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Hilo: 2 diver's 300m de manufactura, un suizo y un japo juntos. - Foro General

  1. #61
    Avatar de jglpdz
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    Cita Iniciado por Mr. Jones Ver mensaje
    EL MM no es un reloj de una gama comparable a Rolex, no nos confundamos. Es un reloj que debe compararse con los Oris, Longines y cia, pero con una vertiene mucho mas funcional. En el segmento de Rolex SUB (pero mas barato), Seiko tiene el Spring Drive Diver 600M, y ahi las conclusiones que se pueden sacar son muy distintas:

    Este es uno de mis griales...

    Algún día llegará, algún día...

  2. #62
    Avatar de Jaipe
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    Cita Iniciado por LUDA Ver mensaje
    Solo opinaré del tema pasadores, y es que prefiero mil veces los pasadores con casquillo de Seiko que los atornillados. Me parece infinitamente mas seguro, cuando ajustas un armis con pasadores con casquillo tu mismo te das cuenta que si los pones bien eso no sale de ahí jamas, a mi me da mas seguridad que cualquier otro tipo de pasador.
    Que lo prefieras no significa que sea mejor, primero un pasador con casquillo es un coñazo ajustarlo y mas cuando el reloj ya se ha usado mucho porque se doblan se desgastan y es mas complicado.

    Segundo un pasador de micras de grosor como son los de seiko MM o de cualquier reloj no hay que olvidar que si el reloj se usa mucho y mas si va un poco holgado existe un roze entre eslabones y pasadores que llega a comerse el metal y en consecuencia si no se tiene muy buen mantenimiento a la larga el reloj te se soltará de la muñeca ya que los mini pasadores de desgastan tanto que se degollan y si no se cambian en revisiones al final el reloj te se puede perder.

    Un tornillo de generosas dimensiones es muy complicado que se suelte ya que si lo hace quien lo tiene que hacer en la punta de la rosca le aplican una especia de sellador y es dificl se suelte, algunas veces inlcuso hay que aplicar calor al tornillo para facilitar la extraccion.

    Aqui te dejo unas fotos de un pasador de un rolex que se ha usado durante 10 años, en el tornillo bien se aprecia su desgaste y el armis tiene mas juego o mas holgura que cuando era nuevo pero sigue siendo seguro como el primer dia ya que el tornillo ya desgastado aun es muy gordo y sujeta firme, este desgaste en un pasador finito estaría practicamente degollado y al borde de la rotura, despues pasa eso de que cuando tiene unos años te enganchas con el reloj y te se suelta.



    Aqui podemos apreciar el desgaste sufrido por un pasador despues de años de uso seguido, ese desgaste en un pasador minusculo ya haría tiempo se abría soltado o roto por el desgaste.







    Pero claro esto no se ve y no se aprecia si no se desmonta o no se ve el resultado hasta pasados unos años, para ver como estan construidos los armis de rolex este hilo es interesante.

    http://www.relojes-especiales.com/fo...-rolex-112757/

    El acople del eslabon SEL a la caja esta mucho mejor resulto en los Rolex que en el MM







    Lo demas.... cuentos chinos.
    Última edición por Jaipe; 28-jun-2011 a las 22:30 Razón: Añadir fotos

  3. #63
    Avatar de jmg
    jmg
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    Cita Iniciado por Jaipe Ver mensaje
    Que lo prefieras no significa que sea mejor, primero un pasador con casquillo es un coñazo ajustarlo y mas cuando el reloj ya se ha usado mucho porque se doblan se desgastan y es mas complicado.

    Segundo un pasador de micras de grosor como son los de seiko MM o de cualquier reloj no hay que olvidar que si el reloj se usa mucho y mas si va un poco holgado existe un roze entre eslabones y pasadores que llega a comerse el metal y en consecuencia si no se tiene muy buen mantenimiento a la larga el reloj te se soltará de la muñeca ya que los mini pasadores de desgastan tanto que se degollan y si no se cambian en revisiones al final el reloj te se puede perder.

    Un tornillo de generosas dimensiones es muy complicado que se suelte ya que si lo hace quien lo tiene que hacer en la punta de la rosca le aplican una especia de sellador y es dificl se suelte, algunas veces inlcuso hay que aplicar calor al tornillo para facilitar la extraccion.

    Aqui te dejo unas fotos de un pasador de un rolex que se ha usado durante 10 años, en el tornillo bien se aprecia su desgaste y el armis tiene mas juego o mas holgura que cuando era nuevo pero sigue siendo seguro como el primer dia ya que el tornillo ya desgastado aun es muy gordo y sujeta firme, este desgaste en un pasador finito estaría practicamente degollado y al borde de la rotura, despues pasa eso de que cuando tiene unos años te enganchas con el reloj y te se suelta.



    Aqui podemos apreciar el desgaste sufrido por un pasador despues de años de uso seguido, ese desgaste en un pasador minusculo ya haría tiempo se abría soltado o roto por el desgaste.







    Pero claro esto no se ve y no se aprecia si no se desmonta o no se ve el resultado hasta pasados unos años, para ver como estan construidos los armis de rolex este hilo es interesante.

    http://www.relojes-especiales.com/fo...-rolex-112757/

    El acople del eslabon SEL a la caja esta mucho mejor resulto en los Rolex que en el MM







    Lo demas.... cuentos chinos.
    Bueno, ningun sistema es infalible, aqui unos ejemplos

    http://www.minus4plus6.com/ouch.htm

  4. #64
    Avatar de Jaipe
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    Cita Iniciado por jmg Ver mensaje
    Bueno, ningun sistema es infalible, aqui unos ejemplos

    http://www.minus4plus6.com/ouch.htm
    Infalible no habla nadie, imagina un armis de pasadores minusculos lo que duraría con un trato duro, si se llega a desgastar uno de rolex, sin ninguna duda es mucho mas seguro y esta mucho mas elaborado un armis de los nuevos rolex que de casi cualquier reloj indistintamente del precio que tenga, esos pasadores gordos y el sistema de sujeccion aun nos lo he visto en ninguna otra marca, igual los hay pero aun nos lo he visto.

    Desde que conozco el tema de pasadores en segun que relojes que pesan mucho me acojona el usarlos ya que es mas facil perderlo que otra cosa, el tema de los pasadores y construccion de un armis es el punto mas flaco de casi todas las marcas.

    Por mi parte dejo aqui el tema ya que estamos desviando el hilo de Xavi que creo no pretende hacer un VS seiko Rolex ya que no tendria ni sentido ya que no son comparables.

    Los 2 son buenos relojes cada uno de su segmento de precios.

    Y creo que pocos poquisimos si les dieran a elegir entre uno y otro veriamos con cual se quedan

  5. #65
    Avatar de jmg
    jmg
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    Cita Iniciado por Jaipe Ver mensaje
    Infalible no habla nadie, imagina un armis de pasadores minusculos lo que duraría con un trato duro, si se llega a desgastar uno de rolex, sin ninguna duda es mucho mas seguro y esta mucho mas elaborado un armis de los nuevos rolex que de casi cualquier reloj indistintamente del precio que tenga, esos pasadores gordos y el sistema de sujeccion aun nos lo he visto en ninguna otra marca, igual los hay pero aun nos lo he visto.

    Desde que conozco el tema de pasadores en segun que relojes que pesan mucho me acojona el usarlos ya que es mas facil perderlo que otra cosa, el tema de los pasadores y construccion de un armis es el punto mas flaco de casi todas las marcas.

    Por mi parte dejo aqui el tema ya que estamos desviando el hilo de Xavi que creo no pretende hacer un VS seiko Rolex ya que no tendria ni sentido ya que no son comparables.

    Los 2 son buenos relojes cada uno de su segmento de precios.

    Y creo que pocos poquisimos si les dieran a elegir entre uno y otro veriamos con cual se quedan
    Totalmente de acuerdo contigo en este caso

    Un par de frases tuyas con las que no puedo estar mas de acuerdo ni expresarlo mejor. Vi el otro dia el sub al natural y la verdad que impresiona, para mi nada que ver con el modelo antigüo

    "En fin compar esos relojes se puede hacer pero decir que el MM se come a ese rolex eso no se lo cree ni un crio de 3 años y mira que esos se lo creen casi todo, que el seiko MM es un buen producto por lo que cuesta pues vale, pero le queda mucho camino por recorrer a este modelo para poder equipararlo al nuevo submariner ceramico.

    Otra cosa es tener una venda en los ojos o no valorar las cosas como realmente son y otra cosa es el diseño y los gustos que eso no va a cuento ya que es muy personal pero tecnicamente el nuevo sub eclipsa al MM, eso si el rolex cuesta de 3 a 4 veces mas y como alguien ha dicho tambien es normal se note la diferencia a pesar de que algunos parece no la notan."

    Un saludo.

  6. #66
    Avatar de davidrahimi
    davidrahimi está desconectado Club de los 2000
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    Cita Iniciado por dunkerbeck Ver mensaje
    Seguro? Un Marinemaster vale 300€? Póngame 5 por favor...
    Si no me equivoco, el Sub vale unas 3 veces más que el Seiko (y ya está bien...)
    Efectivamente es un decir , el marine master vale unos 1800€ si no equivoco,y el sub ceramica sale por casi 6000€ mas o menos, a la hora de verdad y de batalla uno suopera al otro , pero no quierop decir cual

  7. #67
    Avatar de Mr. Jones
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    Cita Iniciado por davidrahimi Ver mensaje
    Efectivamente es un decir , el marine master vale unos 1800€ si no equivoco,y el sub ceramica sale por casi 6000€ mas o menos, a la hora de verdad y de batalla uno suopera al otro , pero no quierop decir cual

    y dale...

    en que supera el MM al nuevo SUB

    ah si, que uno tiene cristal de plexi y puedes cascar nueces con el

  8. #68
    Avatar de LUDA
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    Cita Iniciado por Mr. Jones Ver mensaje
    y dale...

    en que supera el MM al nuevo SUB

    ah si, que uno tiene cristal de plexi y puedes cascar nueces con el
    Ninguno de los dos tiene plexi.
    Seiko SKX781, Sumo, Hamilton Pioneer, Seiko LM 36K, Sinn U1, Longines LD, Omega Speedy Pro, Steinhart O1V, FC Slim Moonphase, Seiko Cocktail, Oris Chronoris GP70, Rolex Explorer II, Seiko MM, JLC DS Chrono.

  9. #69
    Avatar de cestommek
    cestommek está desconectado Moderador
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    Cita Iniciado por waxell Ver mensaje
    Ambos son conceptos diferentes, el MM , destaca por un aspecto visual impresionante con unos acabados muy buenos; el rolex sub c. Me encanta, es sencillamente espectacular verlo en vivo; es muy sobrio , da la sensación de ser un lobo vestido de cordero. Cuando ves su trasera y el mecanizado de la misma te das cuenta de ello, sobrio y con un ajuste excelente.. No es pretencioso y deja muy claro que su diámetro por contra de una desventaja es claramente una ventaja, no hace falta vestir tu muñeca con tropecientos mm, con 40mm reales aunque aparentando mas debido a la sensación visual de sus asas anchas y al bisel mas ancho que en el anterior modelo es suficiente para llevar un reloj apto para las profundidades; es un reloj muy muy polifacético , podrás tener el sub sin necesidad de tener otras piezas. Para que? Es deportivo y elegante, discreto , gracias a su tamaño. Puedes llevar chandal, jeans, bańador y traje que queda bien con todo ... Te puedes ir a la playa con el, bañarte hasta la saciedad ( de hecho ya se a estrenado en el mediterráneo) luego una ducha, un poco de jabón y sales con el nene a tomar unas Cañas.. Estoy muy muy satisfecho con el nuevo sub, tanto que estoy pensando en vender parte de mi colección y quedarme solo con el sub para todo y por todo
    Waxell me quedo con tu anterior post a este donde explicas las diferencias,es mas realista dado que eres de los pocos que tiene los dos,habla con conocimiento y el resto pues dicen las cosas por decirlas,algunos claro...
    y lo que resalto en negrita...me vienen a la cabeza decenas y decenas y decenas de relojes de muchas marcas que cumplen eso y con los que se puede hacer eso... no lo considero nada relevante ni extraordinario,porque no lo es,hasta añadiria mas cosas que se pueden hacer....

    Mejor quedarse con que te gusta,te llena mas y como dices estas muy muy satisfecho...

    Saludos
    Última edición por cestommek; 28-jun-2011 a las 22:49

  10. #70
    amuro está desconectado Forer@ Senior
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    Cita Iniciado por waxell Ver mensaje
    Ambos son conceptos diferentes, el MM , destaca por un aspecto visual impresionante con unos acabados muy buenos; el rolex sub c. Me encanta, es sencillamente espectacular verlo en vivo; es muy sobrio , da la sensación de ser un lobo vestido de cordero. Cuando ves su trasera y el mecanizado de la misma te das cuenta de ello, sobrio y con un ajuste excelente.. No es pretencioso y deja muy claro que su diámetro por contra de una desventaja es claramente una ventaja, no hace falta vestir tu muñeca con tropecientos mm, con 40mm reales aunque aparentando mas debido a la sensación visual de sus asas anchas y al bisel mas ancho que en el anterior modelo es suficiente para llevar un reloj apto para las profundidades; es un reloj muy muy polifacético , podrás tener el sub sin necesidad de tener otras piezas. Para que? Es deportivo y elegante, discreto , gracias a su tamaño. Puedes llevar chandal, jeans, bańador y traje que queda bien con todo ... Te puedes ir a la playa con el, bañarte hasta la saciedad ( de hecho ya se a estrenado en el mediterráneo) luego una ducha, un poco de jabón y sales con el nene a tomar unas Cañas.. Estoy muy muy satisfecho con el nuevo sub, tanto que estoy pensando en vender parte de mi colección y quedarme solo con el sub para todo y por todo
    Un Rolex puede ser todo lo que tú quieras pero discreto