar de Juancar2
    Juancar2 está desconectado Forer@ Senior
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    Cita Iniciado por Suso Ver mensaje
    El otro día en el caso de Seilo significa más de 100 años.... y eso no son dos días
    De acuerdo Suso, pero no me negarás que la mayoria de las marcas europeas tienen mucha mas antiguedad en esto.
    Cada vez que cometo un error me parece descubrir una verdad que no conocia

  5. #25
    Avatar de Ramón
    Ramón está en línea Legión de Honor Forera
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    Seiko sufre de la imagen de una marca generalista : hace relojes baratos hechos con maquinas a miliones de ejemplares y tambien relojes construido a la mano en pocos ejamplares al año. Y para la gente : Seiko = relojes de 50 euros. Una pena porque los Gran Seiko son relojes excelentes.

    Y con 2500 euros son una alternativa que vale la pena.

    Amén. No se puede explicar mejor.

  6. #26
    Avatar de alano
    alano está desconectado Club de los 2000
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    Lo primero un saludo a todos.
    Lo segundo, las marcas europeas son en la actualidad solo eso en mi opinión: una marca. Me explico, la crisis de los 70 o donde lo querais situar supuso un antes y después, es igual un Speedmaster del 69 que uno actual?, es igual el Longines Conquest réplica actual?, digo más aun ¿es igual la marca Longines hoy que en los 50?, es lo mismo hoy Certina?. La respuesta la conocemos todos. Lo único que no ha cambiado es la marca, se escribe con las mismas letras, y a veces incluso esto a cambiado por ejemplo Tag Heuer, otra que también no es lo que era, pero...¿hay alguna que no haya cambiado?.

    Por otro lado yo no tengo la idea de que Seiko sea barato, de hecho cuando me gasté 43.000 pesetas en mi Certina Ds Spel cuarzo fue porque me gustó más pero también porque era más barato que los cuarzos de Seiko que se movían por encima de 50.000 y los kinetic ni os digo. Barato puede ser comprar un Seiko Knights en ebay, sin caja, sin garantía de ningún tipo, incluso sin garantía de que el reloj llegue a su destino, etc, pero en la relojería de mi calle ese reloj cuesta 345 euros. No está mal ¿verdad?.
    ¿Y los Sportura?, que precios tienen? jejejeje.

    Otra cuestión: Si admitimos que el movimiento 2824 de un Robert, o el 7750 de un Hamilton no son lo mismo que el 2824 de un Hamilton o el 7750 de un IWC, ¿por que tenemos que pensar que un Seiko diver de 100 euros en ebay (insisto que en tienda son 345) con un movimiento 7S26 tiene que ser lo mismo que un Grand Seiko con Springdrive o que un Credor?
    ¿Habeis echado un vistazo al Seiko Marinemaster 600 con Springdrive, os parece peor que un Planet Ocean? ¿ Acaso es mayor innovación tecnológica o de más precisión el escape coaxial que el sistema de los Grand Seiko?.
    Es cuestión de plantearse preguntas y responder, las respuestas que cada uno se de para cada cuestión es lo que decidirá la compra final, pero la mejor compra es un Alpha Explorere GMT, automático, función gmt real, armys con tornillos, etc, y esto no lo digo completamente en broma, ya me entendeis. El reloj hoy es una joya, nos publicitan lo elegantes que son porque los llevan no se que famoso, nos dicen el montón de operaciones para hacer la caja, pero....y el movimiento?, se callan como p....¿porqué?, porque del calibre no hay nada que decir la mayría de las veces, porque para empezar normalmente ni siquiera pueden decir que es suyo, porque no quieren gastarse los duros en desarrollar algo nuevo, Seiko lo hace y a precios cercanos, por que puede, es la sustituta natural de las grandes marcas suizas que brillaron hasta los 70, marcas que en la actualidad tiene serios problemas para vender otra cosa que no sea la marca, de ahí esas cifras de las esferas de 1800 y pico, solo les falta poner lo del "turrón más caro del mundo", porque esa cifra hoy se les viene grande, sus creaciones tienen apenas unos pocos años en el mercado y lo único que modifican constantemente es la estética.
    Un saludo y perdonar si alguno disgustan mis reflexiones, solo son eso.

  7. #27
    J.A. está desconectado Forer@ Senior
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    Joder!(perdón). Qué sensatez tiene este hombre! Un saludo!

  8. #28
    Avatar de foversta
    foversta está desconectado Héroe posteador
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    es igual un Speedmaster del 69 que uno actual?
    Has eligido un ejemplo muy malo porque en este caso : si, es casi el mismo.
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  9. #29
    Avatar de alano
    alano está desconectado Club de los 2000
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    Cita Iniciado por foversta Ver mensaje
    Has eligido un ejemplo muy malo porque en este caso : si, es casi el mismo.
    Tú crees?, crees que se fabrica de la misma forma?, crees que la política de reducción de costes era tan agresiva antes como ahora?. Supongo que no lo crees tampoco porque dices "casi".

    He tenido en mi mano el Longines Conquest actual y también el de un familiar comprado a fines de los 50 o inicios 60, al margen de la máquina que no veo porque el fondo es ciego en los dos, a mi no me parecen iguales.

    Por eso puse estos ejemplos, porque pareciendo iguales no creo que lo sean, de hecho muchos diseños actuales tienden a mirar atrás, a veces más de lo debido, pero solo pueden copiar eso, el diseño.

  10. #30
    Avatar de alano
    alano está desconectado Club de los 2000
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    De acuerdo Suso, pero no me negarás que la mayoria de las marcas europeas tienen mucha mas antiguedad en esto.
    Depende de lo que entiendas por antigüedad, si te refieres a poner una cifra en la esfera sí, si esa cifra es real y realmente la pueden poner, no creo, solo es la marca, de hecho algunas se reeditan para aprovechar eso de los años creyendo que aporta tradición, el ejemplo más claro ahora con Zodiac, ya ves que parecida puede ser la de ahora con la de antes, con esa interrupción y cambio total para mi el contador se resetea a cero de nuevo, vamos que empieza de nuevo como marca pese a que ya existiera en el pasado.
    Un saludo.

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