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Una pregunta. seguramente tonta

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rafagil

rafagil

De la casa
Sin verificar
¿Cabe la posibilidad, por remota que sea, de que un Hamilton de pulsera de 1928 esté montado en una caja Wittnauer de la misma época?

No hay marcas de tornillos de sujección anteriores y la forma del dial encaja exactamente en el bisel, siendo ambos de forma "rara", o sea, muy difícil de casar con éxito.
Permitidme que no adjunte fotos, pero es que es un "futurible" y no conviene dar demasiadas pistas...

Mi auto-respuesta es un rotundo NO, pero cabe la esperanza.

Edito.- Pensaba lanzar la pregunta en vintages, pero la inercia me ha hecho escribirla aquí.
Ruego a Tant que lo mueva cuando tenga un ratillo.
 
Última edición:
No creo que sea imposible. En la época esas mezclas eran relativamente frecuentes. Podría ser que Hamilton hubiera encargado cajas a Wittnauer o que algún vendedor particular adquiriera por separado movimientos Hamilton y cajas Wittnauer para comercializarlas. En el primero de los casos, el aspecto del reloj debería coincidir con alguno de la colección Hamilton de 1928, no debe ser difícil encontrarla. En el segundo, no tendríamos esa prueba, pero el detalle de las marcas y la correspondencia de elementos del movimiento con la caja me bastarían para dar una respuesta afirmativa a tu pregunta. Emho, como siempre. Saludos.
 
Gracias, tresenraya.
Cuando pueda subiré fotos del reloj, lo compre o no.
Pero dudo mucho que:
1.- Wittnauer vendiera cajas a Hamilton firmadas con su marca. Podrían ambas marcas tener el mismo proveedor, pero ya en esos tiempos eran muy celosos de no confundir marcas.
2.- Que sea un reloj de "elija usted maquinaria y caja", por tratarse de una forma "rara", o sea, no redonda, de muy difícil adaptación de esfera a caja.
3.- Que un particular comprara cajas a uno y calibres a otros para venderlos con el nombre en el dial del segundo.
Por mucho menos que eso ncieron marcas "de fantasía".
 
Hola Rafagil, tienes razón en todo. Pero tu pregunta era: ¿cabe la posibilidad, por remota que sea...? Y mi respuesta es que sí, que la posibilidad cabe. ¿Improbable? Por supuesto. ¿Imposible? Yo no lo diría.
 
Cierto, Tresenraya. Busco la posibilidad. Y como las meigas, haberlas haylas. Aunque sean pocas.
Muchas gracias por la respuesta.
 
Estimado Rafagil:

En aquellos tiempos que la bahia era barata para comprar despieces de relojes o lotes de relojes en un estado lamentable. Que buenos tiempos!!!!::cry::::cry::

Yo compre un monton de relojes de los EEUU, las cajas montadas eran de mucho palos por E.j: la Casa Keystone monto cajas para Longines wittnauer, Elgin, Waltham, etc....


Muchos cajistas eran los que montaba cajas para calibres Europeos, Le Coultre Blanpain años 20 la casa S.W. CO era la cajista.

No me extranaria ni un pelo, que algun fabricante de cajas terminase enviando por error o por stock cajas firmandas a otro fabricante

Un saludo

F.Boctok
 
Exploremos otra posibilidad. En 1927, Hamilton adquirió Illinois. Wittnauer creo que suministraba cajas a Illinois, por tanto, si es de 1928, el reloj podría ser un Illinois con caja Wittnauer marcado como Hamilton o un movimiento Hamilton adaptado a cajas Wittnauer de Illinois... Como ves, aumentan las posibilidades de que sea auténtico (en el sentido de que así fue como lo adquirió su primer propietario, o de que así salió de fábrica). No hace falta decir que una foto ayudaría a descartar o confirmar alguna de mis elucubraciones.
 
Otra posibilidad. En ese años había los vendedores puerta en puerta.
Existían los cajistas, pudo el señor tener una máquina illinois y la caja dañarse y el relojero tenía una caja wittnauer.

Breguet tiene relojes que no aparecen en el famoso libro y son originales, tiene relojes del libro y son dudosos así que imagínate marcas que hicieron millones.

Lo que es que illinois y wittnauer son dos grandes marcas.
Ve por él.

Manuel
 
Yo compre un monton de relojes de los EEUU, las cajas montadas eran de mucho palos por E.j: la Casa Keystone monto cajas para Longines wittnauer, Elgin, Waltham, etc....
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Voctoc, veo que compartimos afición por determinados relojes muy determinados y muy especiales.
Supongo que te imaginas que me encantaría verlos...:whist::

Exploremos otra posibilidad. En 1927, Hamilton adquirió Illinois. Wittnauer creo que suministraba cajas a Illinois,
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Tresenraya, contaba con el hecho de la absorción de la Illinois por la Hamilton. De hecho, estéticamente es un reloj más al estilo Illinois que Hamilton (Estos últimos son mas sobrios)
...Pero no sabía que Illinois (posiblemente) hubiera trabajado con cajas Wittnauer. El dato, si es cierto, es de suma importancia.


Muchas gracias a todos por las respuestas.
Sinceramente me esperaba muchas menos... o quizá ninguna, por tratarse de relojes americanos de los tiempos de María Castaña.

Muy, muy agradecido.
 
  • #10
Lamentablemente no puedo aportar nada, pero quiero deciros que me parece muy interesante lo que os he leído ¡gracias! :ok::
 
  • #11
tresenraya dijo:
Exploremos otra posibilidad. En 1927, Hamilton adquirió Illinois. Wittnauer creo que suministraba cajas a Illinois, por tanto, si es de 1928, el reloj podría ser un Illinois con caja Wittnauer marcado como Hamilton o un movimiento Hamilton adaptado a cajas Wittnauer de Illinois... Como ves, aumentan las posibilidades de que sea auténtico (en el sentido de que así fue como lo adquirió su primer propietario, o de que así salió de fábrica). No hace falta decir que una foto ayudaría a descartar o confirmar alguna de mis elucubraciones.
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Aquí también cabe una pequeña objeción. Tras absorber Hamilton a Illinois, la primera siguió vendiendo relojes firmados como Illinois.

De todos modos, creo que a grandes rasgos las grandes marcas americanas se tomaron mucho menos en serio los relojes de pulsera que los de bolsillo, allá por los años 20. A mi parecer los consideraban poco mas que simples relojes "de sport"; nada que ver con los soberbios bolsillo de la misma década, a los que salta a la vista que les seguían dedicando la mayor atención.

Porque no nos engañemos; la comparación de un bolsillo y un pulsera Hamilton de 1925 lo deja bien patente. Tanto en acabados del calibre como en solidez y estanqueidad de la caja.

A pesar de todo, adoro también esos pequeñines "de sport".
 
  • #12
rafagil dijo:
Voctoc, veo que compartimos afición por determinados relojes muy determinados y muy especiales.
Supongo que te imaginas que me encantaría verlos...:whist::
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Me uno a la petición. :ok::
 
  • #13
Estos hilos son muy buenos , como se aprende cosas . Un saludo
 
  • #14
tresenraya dijo:
Exploremos otra posibilidad. En 1927, Hamilton adquirió Illinois. Wittnauer creo que suministraba cajas a Illinois, por tanto, si es de 1928, el reloj podría ser un Illinois con caja Wittnauer marcado como Hamilton o un movimiento Hamilton adaptado a cajas Wittnauer de Illinois... Como ves, aumentan las posibilidades de que sea auténtico (en el sentido de que así fue como lo adquirió su primer propietario, o de que así salió de fábrica). No hace falta decir que una foto ayudaría a descartar o confirmar alguna de mis elucubraciones.
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Creo que estoy en un error. He intentado confirmar la información anterior y debo descartar que Wittnauer 'suministrase' cajas a Illinois, puesto que Wittnauer no fabricaba cajas, sino que montaba con su nombre movimientos que encargaba a diversos fabricantes, en cajas que asimismo encargaba.
Pero en Estados Unidos, las relaciones entre fabricantes de cajas, fabricantes de movimientos, ensambladores y joyeros que comercializaban con su propio nombre relojes fabricados por otros es muy confusa. En el caso que nos ocupa, y salvo que encuentre algún dato que me haga cambiar de opinión, creo que podría tratarse de una caja de un fabricante americano por encargo de Wittnauer, para montar movimientos Hamilton. Puesto que, hasta donde yo sé, Wittnauer es diseñador, modificador y ensamblador de productos que encarga y no un fabricante, comercializar sus productos con su nombre o con otro pudo ser un tema exclusivamente de marketing y acuerdos comerciales.
Sigo pensando que es muy improbable que se trate de una boda posterior, pues si todos los elementos del reloj son congruentes, las posibilidades de que éste sea auténtico son muy altas.
 
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