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Vintage, Amigos & Cia, 07/05/2013 Un Longines extraño

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Hola amigos. Teniendo en mente varios hilos a publicar en mi habitual colaboración de los martes, he pospuesto mis temas para volcarme en este Longines que me ha llamado poderosamente la atención. Ha sido vendido hace escasas horas, y no ha dejado el vendedor demasiadas pistas sobre el calibre en cuestión. Muy extraño a todas luces. Lo he intentado identificar en mi libro-enciclopedia- de Longines de Patrick Linder "Les mouvements de montre de lamaison Longines (1832-2007)", pero sin resultado.

Se trata de una rara avis, un vintage que parece de los años 40, chapado, de cuerda manual, con dos agujas segundero centrales y otra segundera a las seis, reloj monopulsador.

Ignoro las funciones de las centrales, ¿quizá se trate de un ratrapante?.

Podéis observar en las fotos el marcaje de Longines en la esfera y en un puente de la maquinaria así como la numeración del calibre que lo sitúa entre 1946 y 1949.

En cualquier caso voces más expertas podrán dilucidar el misterio de esta pieza tan singular.

lostimage.jpg


lostimage.jpg
 
Hola Rafa,

De nuevo gracias por abrir el hilo diario, ahora ya más tranquilo en mi casa y con apuntes.

Pues sinceramente espero que no lo hayan comprado en el foro, pues puede darle un dolor de cabeza de cuidado al comprador encontrar toda la palanqueria que le falta a la pieza, muy difícil de encontrar, me parece un 12.68Z Chronograph Flyback, aquí te dejo un link con más información.

https://www.mwrforum.net/forums/showthread.php?t=37165

En realidad un 12.68z modificado para convertirlo en un Chronostop y ampliado con una segunda aguja para medir los minutos tanscurridos (contador central de 60 minutos) . Los he visto con diferentes diales (pulsaciones, telemetre, militares,...) y las veces que me he cruzado con uno de ellos (3 si la memoria no me falla), ninguno funcionaba y estaban bastante mal conservados (de calibre). Es un calibre bonito, que sigue la primera configuración de puentes del 12.68z.

Un abrazo y gracias por abrir el hilo.

Juan
 
Última edición:
Efectivamente lo acabo de ver en las páginas 576 y 577 del libro mencionado, pero no caí en la cuenta, pues el modelo carece de cantidad de piezas, 5 o 6 palancas especialmente así como de un puente con su rueda. Le llaman el 1268 Z Stopseconde, creado en 1938, calibre de 12 lineas, 18000 a/h y 17 rubís que tuvo una producción bien escasa por ocasión de la II Guerra Mundial y sus restricciones a la exportación.

No obstante supongo que fue un reloj hermoso y que será una verdadera odisea recuperar sus piezas cronográficas. Creo que el reloj merecerá una segunda oportunidad.
 
Buen día sanz; mañana cuando llegue al taller voy a mirar en la caja de este calibre a ver sí?

Algo creo que me queda de estas fornituras.
Saludos y gracias. Luis desde Argentina
 
Hola Rafa,

Pero lo has comprado?

Un abrazo.

Juan
 
Hola Rafael :

Buenas Noches desde México DF.

Efectivamente cómo dice Juan es un Chrono Longines con una 12.68 Z. El libro de Longines de Goldberger muestra varios bellísimos ejemplares Quizá el más raro que he visto es aquél que lleva un bisel graduado en el exterior tipo Weems. Este ejemplar que muestras debe llevar la curiosa función de cronógrafo (una de las manecillas centrales ) y la de contador de minutos transcurridos del cronógrafo (la otra manecilla central).

Las piezas deben de ser bien difíciles de conseguir , pero en la red a veces se llegan a ver algunos para reparación.

Don Liborio ( el nombre no podría ser más español, macho) uno de los asiduos al mercado donde consigo mis relojes tiene uno en bastante buen estado , le voy a pedir que me permita fotografiarlo para insertarlo.

Mientras tanto dejo esta información de la fabulosa InvenitetFecit del amigo francés JoelM

" Le calibre de la montre Stop-en vol de 1939, Longines 12.68 Z, ne fait pas exception à la règle et sa finition est exemplaire
Longines baptisa cette montre Stop Seconde et il en existe deux versions, l'une où le poussoir permet le retour à zéro de l'aiguille des secondes centrale, l'autre, de 1941, où le poussoir remet également à zéro un compteur de minutes au centre"

PubLongines-1939.jpg

Un saludo

Kingmatic
 
Última edición:
Cronógrafo modular Longines 12.68Z

Buenos días Rafa y resto de concurrencia.

Gracias por abrir el hilo vintage.

Sin duda un movimiento mítico de la Longines, nacido en 1939, teóricamente como reloj de piloto. Lo de la Z es denominación del calibre base que es el mismo 12.68Z y significa segundos centrales.

Pero a estas alturas –y continúo con las desmitificaciones- conocemos que pocas fueron, por no decir ninguna, las manufacturas clásicas que elaboraron cronógrafos. Ello estaba reservado a otras manufacturas especializadas que los sirvieron a terceros. En casos, inicialmente, en sociedad en comandita como fue la Martel a la Universal (y Zenith). La norma es que las pocas manufacturas que se dedicaron a la elaboración de cronógrafos (y complicaciones) se dedicaran solo a tal menester o al menos esencialmente.

En este supuesto en concreto, al no ser un crono integrado si no modular, se tratará de un calibre Longines, descendiente de un reloj de bolsillo femenino (lo delata la numeración: aproximadamente de 12 líneas = 27 mm), al que se añadió un módulo cronográfico.

Ignoro quién lo sirvió, pero existen bastantes números que fuera la Dubois-Dépraz. La manufactura especialista en tales menesteres fundada en 1902 en Vall-de-Joux que sirvió no solo a marcas relojeras de primer orden como la Patek Philippe, la Eberhard , la Minerva, la Heuer, la Breitling, etc…… También a la propia Landeron y la Valjoux (sic).

Comparativa del calibre base y del mismo calibre con el módulo integrado. Ojo que el ejemplar tomado del simple es más moderno que el del cronógrafo.

Saludos cordiales y un fuerte abrazo.

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No Juan, simplemente lo seguí por ebay, no hice puja alguna. Se vendió en algo más de 600 euros.
 
Querido tocayo, gracias por ampliar la información de tan bello ejemplar. Esenciales las fotos comparativas de ambos calibres en donde se aprecia el calibre base 1268 y el módulo cronográfico adaptado. ¿Tú crees que esa adaptación es ajena a la Longines? Un saludo
 
  • #10
Muchas gracias King por tus valiosas aportaciones. Sería fantástico que pudieses acompañar esa foto del reloj de don Liborio. Por cierto, precioso el cartel publicitario que acompañas así como ese ejemplar publicitado, realmente impresionante.
 
  • #11
Hola Rafa, no he profundizado sobre el tema. He de imaginar que existieron dos posibilidades, o bien que la propia Longines suministrara el diseño del módulo o mucho más probablemente que fuera la propia manufactura especializada en ello quien lo desarrollara, poco más o menos en exclusiva en casos concretos. En cualquier supuesto, al menos en los prototipos montaría la empresa "modular" los ejemplares para su ajuste y comprobación del funcionamiento. Tal vez, más adelante, ya los suministraría y los montaría el que hizo el encargo. Lo dicho sería lo lógico.
Una cuestión tan simple nos está vedada, como siempre, por el ocultismo marketiniano típico del mundo relojero.
Saludos y un fuerte abrazo.
 
Última edición:
  • #12
Hola Rafa,

Los calibres propios de la Longines son muy cotizados, al último que vi por aquí, faltando palanqueria me pedían un absurdo (más de 2.000 €). Los cronos de la Longines son muy apreciados entre los coleccionistas. La Longines es de las manofacturas de la época, la que tenía mayor tradición en la fabricación de cronos (muy por encima de Omega y Jaeger, otros fabricantes de calibres propios). Los de bolsillo de la Longines son muy buscados también y algunos de muñeca muy por encima de los 5 dígitos. Pero a mi se me hace difícil pagar ciertas cifras por un reloj que no está en perfectas condiciones, pero cada uno es cada uno.

Un abrazo.

Juan
 
  • #13
os mejores cronos vintages sin dudas,yo he visto pagar autenticas locuras por un 13zn,un abrazo
 
  • #14
Esos sí que son caros, están en otra órbita de otra galaxia.
 
  • #15
Casualmente he encontrado ahora un 1268 zs en venta, pero éste completo, no me diréis que es precioso:

lostimage.jpg


lostimage.jpg
 
  • #16
Hola Rafa, precioso ejemplar, puede que el regulador del órgano regulador no esté completo.

Mantengo lo dicho en distintas ocasiones. La Longines, siempre fue un adalid de la elegancia y curiosamente se publicitó como un reloj deportivo.

En cuanto a los cronómetros, siendo buscado y lejano por el precio el chrono-stop, tampoco se quedan atrás los cronos 13ZN y 30CH.

Un fuerte abrazo.
 
  • #17
Buen día,
el órgano regulador es otro, Rafel. No me parece incompleto.
Fijate los tamaños en ambos completos y el corte que lleva cerca del registro a las 1 hs, en el que has mostrado antes,
la aguja corta de la raqueta para dejar paso al arco,
en lugar del indicador más largo y sin corte, que no deja lugar a el arco.

Muy interesante hilo :)

un saludo
Alvaro
 
  • #18
Buen día,
el órgano regulador es otro, Rafel. No me parece incompleto.
Fijate los tamaños en ambos completos y el corte que lleva cerca del registro a las 1 hs, en el que has mostrado antes,
la aguja corta de la raqueta para dejar paso al arco,
en lugar del indicador más largo y sin corte, que no deja lugar a el arco.

Muy interesante hilo :)

un saludo
Alvaro

Hola Álvaro, lo comprobaré. Todos los vistos hasta ahora eran del tipo que enseñé y en el ejemplar que mostró Rafa, aparentea borroso en los bordes.
Un fuerte abrazo amigo, gracias y saludos.
Iremos a por fotografías y comparativas.
 
  • #19
12.68Z y 13ZN
Efectivamente con distinto órgano regulador, Álvaro.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx1.jpg

 
  • #20
Buen día Nico; tengo 1 docena de mov. L12.68Z que van del 5 -6 - 7 -8 y 9.000.000.
Estos traen el segundero chico al 6.

Tengo varios con seg/central L12.68N dentro de la misma numeración.

Del chronostop en cuestión - me quedan algunas piezas - el puente del S/c -cañón de hora - rda. de minutería.

Un saludo y gracias. Luis desde Argentina
 
  • #21
30CH

Longines30CHXXX.jpg


13ZN y 30CH

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx3.jpg








 
Última edición:
  • #22
Muy Buenas Amigos,

Perdonen la intromisión. Los órganos reguladores son diferentes porque llevan dos sistemas de parachoques diferentes. El más primitivo, ese que se ve en el 12.68 Z que enseñó Rafa primero (realmente un Super Shock Resist) y en el 13 que enseña Rafel . Este primitivo sistema, fue usado por la Longines durante los 30 y principios de los 40 ( y consultando los apuntes, veo que hasta en los 50 hay calibres que los usan), hasta que el incabloc se generalizó. No sólo los cronos de la Longines tienen este sistema de parachoques y raqueta integrado (Shock Resist se llama), se puede encontrar este sistema en otros calibres. Dependiendo de la fecha de producción, se puede encontrar indistintamente en el mismo calibre.

Un abrazo.

Juan
 
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  • #23
Un lujo de aportes. Ha quedado claro lo de los primeros Longines chrono. Gracias por las aportaciones y por las fotografías del maestro Nicolau, buen archivo. Saludos.
 
  • #24
Muy buenas fotos vale la pena mirarlas
 
  • #25
Buenas tardes D. Luis, un placer como siempre saludarle.
Sin duda custodia usted uno de los mejores tesoros vintage del orbe. Increíble el depósito que posee.
Un fuerte abrazo.
 
Estado
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