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Pregunta: Longines Vintage de 1945

Estado
Hilo cerrado
BUDDY

BUDDY

Milpostista
Sin verificar
Hola,

Escribo este hilo para pediros ayuda. Se trata de mi primera intervención en el sub-foro de relojes vintage, ya que nunca había tenido uno. El caso es que mi madre, que sabe que soy muy aficionado a la relojería, me ha dado el que fuera el reloj de mi abuelo, que es el Longines cuyas fotos os adjunto. El reloj se lo regalaron a mi abuelo en el año 1.946, por lo que se trata de un modelo de ese año a más tardar, o quizá algo anterior. Es un reloj automático de carga manual, con una esfera de 36 mm. sin contar la corona. La parte trasera es ciega, sin decoración ni inscripción de ningún tipo. Mis dudas, y aquí es donde os pido ayuda, son las siguientes:

- Os agradecería mucho todo lo que me podáis decir acerca del modelo y el mecanismo que monta.
- Me gustaría restaurarlo, por lo que os pido consejo respecto de algún relojero de Madrid al que se lo pudiera llevar, con el que tengáis experiencia positiva en restauraciones de este tipo de relojes
- Por último, me gustaría ponerle una correa algo decente. El ancho es de 18 mm. Pensaba en una correa fina tipo cocodrilo de éstas que tienen un pequeño brillo. Si conocéis alguna marca que le pudiera ir bien que me podáis recomendar, también os lo agradecería mucho.

Os dejo las fotos. Muchísimas gracias por adelantado por vuestra ayuda. Un saludo y Feliz Navidad

PC250210.jpgPC250211.jpg
 
Bienvenido Amigo, Precioso reloj y sin duda orgullo de toda una estirpe familiar que ahora ostentarás tú. Como decimos siempre aquí hay que ver el movimiento, dentro del reloj esta todo lo que quieres saber, el año y el modelo, hay que abrir y fotografiar el calibre y ver los números que lleva la tapa y el calibre. Por la época bien podría ser un Longines 22A (Longines 130) que es un automático con segundero a las 6h. del año 45 y de 13 ''', pero hay verlo.

Esperamos tus noticias. Un saludo
 
Hola amigo, el calibre pudiera ser un 22A que data de 1945, un cal. de 13 líneas, pero bueno sin verlo es decir por decir. Si lo puede abrir lo podemos confirmar y también ajustar la fecha del reloj.

Saludos
Fernando
 
Jeje, nos solapamos D.Agustí..... pero veo que coincidimos en el diagnóstico..... Jejeje

Un abrazo
Fernando
 
No sabria decirte si es de carga manual o es automatico pero el dial esta precioso y yo no lo restauraba. Tiene un encanto que se perdera si lo restauras.
No podrias quitarle la tapadera para enseñarnos la maquinaria?

Un saludo y feluz navidad
 
Totalmente de acuerdo con tiosanchez, la esfera tiene paso del tiempo muy bien llevado que lo hace único, yo no la tocaría. Si acaso, quitarle algún arañazo del cristal y no más. Cuando tengas oportunidad de enseñar el interior del reloj los expertos nos sacarán de dudas. Saludos y Felicidades!
 
Muy de el estilo de los 50.

Precioso.

Un pulido, corono original y puesta a punto con engrase y ajuste y a funcionar.

Puede quedar de lujo.

Un saludo y que lo disfrutes.:ok::
 
Buen día Kali - Fernando; me inclino por un cal. 12.68Z o una máquina mas baja - con una gran bata. Los Longines 13 líneas como el 30L son de los mediados del 50 y no recuerdo en este momento una máquina 13 líneas en esos años 45. El aut. cal 22 creo que no puede ser - porque es una máquina muy alta para esta caja, que parece ser baja según las fotos.

Un saludo y gracias. Luis desde Argentina
 
Buen día. Hola D.Luis. Yo en principio también hubiese apostado por un 12.68Z, pero el forero Buddy indica que el Longines es automático y data mas/menos de mitad de los 40, habrá que esperar a que coloque unas fotos del interior para salir de dudas.

Saludos
Fernando
 
  • #10
Hola,

Os agradezco mucho todas vuestras aportaciones. La verdad es que no tengo el material ni los conocimientos para atreverme a abrirle la tapa por mi cuenta, pero en cuanto tenga ocasión de llevarlo a un relojero trataré de fotografiar la maquinaria para enviaros una foto y que podamos salir de dudas acerca del mecanismo. Muchas gracias de nuevo. Un saludo
 
  • #11
Buen día Kali - Fernando; sigo apreciando una caja baja y estuve viendo mis máquinas y tambien se asemeja - pensando en la chatura - a un cal. 23Z y flia.
Tengo estos cal. con grandes batas (virolas y/o suplementos).

También estuve mirando entre mis máquinas aut. de esos años y encontré algunos cuadrantes del 22A y del cal. 19A y flias. - donde no tiene pintado en el cuadrante - la palabra automatic. como este mismo reloj Longines.
De ahí mi gran duda??

También puede ser que nuestro amigo BUDDY - interprete distinto cuando nos dice que es un aut. de carga manual.
Esperamos las fotos de la máquina amigo BUDDY!!! gracias.
Puede ir de su relojero y ahí él - le quita la tapa y ZAZ fotos, fotos y así le contaremos la historia que amerita su reloj Longines!!

Un saludo y feliz año nuevo tengan todos los amigos. Luis desde Argentina
 
  • #12
Hola buddy,precioso reloj, aunque me gustaria ver la máquina, yo siempre he sido más de esferas y de cajas, que en mi opinión es lo que realmente enamora de un reloj,,y me encanta, además es de tu abuelo, yo todavía recuerdo al mio dándole cuerda a su roskopf, disfrutalo pontelo esta nochevieja con un buen traje, y verás lo de xclusivo que eres, nadie llevará un reloj como el tuyo, ,,,,,,,yo pienso que es más importante disfrutar que saber, ,,,,,,la máquina eres tu y tu corazón el volante, ,,que tengas un feliz año, ,,,,,un abrazo Reca
 
  • #13
Hola de nuevo,

Creo que he generado un poco de confusión con lo de "automático de carga manual" . Quería decir mecánico de carga manual. Es decir, que no es un cuarzo, pero que tampoco carga con el movimiento de la muñeca; vamos, que si no le das cuerda se para. He buscado en internet el movimiento 22A y veo que tiene masa oscilante, así que entiendo que eso lo descarta... os cuento más cuando pueda abrirlo. Muchas gracias a todos de nuevo
 
  • #14
Buen día BUDDY; su confusión es la de toda persona que comienza a internarse en los conocimientos de las máquinas y eso hace al disfrute - además de usarlo. Espero que la investigación y los aportes de los amigos - lo ayuden a profundizar la historia del reloj de su flia. - además de conocer una parte - la historia de la fábrica Longines. Hay una frase célebre que dice.
"el saber, no ocupa lugar". Muchas gracias y ahora - las fotos que nos debe!!!
Un saludo y felíz año nuevo. Luis desde Argentina
 
  • #15
Hola,

He descubierto que basta con meter un poco la uña para retirar la tapa trasera, así que al final no hacían falta ni el material ni los conocimientos que yo presuponía necesarios... Ya he visto el mecanismo. En cuanto pueda lo fotografío y lo cuelgo para que me digais más... Muchas gracias!!!
 
  • #16
Buen día BUDDY; las fotos, ¿donde están? ¿para cuando? - estamos todos a la espera de esas fotos para ver su máquina!!!
Por favor - comprendanos a los ansiosos. Recuerde que somos muchos los que disfrutamos viendo esas máquinas - además de internarnos algunos (como yo) en los pocos viejos libros y otros con mayor acierto y profundidad - con el "tio gooble".

BUDDY: en mi caso - tengo mis vivencias + mis viejos libros y...
...ahora a los amigos de vintages!!!
Saludos y me imagino que está sacandolé las fotos ¿no?
Gracias - Luis desde Argentina
 
  • #17
Me temo que estoy trabajando, pero en cuanto llegue a casa hago las fotos y las cuelgo... De hoy no pasa!!! Abrazos
 
  • #18
Buen día BUDDY; siempre digo " PRIMERO ES LO PRIMERO".
Primero las fotos y luego lo otro!-jajaja
Estaremos pendientes de sus fotos... BUDDY ¿a que hora calcula?
Gracias, Luis desde Argentina
 
  • #19
Bueno, ahí van por fin las fotos de la maquinaria y del interior de la tapa trasera...

Longines 2.jpgLongines 1.jpg

Lo dicho... os quedo muy agradecido por toda la información que me podáis aportar sobre el reloj y su mecanismo... Gracias!!!
 
  • #20
Buen día BUDDY; como pensaba - es un Longines calibre 23 M y flia. de mediados de la década de 1940. La caja puede ser la original aunque mi especialidad son las máquinas. Los amigos expertos en los sellos de las cajas dirán algo mas y otros hablarán de la máquina.

BUDDY: disculpe la demora en contestar - estaba durmiendo. Aquí son menos 4horas.
Un saludo y...disfruteló - ahora está confirmado...la máquina es de 1946. Gracias, Luis desde Argentina
 
  • #21
Me parece una preciosidad ese reloj, tanto la esfera como la caja y ahora esa máquina. Es un reloj para lucir orgulloso. Enhorabuena
:)
 
  • #22
Buen día BUDDY; la numeración que tiene grabado dentro de la caja es la misma que tiene la máquina y...
...esto no es raro - sucede en muchos casos - pero en este tengo una pequeña sospecha. Vamos a esperar a los especialistas en grabados y en punzones de las cajas originales?
Un saludo y gracias. Luis desde Argentina
 
  • #23
Amigo, por el nº del movimiento es del año 1944 y como bien dice D. Luis, es un calibre de la familia 23, No Automatico, en conjunto, aunque por las marcas en la caja parece que lo abrían cada día, es un magnifico reloj que una vez limpio y engrasado, debería marchar otros 70 años. Un saludo
 
  • #24
Buen día; LA MÁQUINA fue fabricada y armada - a veces en caja de acero y otras en caja de oro -como bien dice tant en 1944 - luego siguió la comercialización y aquí en la Argentina - llegaba los relojes en caja de acero unos años después. Mi trabajo de especialista en armado de estos relojes consistía en sacar las máquinas de las cajas de acero y colocarlas en las cajas de oro nacional donde algunos fabricantes de cajas de oro - contaban con la autorización de la Casa Matríz para sellar las cajas y muchos colocaban la misma numeración que llevaba la máquina y de ahí mi gran confusión.

Aclarado: la máquina fue fabricada en 1944 y armada en el año 44/45/46 ya que en esos años - recuerdo que atrasaban en entregar los pedidos de los relojes porque la fábrica construía apenas 200.000 relojes por mes a pesar de que había guerra y faltaban suministros de materia prima por motivos obvios. Esta produción era escasa para cumplir con la demanda mundial.

Recuerdo también de haber armado Longines y otros en sus cajas de oro - a pesar de haber sido fabricados 4/5 años antes.

Mi experiencia luego de tantas décadas de ver historias parecidas - me hicieron ser muy cauto - porque ví a muchos cajistas que utilizaban los punzones y cuños originales recibidos desde la misma fábrica en Suiza.

La comercialización era muy lenta en esos años por la guerra. El trámita de importación + transporte + agente de aduana + la distribución del producto por parte de los importadores + la venta mayorista y minorista es muy difícil da calcular + por último la elección del cliente que tiene un tiempo difícil de calcular y EBAY no existía.

Un saludo y gracias. Luis desde Argentina
 
  • #25
Muchas gracias a todos por vuestras aportaciones y muy en particular al compañero Luis por ayudarme a identificar el movimiento. Por lo que he podido investigar en internet, el movimiento 23 M de Longines tiene un diámetro de 23,3 mm. y una altura de 3 mm. Tiene entre 15 y 17 rubíes y "late" a 18.000 alternancias por hora.

Mi duda es: manufacturaba en estos años Longines sus propios movimientos o solo modificaba ligeramente los movimientos de otras casas (ETA, Valjoux, Unitas, etc.) como hace en la actualidad? O, dicho de otra manera, es el 23 M un movimiento original de Longines o es una modificación de un movimiento base de otra casa relojera?

Gracias de nuevo
 
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