Vintage, Amigos & Cia al 14/12/2010

tantdetemps

In memoriam

in memoriam

• 14 Dic 2010

• #1

Buenos Dias Amigos, Como vieron ayer se abrió un Hilo para realizar, gracias a Tevela, un Esenciales de IWC, le agradezco su colaboración si pueden aportar algo, ya sea publicidad, historia, relojes, etc...

Yo aporto hoy un reloj, con movimiento ESA 9162, que tambien fue incluido en el Catálogo IWC a finales de los años '70 o principios de los '80.

Un saludo, luego comentamos​

 

Última edición: 14 Dic 2010

ruedadepilares

Club del Vintage

Sin verificar

• 14 Dic 2010

• #2

y como siempre impecable.......tienes un fondo de armario para cambiarte de reloj todos los dias...enhorabuena

 

mazel

Club del Vintage

Sin verificar

• 14 Dic 2010

• #3

Maravilloso , desconocia este tipo de calibre en IWC

 

E

ergaso

Forer@ Senior

Sin verificar

• 14 Dic 2010

• #4

Coincido con la observación de ruedadepilares. "Siempre impecable".


Agradezco también tu consejo publicado en Vintage, Amigos & Cia al 13/12/2010 de dejar pasar hasta encontrar el que crees que es "el mejor". Hasta que encuentras otro que es.... "mas mejor" o impecable. Y en ese caso ........pues ya tienes dos.
Esta máxima o estrategia ya se la leí a D. Luis. que mas o menos venía a decir que vale la pena pagar un poco mas por un reloj en buen estado que comprar un deteriorado y sumarle los costos de restauración.

Quisiera aprovechar la ocasión para hacer en general unas consultas. Estoy a la espera de recibir unos Zeniths, pero por no molestaros, a veces “me tiro a la piscina sin saber si hay agua” . Me explico.
1.- El vendedor muestra unas fotografias de un “Zenith” pero no dice que calibre monta. Como mucho y poco fiable que es del año entre tal y cual. Poca cosa. ¿Cómo podríamos saber por el modelo que calibre montaba?
2.- El vendedor muestra unas fotografías del calibre de un Zenith , pero no dice cual es. ¿Cómo podríamos saber por la fotografía que calibre es?

Llevo desde hace unos días recopilando todas las fotografías y calibres que habéis ido colgando en este foro, pero………así como tengo toda la “Producción de los calibres Zenith” desde el año 1944 hasta 1969, no tengo todas las fotografías de estos calibres.

¿Existe alguna publicación donde se recopile toda ésta información sobre Zenith?

 

tantdetemps

In memoriam

in memoriam

• 14 Dic 2010

• #5

Amigo, en los calibres manuales desde aprox 1945 hasta 1960 estan en esta fotografia señalizados :

Cada referencia tiene después sub-familia como los 106 que hay con varios apellidos.

La tabla ayuda y orienta :

Entremedio hay ya los calibres automaticos de martillo, 71 y 133.8 después de esto, ya se pasa a los calibres automaticos de rotor completos y manuales de las series 2510 y 2522 a 18.000 a/h, 2532,2542 y 2552 a 21.600 a/h y finalmente los 2562 y 2572 a 28.000 a/h. Toda esta familia, 25xx usa la misma nomenclatura para manuales y automaticos, añadiendo letras, así los 2522 son manuales sin fecha, los 2522 C, son manuales con fecha y los 2522 PC son automaticos con fecha, misma tónica para todas las numeraciones.​

Con esto se llega ya hasta mediados los '70 o incluso posterior, donde empieza la zona oscura donde Zenith uso, calibres de todo origen, ETA, Universal, ESA, Movado, etc...​

Más dificil es datar los Zenith, ya que fábrica en un incendio perdio las numeraciones, pero se pueden calcular aproximaciones.​

Espero que te sea útil.​

 

E

ergaso

Forer@ Senior

Sin verificar

• 14 Dic 2010

• #6

!Vaya que si me es útil! Muchísimo. Sabía que podía contar contigo, ya que eres un experto en Zenith y generoso con tu sabiduría.
La tabla ya la llevaba en el bolsillo tachando lo que encuentro o lo que compro. Pero ahora copiada en un documento de Word llevo tu escrito que además acompaña las fotos y prácticamente todos los movimientos. Algunos no aparecen en la tabla como p.e. el cal. 2510 y el 2522 a 18.000 a/h. ni el 2562 y 2572 a 28.000 a/h.

Estoy a la espera de un 133.8 y de otro par que no se que calibré será. Pero cuando lleguen los presentaré al foro.
He encontrado un libro que pienso también me será útil como guía.

Uploaded with ImageShack.us

Y como te dije anteriormente estoy buscando y recopilando todos los calibres y fotografías para poder consultar lo que en estos momentos me interesan que son hasta el año 1969 o hasta la época oscura. Por eso agradezco muchísimo toda la información que me has aportado.

Gracias
Ernesto

 

Nicolau

Crono-Historiador

Sin verificar

• 14 Dic 2010

• #7

Iwc c852

Transcribo un hilo antiguo:

Enseño un IWC con calibre C852, movimiento utilizado por los primitivos Ingenieur y cuya serie es la que montaron los sucesivos modelos.

El IWC 852. Tiene su origen en el sistema ideado por Albert Pellaton (Director Técnico de IWC) en 1944 y patentado dos años después. En 1950 con una notoria mejoría se lanzó el calibre 81 del que se produjeron unos 1.800 ejemplares hasta 1951 en que terminó la producción. Son movimientos extremadamente raros de hallar y que alcanzan una altísima cotización en el mercado. En el mismo año de 1951 se lanzó el calibre 85 (segundero central) con el mismo sistema Pellaton, del que llama la atención una leva excéntrica en forma de Y griega movible, que va provista de dos ruedas no dentadas en la parte del rotor. La leva hace mover dos brazos que se apoyan en un extremo en dos puntos distintos de la leva y engranan mediante un diente en una rueda de considerable tamaño de dentado muy fino (con rodamiento protegido por un rubí), situada parcialmente sobre el trinquete y que lo carga. El sistema puede verse en las fotografías desenfocadas a las que he añadido dos esquemas adicionales. El método es único y patentado por IWC, si bien hay antecedentes en Longines y Lanco sin tanto desarrollo. El número de ejemplares lanzados del calibre 85 (1950-1951) fue de unos 8.400. Y llegado el año 1952 entramos ya en el movimiento que enseño IWC 852 que se fabricó hasta 1958. El sistema descrito es el mismo, no obstante el movimiento fue mejorado de manera esencial, se añadieron rubíes, se mejoró el volante, el órgano regulador, etc., etc…, lo que supuso alcanzar una mayor altura (de 5,45 a 5,60 mm). La variante 8521 (datario) se introdujo en 1953. El movimiento tuvo un rotundo éxito. En 1958 se lanzó el 853 hasta 1963 y al año siguiente se introdujo el 8531 (datario) hasta 1964, con cambios nimios en relación al 852. En 1964 se lanza coetáneamente el 854 y el 8541 (datario) de menor grosor (pasa de 5,60 mm a 4,85 mm). En 1976 se lanza el calibre 8541B que se fabricará durante los 20 años siguientes con cambios menores, no pocos de tipo estético.
Acompaño un cuadro sinóptico de los calibres 85 de IWC:

The IWC Calibre 85 Movement Family​

Prepared by Michael Friedberg​

Copyright 2000 Please do not reproduce or link without express written permission of the author​

Calibre

81​

85​

852​

8521​

853​

8531​

854​

8541​

8541B​

5000​

Produced

1950-51​

1950-51​

1952-58​

1953-58​

1958-63​

1959-64​

1964-76​

1964-76​

1976-96​

2000-01​

Total

1,800​

8,400​

49,200​

13,200​

85,200​

55,200​

40,200​

?​

?​

2,000​

Diameter (lignes)

12.75​

varied​

12.75​

12.75​

12.75​

12.75​

12.5​

12.5​

12.5​

16.75​

Diameter (mm)

29mm​

varied​

29mm​

29mm​

29mm​

29mm​

28mm​

28mm​

28mm​

37.80mm​

Height

5.05mm​

5.45mm​

5.60mm​

6.40mm​

5.60mm​

6.40mm​

4.85mm​

5.90mm​

5.90mm​

7.53mm​

Jewels

16 or 17​

21​

21​

21​

21​

21​

21,23,25​

21,23, 25​

25​

44​

Power Reserve

?​

?​

42​

42​

42​

42​

42​

42​

42​

168​

Balance type

?​

?​

Note A​

Note A​

Note B​

Note B​

Note B​

Note B​

Note B​

Note A​

Balance spring

flat​

flat​

Breguet​

Breguet​

Breguet​

Breguet​

Breguet​

Breguet​

Breguet​

Breguet​

Halfbeats/hour

18,000​

18,000​

19,800​

19,800​

19,800​

19,800​

19,800​

19,800​

19,800​

18,000​

Lift angle

?​

?​

54​

54​

48​

48​

48​

48​

48​

41​

NOTES

A= monometallic, screws

B= monometallic, screws, regulation excenters






Y acto seguido detalle del sistema Pellaton

​

​

​

​

​

​

El reloj en cuestión, ya datado con la información facilitada. Caja de acero de 35 mm, corona original. Estoy pensando en si restaurar o no la esfera. Lo que posiblemente haga será el pulir la caja. Tengo dudas sobre la autenticidad de las agujas y en especial de la segundera, tras mucho peregrinar he encontrado algún ejemplar similar. Tapa a presión.

​

​

​

​

​

​

​

​

​

​

Saludos cordiales,​

P.D. EL RELOJ FUE RESTAURANDO CON RESULTADO NO SATISFACTORIO. ME VENDIERON UNAS AGUJAS ORIGINALES QUE NO ENCAJARON........y LA ESFERA SE RESTAURÓ SIN CONSONANCIA CON LAS AGUJAS. UN VERDADERO DESASTRE:​

 

Última edición: 14 Dic 2010

Nicolau

Crono-Historiador

Sin verificar

• 14 Dic 2010

• #8

Porsche Design

Y otro:

IWC, Porsche Design.


Modelo Porsche Design.
Caja de titanio reloj de modesta dimensiones.
Ejemplar extremadamente difícil de retratar debido a su esfera negra, a pesar de ser mate. Fotografías antiguas:

​

​

Saludos cordiales​

 

tantdetemps

In memoriam

in memoriam

• 14 Dic 2010

• #9

Hola Nicolau, Muchas Gracias por tus aportación, excelente reloj este IWC Porsche y mejor aún el de carga automatica sistema Pellaton. Un saludo

 

kalimocko

Magister Collector

Sin verificar

• 14 Dic 2010

• #10

Muchas gracias Nicolau por la interesantisima aportación ..... increibles datos.
Los datos sobre la familia 85 ha salido ilegible -todo seguido- o por lo menos lo veo yo así en mi ordenador. Me la he copiado y pegado en una hoja de cálculo y solucionado (se puede después capturar la imagen y añadirla como fotografía).

Ya se que me ha salido muy mal....... mañana si quieren la pongo ... más visible.

Para colaborar en la IWC, estoy preparando un post sobre el IWC Pallweber. ¿Donde lo añado? ¿Aquí?, ¿en el hilo a tal efecto de IWC? ....

Saludos
Fernando

 

tantdetemps

In memoriam

in memoriam

• 15 Dic 2010

• #11

Hola Fernando, gracias por la colaboración, puedes dejar el material en el hilo IWC y así queda todo concentrado, ojo con este material que nos trae Nicolau, que viene con Copyright bien explícito. Un saludo

 

E

ergaso

Forer@ Senior

Sin verificar

• 15 Dic 2010

• #12

Si que es precioso ese IWC diseñado por Desing Porche.
Y el International Ingenieur Automatic C852 es también fabuloso. Yo no diría que se te ha quedado mal después de la restauración. A mí me gusta y no lo veo desentonado. !Disfruta de el y no lo mires con malos ojos que es precioso.! Enhorabuena.

 

E

ergaso

Forer@ Senior

Sin verificar

• 15 Dic 2010

• #13

Aprovechando que me he metido en el foro tengo una consulta. Bueno, quiero decir otra consulta.
No encuentro ninguna fotografía que me diga que calibre es.
Se parece a un 106 pero no es exactamente. Posiblemente pertenezca a su sub-familia?

Uploaded with ImageShack.us

 

saopa

Omega Magister

Sin verificar

• 15 Dic 2010

• #14

Hola Ergaso,

Debajo del volante tiene unas cifras y una C. Es un 2532-C, te paso el link de Ranftt con la información.

http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?10&ranfft&&2uswk&Zenith_2532C

Seguramente los expertos nos puedan aportar datos sobre el movimiento. Si es una variación de otro, si tenía problemas,...

Un saludo

 

E

ergaso

Forer@ Senior

Sin verificar

• 15 Dic 2010

• #15

!Que tonto que estoy! !Si que es verdad, lo tenía delante de los ojos y no me había fijado!
Gracias Saopa. Eres un tipo listo y amable.
Además podía haberme molestado y haber acudido a la web http://www.ranfft.de/ que tu me has enseñado . Tampoco caí.
Lo dicho, cada día mas viejo y mas tonto.
Agradecido quedo Saopa.