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Un veterano de guerra

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Milpostista
Sin verificar
Hola Ladys and gentleman, hoy por primera vez me estreno en esta sección ya que me ha llegado mi primer vintage Doxa Panzzertruppen legion condor el cual compre a un vendedor de ucrania, la pieza ya tenia rato que la habia visto y me ilusionaba hacerme con este hermoso reloj ya que soy algo friky de lo que tenga que ver con este episodio de la historia ya que se dieron muchos avances tecnologicos, los cuales hoy por hoy han mejorado nuestra calidad de vida, ademas de la lección que nos dejo en el factor humano el cual esperemos que no se vuelva a vivir.

Les voy a dejar una brebe traduccion que hace el vendedor en donde nos describe mejor lo que pudo haber visto este pequeñin.

Se tata de una rara pieza coleccionable militar suiza, un increíble reloj mecanico para hombre DOXA modelo
Panzertruppen der Legion Condor de la Segunda Guerra Mundial. Un reloj análogo que se utilizó en el ejército, el cualtuvo el privilegio de ser para Oficiales de la Segunda Guerra Mundial.

La 3ra división de tanques se forma el 15 de Octubre de 1935, en Wunsdorf, en el tercer departamento territorial. Por soldados prusianos principalmente y tomados de diferentes partes militares, uno de ellos el grupo de tranporte mecánico de "Zossen" (Kraftpahr-Lehrstab Tsossen); otra como la primera división de caballería;3 divisiones de caballeria;2 batallones, el tercero y el sexto, transporte en motos y la policía (Landespolizei).

Entre los años 1937 y 1939 el departamento del sexto regimiento de tanques, participó durante la guerra civil en españa en la composición de una legión "Condor". Un departamento que participó en la anexión de austria y la campañaen Polonia en el marco de decimonoveno cuerpo. Estimado durante una batalla por Francia. Participó de igual forma eun una batalla en Alberto y en las acciones de batalla en el sur de Bruselas y posteriormente en Dunkirk.

En el centro del frente oriental fue parte del grupo de ejercitos. En Marzo de 1942 se tradujo en el gran grupo de los ejércitos " del Sur, donde participó en el ataque al Cáucaso. Participó en las luchas de Jarkov, luchas defensivas cerca de Dnepr en Ucrania, Polonia, y luego se envió a Hungría. Para permanecer allí hasta abril de 1945 , fue después mandada a Austria, la cual estaba en posesión del ejercito americano.

Este reloj de bolsillo fue modificado a reloj de pulsera. El reloj tiene hermosa caja original en metal argentan el cual va firmado por DOXA. Este reloj tiene dos cubiertas traseras externa e interna. La presencia de la tapa interior es una buena señal de un reloj de calidad. Se utiliza para proteger el mecanismo del polvo y para proporcionar una protección adicional contra la humedad. La superficie de esta tapa también lleba grabado cinco medallas. En una exquisita miniatura en donde el detallado de estas medallas y la inscripción en la tapa en el centro se lee: MEDAILLE D'OR MILAN 1906 DOXA que fuera del concurso de Lieja en 1905.

Ahora aqui les pongo algunos detalles tecnicos:

El diametro de la caja con corona es de 57 mm lo cual es obvio ya que se trata de un reloj de bolsillo el cual se modifico para pulso.

El diametro sin corona es de unos 51 lo cual lo hace ideal para mi ya que como algunos sbaran soy un poco fan de los relojes contundentes.

El dial tiene un diametro de 44mm lo cual es bastante lejible y me hace pensar que lo que traigo en la muñeca es un flyger aunque este modelo fue echo para otra division.

Grosor de 15 milimetros.

Ahora pasemos a las fotos:

DSCN0999.jpg
Por fin ya habia llegado ya me tenia preocupado porque no salia de la oficina de correos y cuando iba a preguntar si me lo podia llevar me decian que esperara a que el mensajero me lo llevara a domicilio lo cual me cabreaba :-((:-((:-(( sobre manera esta repuesta pero bueno.

DSCN1001.jpg
Ya se comenzaba a vislumbrar algo y mi pulso se acelera.

DSCN1002.jpg
Ya salió la caja vamos vamos aprisa.

DSCN1004.jpg
Quitemos estos kilometros de plastico para envalar.

DSCN1005.jpg
YYYYYY esto que 8o en una bolsita de plastico ni que hubiera salido de la morgue este abuelete:nea:

DSCN1006.jpg
en efecto parece estar en animación suspendida en espera de que lo saquen de su largo sueño.

DSCN1007.jpg

Pr fin esta libre y despliega su belleza:clap:.

DSCN1009.jpg
Muy contundente.

DSCN1010.jpg
Le doy cuerda yyyyyyyy siiiii esta vivoo!!!!:yhoo::, lo pongo en hora y me lo pruebo, pero me falta algo.

DSCN1011.jpg
AAAa siii el culete pero por falta de la herramienta adecuada no podre ver sus tripas lastima y hasta aqui llegue.

Gracias por leer hasta aqui.

Saludos de un forero feliz desde México.
 
Bienvenido a este rinconcito kranker:friends: Muchas gracias por presentarnos esta peculiar pieza y que la disfrutes mucho:)
 
Última edición:
kranker, digo lo mismo que Abde, bienvenido a Vintages. Agradable presentación. Que disfrutes de este Doxa bién acompañado de una correa muy adecuada al mismo.
 
Es falso. Lo siento.
Además, detesto las reliquias nazis. Disculpa la descortesía, reconozco que no es la mejor manera de dar la bienvenida al foro
 
Última edición:
Excelente presentación Amigo, pero efectivamente hay que ir con mucho cuidado con este paises de la ex-Urss, ya que se están dedicando a fabricar todo tipo de souvernirs con viejos relojes de bolsillo. Los relojes son autenticos, pero les hacen adaptaciones, esferas, les ponen asas o cajas nuevas y los convierten en lo que ahora tienes. El reloj original es posiblemente de principios de siglo. Un saludo
 
Última edición:
Bienvenido al foro. El reloj parece moderno, habría que ver que hay dentro.
Saludos


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A mí el reloj fuera de la historia del hombre y sus guerras, su presencia me gusta y me dá buena espína.
El reloj no tiene culpa de quien lo lleve ono.

Cram.-
 
Si es buena, tiene el valor histórico de la pieza
 
Última edición:
Reconozco que se me ha ido la mano en el tono que he expresado mi recelo hacia este tipo de artículos de militaria.
Trataré de explicarme mejor:
1º. Me gustan mucho los relojes de dotación militar, con independencia del ejército que los haya podido usar. Ahora bien, me producen rechazo aquellos que hacen mención u homenajean a unidades del ejército asociadas a hechos históricos trágicos, más o menos atroces. Aquí, creo entra de cajón la Legión Condor. Si además, se le añade la imaginería de calaveras, mi rechazo es aún mayor.
2º. Pero es que además, este reloj es un pastiche, una recreación ucraniana, sobre la base de un reloj antiguo, que mezcla churras con merinas, y tiene un potencial público en aquellos que ven cierta mística en estos rollos.

En cualquier caso, insisto en que mis formas no han sido las debidas y pido disculpas al novel compañero.
 
Última edición:
  • #10
Compañero: no tienes que disculparte pues cada uno tiene su manera de pensar.:hmm:
Yo solo he defendido al pobre marcador del tiempo.
Un saludo.
 
  • #11
Como ya te han comentado es un "Ukraniano".
Reloj de bolsillo reconvertido en Pulsera, con un repintado de esfera de "fantasia" (ningún reloj del ejercito alemán era asi.)
Espero que no hayas pagado demasiado.
Si buscas relojes del ejército alemán, hay muchísima información en internet.
Son fáciles de conseguir los DH a buen precio. (Ojo, hay mas falsos que autenticos andando por ahí.)
Y luego están los "relojes de Observador" creados expresamente para los pilotos encargados de la navegación aérea. Estos son dificilísimos de conseguir, y siempre a precios no precisamente baratos.
El tuyo es una recreación historicista sin ningún fondo de realidad.
No intento ser brusco, pero creo que es mejor decir lo que pienso.
De todas maneras gracias por presentarlo y bienvenido a este subforo.
No te desmoralices, si el reloj te gusta no le des mas importancia.
Saludos.
 
  • #12
krankermarionetten,
Los foreros ya te han dicho todo sobre tu reloj. Ahora, debes afinar la puntería para la adquisición del próximo reloj militar.
Saludos
 
  • #13
Es falso. Lo siento.
Además, detesto las reliquias nazis. Disculpa la descortesía, reconozco que no es la mejor manera de dar la bienvenida al foro

Hola compañero, que lastima que sea falso, pero bueno hoy iré con mi relojero a que le abra la segunda tapa y le veremos las tripas, y de ser Doxa la maquinaria entonces podría al menos pasar a ser un franken abuelete, espero que no sea chino era la maquinaria porque entonces si estaría infringiendo las reglas del foro, y no me tomo a mal tu comentario, al contrario gracias por abrirme los ojos acerca de esta pieza.

Saludos


La felicidad se resuelve en una pequeña pieza de acero que puedes colocar en tu muñeca
 
  • #14
Reconozco que se me ha ido la mano en el tono que he expresado mi recelo hacia este tipo de artículos de militaria.
Trataré de explicarme mejor:
1º. Me gustan mucho los relojes de dotación militar, con independencia del ejército que los haya podido usar. Ahora bien, me producen rechazo aquellos que hacen mención u homenajean a unidades del ejército asociadas a hechos históricos trágicos, más o menos atroces. Aquí, creo entra de cajón la Legión Condor. Si además, se le añade la imaginería de calaveras, mi rechazo es aún mayor.
2º. Pero es que además, este reloj es un pastiche, una recreación ucraniana, sobre la base de un reloj antiguo, que mezcla churras con merinas, y tiene un potencial público en aquellos que ven cierta mística en estos rollos.

En cualquier caso, insisto en que mis formas no han sido las debidas y pido disculpas al novel compañero.

Jamas tendria un reloj de las waffen SS o la Wehrmacht o la Lutfwaffe o Kriegsmarine,la militaria nazi y complementos " nein,danke" ,ahora bien ,uso relojes japoneses y especifico más,tampoco deberia de usarlos PERO los q uso son posteriores a la 2ª GM.................En vintages de esa epoca ,solo ingleses o americanos.............
 
  • #15
Ahora bien, me producen rechazo aquellos que hacen mención u homenajean a unidades del ejército asociadas a hechos históricos trágicos, más o menos atroces. Aquí, creo entra de cajón la Legión Condor. Si además, se le añade la imaginería de calaveras, mi rechazo es aún mayor..

No sabía que hubiera unidades del ejército que NO tuvieran que ver con hechos históricos atroces.

Recientemente se han descubierto los miles de violaciones en masa a mujeres alemanas producidas por soldados aliados, de las de los rusos ya se ha hablado casi todo.

Seguro que muchos tenéis relojes de alguna de esas unidades pensando que sólo los pueden llevar angelitos demócratas.

O de relojes de piloto que bombardearon Dresde por ejemplo.

Vamos, no es por polemizar, pero creo que sólo rechazas el reloj por la ideología que representa, cosa que comparto, pero por este foro veo muchos relojes con hoces y martillos, bastante similar, como mínimo, a llevar una cruz gamada.
 
  • #16
Excelente presentación Amigo, pero efectivamente hay que ir con mucho cuidado con este paises de la ex-Urss, ya que se están dedicando a fabricar todo tipo de souvernirs con viejos relojes de bolsillo. Los relojes son autenticos, pero les hacen adaptaciones, esferas, les ponen asas o cajas nuevas y los convierten en lo que ahora tienes. El reloj original es posiblemente de principios de siglo. Un saludo

Gracias por el dato tantdetemps ya no caeré en este tipo de estafa aunque si la maquinaria resulta ser original seria que caí a medias

Saludos


La felicidad se resuelve en una pequeña pieza de acero que puedes colocar en tu muñeca
 
  • #17
krankermarionetten,
Los foreros ya te han dicho todo sobre tu reloj. Ahora, debes afinar la puntería para la adquisición del próximo reloj militar.
Saludos

Así será la verdad les agradezco sus comentarios que me realmente es lo que hace que el foro sea el mejor ya que nos hace aprender y mejorar en cuanto a las adquisiciones, lastima que me deje llevar por la cri y no les consulte antes, de haber sido así hubiera optado por buscar otro que realmente fuera lo que dice ser jajaja

Saludos


La felicidad se resuelve en una pequeña pieza de acero que puedes colocar en tu muñeca
 
  • #18
Los agredidos creen que tienen derecho de retorno, es normal en situaciones límite y sin sentido como guerras. Ellos empezaron y nosotros acabamos, estamos en nuestro derecho de defensa pero... oscuros y siniestros son esos caminos que conducen a la venganza y al final acaban repitiendo todo aquello que les levantó la ira.

Yo no defiendo a nadie y menos a nacionalsocialistas envueltos en auras arias pero las dos caras de la moneda están unidas, todos tienen parte de cara y de cruz.

PD: el reloj no te lo pongas si no quieres herir a nadie, es un consejo, o permite que te modifiquen el dial de nuevo por otro imparcial.
Saludos
 
  • #19
Voy a meter la pata pero a mi osea no por lo que representa pero el reloj me gusta tantito. Y dudo que en México alguien tenga idea si representa algo malo jaja.
¿que es falso? El dial? O no entiendo.
saludos compatriota, donde lo has comprado? Es solo para saber si es seguro pedir de Ebay:)
 
  • #20
Voy a meter la pata pero a mi osea no por lo que representa pero el reloj me gusta tantito. Y dudo que en México alguien tenga idea si representa algo malo jaja.
¿que es falso? El dial? O no entiendo.
saludos compatriota, donde lo has comprado? Es solo para saber si es seguro pedir de Ebay:)


Madre mia, si no sabes lo que fue la II guerra mundial es para...
 
  • #21
Estimado Forero:

Como ya han dicho , siendo ser el portador de malas noticias pero es mas falso que Judas. :(:(:(

Tenemos un foro especializado en militares muy cerquita, y hay gente que sabe un huevo y parte del otro.

Un saludo

F.Boctok
 
  • #22
Básicamente, estoy de acuerdo contigo, rechazo aquellos relojes que ensalzan, conmemoran o mitifican ideologías que abomino ... ni más ni menos.
Sucede que hay algunos, especialmente odiosos, dedicados a unidades del ejército reconocidas como autoras de delitos de genocidio, como el caso que nos ocupa: La Legión Cóndor. ¿Tú lucirías un reloj dedicado a a las SS-Sturmbrigade Dirlewanger? Imagino que no.
Tampoco llevaría un reloj, supuestamente militar, en homenaje al Enola Gay, ni a las unidades de la aviación aliada que hicieron desaparecer del mapa Dresde, ni a los que dejaron en los cimientos Montecasino ... Pero es que éstos no los hay¡¡¡¡ y los de temática Nazi, casi siempre provenientes de Ucrania, los hay a patadas.
Por otro lado, es cierto que en esa guerra se cometieron atrocidades también por el bando aliado, pero no tuvieron el alcance, la dimensión y la planificación sistemática de las cometidas por los Nazis ... entiendo que este es un concepto ampliamente asumido. Y si esto no lo tenemos claro, estaremos cerca de las versiones revisionistas.
Pero insisto, en buena medida tienes razón


No sabía que hubiera unidades del ejército que NO tuvieran que ver con hechos históricos atroces.

Recientemente se han descubierto los miles de violaciones en masa a mujeres alemanas producidas por soldados aliados, de las de los rusos ya se ha hablado casi todo.

Seguro que muchos tenéis relojes de alguna de esas unidades pensando que sólo los pueden llevar angelitos demócratas.

O de relojes de piloto que bombardearon Dresde por ejemplo.

Vamos, no es por polemizar, pero creo que sólo rechazas el reloj por la ideología que representa, cosa que comparto, pero por este foro veo muchos relojes con hoces y martillos, bastante similar, como mínimo, a llevar una cruz gamada.
 
Última edición:
  • #23
rodilla si mal no recuerdo los rusos pasaron la cuchilla por Polonia finamente... fue una limpieza del país en toda regla.
Para ti en cuantos muertos a sangre fría marcarías la línea para no poner un reloj con dicha carga? 100? 200? 1000? 5000? 20000?
El uso de los relojes es por el reloj, no por la referencia... cualquier reloj militar lleva una referencia a la muerte, quieras o no...


Comprando el billete de regreso en patera... [emoji571]🏽
 
  • #24
Hola señores pues valla revuelo ha levantado este reloj, ya lo pude abrir con mi relojero y la maquinaria es original aquí esta

lostimage.jpg


Me comenta que el dial esta retocado pero que esto no le quita valor a la pieza pero si puede que sea algo franken por esta situación.




La felicidad se resuelve en una pequeña pieza de acero que puedes colocar en tu muñeca
 
  • #25
rodilla si mal no recuerdo los rusos pasaron la cuchilla por Polonia finamente... fue una limpieza del país en toda regla.
Para ti en cuantos muertos a sangre fría marcarías la línea para no poner un reloj con dicha carga? 100? 200? 1000? 5000? 20000?
El uso de los relojes es por el reloj, no por la referencia... cualquier reloj militar lleva una referencia a la muerte, quieras o no...


Comprando el billete de regreso en patera... [emoji571]🏽

Amen


La felicidad se resuelve en una pequeña pieza de acero que puedes colocar en tu muñeca
 
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