Longines Cronografo Flyback 13ZN

Estoy intentando restaurar un Longines cronografo 13 ZN de 1947, con caja de oro de 18K, y quería asegurarme que le ponía la hebilla adecuada. La única referencia que he encontrado es la de otro crono en acero, que lleva una hebilla plana, también de acero, y firmada con el nombre de Longines:

¿Alguien sabe si los relojes de oro llevaban la misma hebilla pero en oro?
Muchas gracias a todos por anticipado.

Hola . Muestranos esa joya. Será precioso.

hombre,pues supongo que sí! pero si le colocas una hebilla de longines actual,pues tampoco creo que te desmerezca,no?



¿Alguien sabe si los relojes de oro llevaban la misma hebilla pero en oro?
Muchas gracias a todos por anticipado.[/quote]

A ese reloj le quedaria de lujo esta correa de coco y hebilla de la epoca en dorado

Fotos del Longines 13 ZN Flyback

El tiempo verbal es correcto. Será precioso.
La caja estaba pristina y la maquinaria perfecta. :
Eso, si, estaba totalmente seco de aceite.
Posiblemente sólo lo haya tocado una persona en toda su vida y era alguien que sabía.
Estamos pensando (incluyo a mi relojero en la reflexión) hacerle una tapa adicional con cristal para poder disfrutar de la maquinaria sin tener que abrirlo.
Adjunto unas horribles fotos del reloj que por supuesto no le hacen ningún mérito.
No me atrevo a abrirlo para mostrar la maquinaria.
Pero puedo asegurar que está infinitamente mejor que la del Museo Longines que incluyo...

En el libro de Goldberger viene una hebilla en oro en un 13ZN, pero el caso es que a mi me parece que es posterior porque encaja más en un 30CH (por la esfera, claro.) Adjunto imagen tomada de "Longines Watches", John Goldberger, Ed. Damiani y la antes mencionada de acero tomada del link correspondiente ()

No tengo palabras. Extraordinario.

¡¡¡¡¡QUE MARAVILLA!!!!!!!

Ver relojes tan bonitos y alucinantes como el tuyo hacen que se me caiga el alma a los pies al pensar cómo han maltratado y malbaratado a mi querida Longines. Éste reloj, tal cual está, con mínimos detalles, podría formar parte de la colección actual de la marca.

Al margen de la hebilla, el reloj es alucinante: una pìeza de excepción, bellísima.
Te felicito.
Pd: lo de tu nik es en alusión al "canciller" de el genio de Córcega ?

Muchas gracias.
:

Un hermoso cronografo.....gracias por compartirlo, y.....Felicitaciones......es todo cuanto puedo decir.
Saludos, Suerte

Es bello, poco más puedo añadir.

Hola Tallyerand,de una época en que Longines nada tenía que envidiar de Patek,este calibre cronográfico es su mejor muestra.
Es un placer dejar este post a uno de sus contados poseedores,y no sólo lo digo por el calibre,sino porque también tiene una caja preciosa.
Suerte con la hebilla,el reloj merece esa búsqueda que le dará su "broche de oro" a la maravilla que nos muestra.

Saludos cordiales.

Hola Talleyrand, Maravilloso el reloj que muestras, sin duda de los mejores Longines de todos los tiempos. Suerte con la hebilla. Un saludo.

Hola. En relación con la hebilla la verdad es que no puedo ayudarle, pero creo que un reloj de esta categoría se merece una hebilla de oro. Yo he tenido uno de acero de 34 mm. que desafortunadamente malvendí no hace mucho por 2000 euros. Los he seguido (también los 30CH) mucho en Ebay y llama la atención la variabilidad de precios que adquieren en subasta. Hace unos días se ha rematado uno en USA por unos 15.000 dólares (el vendedor era kravit o algo así) y lo que los hace carísimos - aparte del tamaño - es que tengan los pulsadores redondos, el fondo roscado y, sobre todo, que tengan la esfera original sin repintar. Esta última consideración me parece una exageración por parte de algunos coleccionistas. No me parece razonable que un reloj pierda el 70 u 80 % de su valor sólo por tener la esfera restaurada. De todos modos es posible encontrarlos por precios que oscilan entre 2500 y 4000 euros, aunque uno duda muchas veces de que las cajas sean originales, pues hay bastantes (según me han dicho los anteriores a 1939) que no llevan el contraste de la marca.
Siento no haber podido ayudarle. Saludos desde Sevilla.

Como siempre, en un reloj se valora la autenticidad. Por ese motivo se prefiere una esfera estropeada ("marcas de caracter") a una esfera restaurada. Y por la misma razón yo le quiero poner al mío la hebilla que le corresponde. Curiosamente, en el archivo de Longines hay fotos de los relojes, pero no de las hebillas. Y peor aún, en mis notas núnca hasta ahora se me había ocurrido apuntar el tipo de hebillas que llevaban estos relojes. Y no veas cómo lo lamento ahora.

Coincido en que debe de ser de oro, pero lamentablemente Longines ya no fabrica mas que hebillas chapadas.

En cuanto a los relojes de eBay, aparte de aconsejar a todo el mundo que aplique el principio de "caveat emptor", me gustaría compartir con el resto de foreros lo siguiente:

El 13 ZN estuvo en producción entre mediados de 1936 y 1947. Todos los relojes auténticos que he visto y de los que conservo notas (unos 30), llevan al menos 3 números:
-el de la maquina (entre 4,4XX,XXX y 7,5XX,XXX);
-el de la referencia 2X,XXX o 2,XXX (en la tapa) y
-el de la caja XXX (en la tapa y en un asa de la caja). En muy pocos casos he visto un numero de caja mayor que 100.

Por ejemplo un reloj conocido es el: 5,4XX,XXX (maquina)+22183 (referencia)+XXX (número de la caja). Se trata de un crono del año 1936 (acero, esfera negra, botones cuadrados).

En muy pocos casos, en lugar de la referencia y el número de caja, sólo la tapa va numerada. En esta caso la tapa lleva el mismo número de serie que la maquinaria del reloj. Son los relojes más raros y apreciados.

Adicionalmente las esferas suelen llevar por su cara oculta el sello del fabricante (Stern, ZJ), con su referencia y número de serie.

Las tapas de las cajas de los relojes fabricadas por Longines llevan por la parte interior:
-su logo (redondeado, con las alas y el reloj de arena en el centro, EF Co arriba y Longines abajo), o
-su nombre (LONGINES).

Algunas de las tapas de las cajas antimagnéticas, llevan el nombre LONGINES W. Co por fuera (junto con inscripciones alusivas a que son antimagnéticas y resistentes al agua (waterproof).

Por ejemplo, la tapa del reloj antes citado lleva escrito por dentro:
ACIER INOX
LONGINES WATCH CO
SWISS
a continuación viene el logo en el que pone EFCo arriba, LONGINES abajo y en el centro aparecen las alas con el reloj de arena.
Debajo aparece:
2XXXX
XX

Los tamaños de caja más habituales son 37 y 37,5 mm, pero también hay cajas de 34, 35, 38, 39 y 39,5 mm.

La mayor parte de los relojes son de acero y con los botones redondos (eran años de guerra y además muchos de estos relojes iban para los militares). Longines fue proveedor de las fuerzas armadas de los EEUU, GB, Canada, Checoeslovaquia, Serbia y Japón.

Finalmente, el tradicional consejo de si algo parece muy barato, probablemente sea muy caro...

Lamento darte malas noticias. Un buen Longines 13ZN con contador central de minutos puede estar en torno a los 50 mil Dólares y hoy en día es más deseable que un Rolex Daytona Paul Newman. Como muestra me permito indicar que un conocido "intermediario" de relojes vendió estas Navidades (en plena crisis financiera) un espectacular ref. 23086 por 35 mil Euros en menos de una semana.

En mi opinión, creo que en el 23086 se valora más el contador central de minutos que el hecho de que la caja sea roscada o tenga pulsadores redondos (tiene ambas cosas). De hecho del 23086 sé que se hicieron al menos 489 ejemplares...

Finalmente, del reloj de Kravit:
enlace roto o perdido
es un referencia 22184 de 1942 según el número de serie. La esfera y agujas parecen ser de un ref. 22123.

Vale,comprendido! quieres una hebilla de oro,y ahora longines solo las vende chapadas...

encargarla a un joyero apañado,con las letras grabadas? aunque supongo que eso será una pasta!

en fin.....

el reloj es una autentica pasada!

Gracias amigo por aportar info valiosa y que siempre es útil.:

Hasta el momento, las opciones que hay son:
1. Hebilla moderna en chapado. Me atrae poco la idea.
2. Buscar una hebilla original en almacenes, internet, etc. Lo ideal, salvo por el pequeño problema de que no tengo ni idea sobre cual es la hebilla original del reloj. Y para ponerle una hebilla de época pero que no le corresponde, me compro la chapada e igual de contento.
3. Que me fabriquen una hebilla. Si supiera cuál es la hebilla que le corresponde, me lo podría plantear. Y digo plantear, porque si fuera una réplica exacta me la tendrían que hacer en Suiza para poder llevar los sellos correctos y correspondientes (pasta, pasta). Pero es que además no sé si nadie se atrevería a hacerme una hebilla que pusiera Longines sin ser de Longines. Es más, si yo decidiera vender dicha hebilla a través de estas páginas, ¿tendría el moderador derecho a borrarme el post? Yo creo que si, puesto que es una falsificación (mal llamada réplica).
Pero como digo, estoy en paso cero, que es que no sé que maldito tipo de hebilla puede llevar el reloj. Y lo peor del caso es que la correa de cocodrilo con la que compré el reloj es de la mejor calidad que he visto en los últimos 20 años, el estado del reloj es mas allá del excepcional, y la hebilla que lleva es de dos duros. Vamos, que me he comprado un Ferrari F40, km 0 y en lugar del pomo del cambio en aluminio viene con uno de esos de metalcrilato con las conchas de mar. Y me produce un cierto escozor.
Pues perdonad el rollo y si alguien en algún momento ve algún anuncio de época, alguna foto, algún artículo, lo que sea, que me pueda dar una pista sobre qué tipo de hebilla le quedaré eternamente agradecido y en la próxima quedada le invitaré a una caña.

Hola amigo supongo que ya conoce sitio,a mí se me ocurre que si se puede contactar con esta gente,tal vez salga algo en limpio:


Saludos cordiales.

Muchas gracias por la completísima información. El que yo vendí - no tenía contador central sino el clásico totalizador a las tres -sólo tenía numeración en la parte interior de la tapa, carecía de nombre y logo, aunque yo (no siendo un experto) aseguraría que era original. No obstante, ese fue uno de los motivos por los que lo vendí. Después de vender un buen reloj siempre me arrepiento y este es un caso paradigmático. Reconozco mi conducta errática a la hora de comprar y vender, en la que se suma el carácter a la desinformación. Ese es uno de los motivos por los que me he convertido en participante de este foro, aunque veo que la opinión generalizada margina las conjeturas en torno a los precios. Yo en este campo pondré mis muy modestos conocimientos al servicio de aquellos a los que pueda ayudar. Reciba un cordial saludo desde Sevilla.

Hola Paco,la marginación en las conjeturas de valuaciones está fundamentada en la chincheta.Parece ser un tópico que le molesta,pero pasa muchas veces que gente,que sin el más mínimo aporte al sub foro,y presumiblemente mercantes,se aproximan con esa única intención.También puede pasar que a muchos no les guste hablar de dinero,ya que como verá,participamos foreros con diferente nivel económico y hasta puede ser de mal gusto enrostrarle sumas imposibles a los que menos tienen.
No obstante todo esto,cuando el interés va en un sentido de aporte u orientación,hacia o desde foreros y sin una marcada inclinación mercantilista,ahí va a ver que nadie se va a oponer,sino más bien a colaborar en lo posible.

Saludos cordiales.

Hola. No es exactamente que me moleste, simplemente me pareció un poco descortés (ya sé que no era esa la intencion) o, por decirlo de otra manera, una forma poco elegante de recibir a un recién llegado, al que creo que debe dársele el beneficio de la duda. Yo acepto el que haya foreros que por su experiencia y conocimientos creen corrientes de opinión, pero en un foro abierto - con las lógicas restricciones - deben caber todas las formas de pensar y de gestionar nuestra común afición. Por otra parte, a mi tampoco me gusta hablar de dinero, no parece de buen gusto, pero tampoco podemos obviar que los relojes tienen un valor y un precio, y de una u otra forma todos participamos con nuestras compras y ventas (a cualquier nivel) del mercantilismo que a menudo nos gusta denostar. Yo llevo más de veinte años coleccionando relojes y he hecho mucho el "primo" pagando más de la cuenta en muchas ocasiones, y me he sentido muchas veces desamparado sin referencias ni información. Ahora sigo siendo un ignorante pero sé un poquito más, y quisiera compartirlo a todos los niveles con quien pueda. Aunque las reticencias que usted manifiesta son lógicas, tal vez la persona que ahora entra en el foro con ánimo de vender una serie de relojes cuya tasación desconoce, sea quien nos provea en el futuro de las joyas que tanto apreciamos. En cualquier caso, yo estoy aquí aprendiendo y por supuesto que no pretendo sentar cátedra ni en este tema ni en ningún otro.
Un fuerte abrazo desde Sevilla.

Amigo:todos estamos aprendiendo y compartiendo,de eso se trata.
Vaya mi abrazo desde Buenos Aires.

Talleyrand...creo que el Crono Longines es tan tan tan tan fantastico, que el tema de la hebilla pasa a ser detalle insignificante. Ponele una hebilla Longines ...que se vea armonica con la caja (ya que no sabemos como era la original)....y listo...a disfrutarlo.
Felicitaciones hombre.....