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Investigaciones EL RELOJ: Caso#2, El asunto del Omega 700

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R

rodserling

Milpostista
Sin verificar
Don Luis, tiene Ud la palabra

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Buen día foreros; en este caso verán un movimiento muy fino de 9 líneas - calibre Rolls 58 o Blancpain 58.
de extraordinaria calidad y belleza que lo utilizaron grandes marcas pero de distintos segmentos.
Este movimiento lo utilizó Omega en su cal 700 - pero con puentes distintos. Aquí colocamos el resorte de
tiret - en todos los ejemplos que daremos - así comprobamos que es el mismo Rolls 58.
También mostramos un Movado de oro cal. 245 - cuyo mov. es rolls 58.
El Longines cal. 310 utilizó el mismo Rolls 58.
Zenith cal. 2020 utilizó el mismo mov. Rolls 58

Estas marcas que se podrían decir - están dentro el mismo segmento - nos entregan un reloj Rolls 58.
Nos entregan un Blancpain - casi al mismo precio.

Ahora vamos a un segmento mucho mas alto y nos encontramos con estas curiosidades que siempre se
repiten y al faltar esta información - uno acude a un mercadillo - rastro - ferias - anticuarios etc.
Y es posible que un forero - se maneje con marcas y dejen de lado estas hermosas piezas.

El comentario es que estos calibres que llevan estos relojes son el mismo cal. Rolls 58.
El ROLEX 650 - 651 llevan el mismo mov. él Rolls 58.
El Patek Philippe utilizó el mismo Rolls 58 - pero realizó una importante modificación del volante y el puente.
Cartier utilizó el mismo mov. Rolls 58
Piaget utilizó el mismo mov. Rolls 58

Gracias, Luis desde Argentina.
 
Magnifico movimiento, las fotos no reflejan todo su esplendor, llamativo la extrema delgadez, detalle inusual: el eje del volante no lleva plató, la elipse de rubi esta incorporada en el mismo volante ubicada en el travesaño. Saludos cordiales. Daniel.
 
Sòlo se me ocurre decir gracias.
Las distintas marcas nos venden su pan,pero D.Luis nos enseña a comprar la levadura con la que se hace.

Saludos cordiales.
 
Sin palabras.....Luis......gracias por la lección.......totalmente gratis......
 
Gracias Don Luis por las muestras y las explicaciones, Gracias Rodserling por las fotos,está claro. Una lección importante a la hora de adquirir una pieza.

Tremendamente hermoso el calibre. Lo que no entiendo Rodserling, Don Luis, es la ausencia de "plató" en el volante, ¿que quiere decir?..... es simplemente un minúsculo eje.

Muchas gracias de nuevo y un cordial saludo
Fernando.
 
Buen día kali - Fernando; así es - la ausencia del plató es por la poca altura que tiene el movimiento.
Además Fernando - en ella - todo es extremadamente bajo . El movimiento es una maravilla digna de una de las
manufacturas más antiguas.
Blancpain - Rolls - Rayville - tiene una rica historia y le pediremos al forero nico -
que nos ilustre - como él solo sabe hacer y así rendirle un homenaje y un reconocimiento a una MARCA con
MAYÚSCULA - de la se habla poco y sin embargo - para mí - es una de las mejores.
Fernando - llegué a tener un mov. cal. Rolls - bagué de dama (imaginen su tamaño y su forma) AUTOMÁTICO????.
Foreros; cuando concurran a los mercadillos - rastros - ferias - recuerden estas marcas y observen bién su
movimiento. Esta información como el resto del conocimiento sobre los mov. - como señalamos aquí - son
necesarios tenerlos - así podrán vivír con mayor intensidad sus cacerías.
Seguiré mostrando durante el año - mov. utilizados por distintas MARCAS - que podrán encontrarlas dentro de
distintos segmentos.
Gracias, Luis desde Argentina.
 
Muchas gracias Don Luis por la rápida aclaración, la verdad es que siempre aprendo algo nuevo, es un placer contar con grandes maestros como ustedes.

Un abrazo
Fernando
 
Hola D. Luis. Pues supongo que poco podré ayudar.
Entré en este mundo, no hace tanto, con una formación humanística y no técnica, aunque estudié el bachiller en su rama de ciencias y posea una diplomatura en ella. He ido demorando la entrada en el desmonte y reparaciones de relojes. Es aún una asignatura pendiente. A pesar de hablar la misma lengua, en ocasiones utilizamos vocabulario diferente para referirnos a una misma cosa. Me refiero a los movimientos.
Desconozco los movimientos Rolls, tendré que investigar.
Me supongo, tal vez, que se referirá a Frédéric Piguet y al calibre FP 21:


Frederic_Piguet_21.jpg
Frederic_Piguet_21-1.jpg

[SIZE=+1]Blancpain 21 (Frédéric Piguet 21)[/SIZE]

Características
cuerda manual

Datos
9'' ', Dm = 20.3mm
H = 1.73mm
18 rubíes
f = 18000 A / h (más tarde 21600 A / h)
reserva de marcha de 42h

Comentarios
1925 --
Desde la introducción en 1925, durante muchas décadas el más delgado de movimiento, sólo en los últimos años, subrayó el Audemars Piguet 2003, ligeramente inferior a 1.64mm.
Foto referencia a un reloj vendido en 1975. Pero el equilibrio de rosca con 18000 A / h, y falta la fecha de protección contra golpes antes de 1955, y por lo tanto el documento de bajo volumen de producción.
rueda de escape en Lubrifix 66, más tarde Kif Duofix
Aproximadamente desde 1985, amortiguador Kif Ultraflex

Ejemplo, el año: la firma; dispositivo de choque,
ca. 1955: Paul Buhre, Swiss Made (Frédéric Piguet 21)

En este caso, el asunto está ya tratado. Recomiendo el hilo iniciado por Santi. Muy, pero que muy bueno.

https://relojes-especiales.com/threads/que-opinion-os-merece-frédéric-piguet.10060/




Saludos y un fuerte abrazo.
 
  • #10
Buen día nico; este mov. figura en algunos lugares con distintos calibres.
Este mov. es cal. R58. Rolls es como la segunda marca de Blancpain.
A Rolls lo puede encontrar con calibres de baguette de dama aut. - Rolls - atos.
El ROLEX Chelini lo utilizó en los años 58 (cal. 650) y en él 78 (cal. 651) - con distintas alternancias
y modificaciones.
P.P. cal. 170 / 175 realizó una exquisita reforma en puente y volante que lo jerarquiza aún más.
Estos cal. R58 - son de una manufactura de excelencia Blancpain - Rolls - Rayville.
Gracias, Luis desde Argentina.
 
  • #11
Una pregunta Don Luis, por que sera que el sistema antichoque lo tiene solo en la rueda de escape y no lo tiene en el volante, sabiendo que el eje del volante esta mas expuesto a la rotura por golpes. Gracias. Daniel.
 
  • #12
Buen día rodserling y nico; como estoy en casa y comenzando mis vacaciones - trataré de contestar algunas
de sus preguntas. El hilo que recomienda nico - santi - es muy interesante - pero no es de mi especialidad.
Con respecto a Frédéric Piguet - los movimientos aut. en blanco NOS - que compré hace 5 años - son únicos.
Me parece que son unas de las mejores manufacturas Suiza.

El movimiento Audemars Piguet 2003 - como el Vacheron Constantin 2003 - son mov. comprados a la
manufactura Jaeger LeCoultre - cal. JLC 1003. Estas CIA compran este mov. JLC en blanco y le agregan
un acabado de mucha calidad técnica y además - cada marca estampa en él su impronta - que realza
aún más este movimiento creado por JLC.

nico; es cierto - los distintos calibres que aparecen - nos confunden y cualquiera de ellos -
son excepcionales.

Daniel; sí observamos al mov. Omega 700 - este no tiene inc. donde lleva la rueda de escape y sí miramos
el puente del vol. observamos que lleva que su contrapiedra lleva 2 tornillos. (circa 1958)
En cambio - miremos los que tienen puente indep. en la rda. de escape - llevan un sistema antichoque -
y sí observamos él puente del volante - nos encontraremos con un sistema blindado de contrapiedra.
Los primeros mov. fueron construídos a mediados de los 50 (ROLEX Chelini cal.650) y estos circa 1978
ROLEX Chelini cal. 651.
Daniel - cuando compran un mov. en blanco - las reformas que les hacen las distintas marcas -
son variadas. Pueden encontrar un cal. P.P. 170 - 175 y allí se encontraran con una modificación - digna
de Patek Philippe. Todas las marcas hacen modificaciones en estos ebauches (mov. en blanco).
Daniel; le debo la respuesta sobre la falta de inc. en el puente del volante?? es porque no la se.
Creo haber visto varias marcas que utilizaron este mov. y todavía no encontré una con incabloc.
Gracias y pido disculpa por la demora en contestar. Luis desde Argentina.
El tema del R58 es un calibre de Blaincpain
 
  • #13
Hola D. Luis.
Posiblemente, como siempre no me supe expresar.
Sin duda en Argentina se denomina Rolls a alguno de los movimientos que montó Blancpain.
En puridad el Rolls fue un curioso movimiento automático inventado en 1929 (otros dicen en 1927) por el francés Leon Hatot (1883-1953). Fue patentado el 11 de enero de 1930 (número de patente 704.910).
Leon Hatot es el mismo fabricante de la ATO, especialista en relojes eléctricos. La Blancpain, firmó con León Hatot, S.A. un contrato de exclusiva. El reloj dejó de fabricarse en 1934. Tenía un curioso sistema, ya que la misma maquinaria servia de masa oscilante al moverse dentro de la caja. Hay información en la que se indica que, asimismo, Fortis comercializó el "Rolls". Queda, pues desvelado el misterio.
Insisto -puedo estar equivocado- que en Europa el movimiento enseñado es un Fréderic Piguet.


Frederic_Piguet_21.jpg
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[SIZE=+1]Omega 700 (Frédéric Piguet 21)[/SIZE]

Características
cuerda manual

Datos
9'' ', Dm = 20.3mm, H = 1.73mm
17 rubíes
f = 18000 A / h
reserva de marcha de 42h

Comentarios
1964 --
Rueda de escape en Lubrifix 66

Ejemplo, el año: la firma; dispositivo de choque,
Paul Buhre, Swiss Made
(Frédéric Piguet 21)

http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?10&ranfft&&2uswk&Omega_700

Cuando tenga más tiempo escribiré sobre el Rolls

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Un fuerte abrazo

 
  • #14
Añado dos fotografias más. En una puede verse el sistema "automático" del reloj y en la otra la empresa del Sr. Hatot.

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Saludos
 
  • #15
Saludos Caballeros, Don Luis, Maestro Nicláu, Daniel y demás foreros mis agradecimietos sinceros por compartir sus conocimientos..... me adhiero a las palabras de Pipo, hay que enseñar a pescar y no regalar un pescado...... Genial, he logrado entender o captar unos conceptos que me ayudadaran, prometo portarme bien, apilicadito.... para que no suceda lo de siempre cuando iniciaba clases.... terminaba en el bar de la esquina, juagando billar y viendo pasar las chicas....:pardon:
 
Última edición:
  • #16
Como poco puedo aportar, este hilo queda para detallado estudio la semana que viene, para aprender.
 
  • #17
Buen día nico; este mov. bagué ato - Rolls - me acompañó muchos años. Lo tuve en mi mesa de trabajo
y cada vez que levantaba la vista - quedaba como petrificado mirandolo.

Los fabricantes de movimientos en blanco - tal como sucede en la actualidad con el VAL. 7750 - creo
que trabajan con 5 o 6 calidades distintas - que van desde en un segmento bajo hasta los mas altos.
Por este motivo - los volantes - ancora - rda. de escape - son comprados a fábricas de partes, especialmente
para cada movimiento y por eso existen diferencias entre los "mismos calibres". Gracias, Luis desde Argentina.
 
  • #18
Buen día CLOO; a mi me ocurría lo mismo que a usted. El bar - el billar - el vermut y... que era lo otro que
no me acuerdo.
Espero que no le resulte monótono y sí hay palabras técnicas que no comprenden ...pregunteme.

Los fabricantes de movimientos en blanco - vendían sus producciones a miles de marcas y estas en muchos
casos lo mejoraban y otras los armaban sin ningún valor agregado - como veremos en los hilos que
publicaré dentro de poco. Muchas marcas conocidas lo hicieron. Gracias, Luis desde Argentina.
 
  • #19
Buen día foreros; en este hilo tan importante - quiero destacar que cada marca le dió un calibre propio.

El ROLEX figura (1958) cal. 650 y el cal. 651 (año 1978). El Zenith viene con su propio cal. - él Omega
cal. 700 - el MOVADO trae su cal. 245 - él P.P. trae el cal. 175 - él Longines cal. 310.

A pesar que utilizaron un movimiento ajeno - este es extremadamente fino y los que compraron algún reloj
como compré yo - un MOVADO - tengo la suerte de tener un mov. cal. R58 - calidad Blancpain.
Lo que se quiere remarcar son las diferentes marcas de primera calidad y precios - compartiendo una misma
calidad de ebauches - con mejoras importantes encontradas en el caso del P.P. 175. El resto - no aparenta
ningún cambio a la vista.
En un próximo hilo - rodserling mediante - colocaremos unos relojes míos - en estado NOS - donde ocurre
al revés - distintas "marcas" de 4 - 5 categoría cuya "marca" Renis - (su costo en los años 70 eran de 8 dólares -
los de cuerda manual y 20 dólares los aut.?).
La sorpresa era - que esta "marca" como Renis y la misma marca LANCO traían mov. TISSOT - OMEGA!!!! -
y traían sus relojes, a cuerda manual y automáticos.
Gracias, Luis desde Argentina.
 
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