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Día del Trabajador

  • Iniciador del hilo Golipo
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Golipo

Golipo

De la casa
Sin verificar
Vayan mis saludos
a las gentes de aquí y de allá, que día a día se dedican y tratan de poner lo mejor de sí
para hacer algo bueno y de provecho, realizado con responsabilidad y orgullo. :)
También a los maestros que nos enseñan lo que llevamos a cabo y
nos transmiten su conocimiento desinteresadamente.

Una imagen frecuente en nuestro ámbito ?
lostimage.jpg



:clap:

Un abrazo
Alvaro
 
Muchas gracias amigo Álvaro por este bello homenaje a los trabajadores de todos los ámbitos y nacionalidades.

Recibe un fuerte abrazo

Miquel
 
Buen día en el día internacional del trabajo; menos - en donde ocurrió el hecho que dió motivo al nombre de este día de duelo. EEUU lo festeja el primer Lunes de septiembre. Alvaro - esto es así y por lo visto seguirá así. Gracias por recordarlo...
... y si no encuentra la ruedita en el piso - venga a mi taller que la tengo - y por favor - cambie el piso en el futuro!!!
Un saludo y gracias. Luis desde Argentina
 
Gracias Alvaro por tu mensaje y por esa imagen tan simpatica.
Un saludo.
Jose.
 
mil gracias Don Alvaro!

como trabajador y como maestro...:clap:
 
Creo que todos los foreros nos sumamos a tan encomiables saludos y merecidos agradecimientos
 
Gracias Alvaro......trabajar es tan malo que a uno le pagan por hacerlo jajajajajajajajajajajaj
 
Buenos días Álvaro.
En España, este es un día que se reserva para las reivindicaciones de la clase trabajadora, es el Día Internacional del Trabajador. Normalmente en contra de los empresarios y del Gobierno (seguro, si es de derechas). Como apunta D. Luis, coincidente con un desgraciado acontecimiento, la Huelga reinvindicativa de 1º de Mayo de 1886 de EEUU en homenaje a los Mártires de Chicago (Sindicalistas Anarquistas), ajusticiados por su participación en las jornadas de lucha por consecución de la jornada laboral de ocho horas.
Fue acordado por el Congreso Obrero Socialista celebrado en París en 1889.
Yo diría que tiene un marcado tinte político.

lostimage.jpg

Un fuerte abrazo,
 
Última edición:
Buenos días D. Luis, un gusto saludarle. Un fuerte abrazo.
Gracias por visitarnos y siempre participar de sus conocimientos.

Posiblemente para no recordar los acontecimientos concadenados con el 1º de mayo de 1886. No solo la ejecución de 4 de los 8 condenados, también el número considerable de muertes en las numerosas manifestaciones que tuvieron lugar en todo el país (con inclusión del bando policial). Acontecimientos extremadamente violentos y sangrientos, que terminaron en un juicio político e ideológico en contra del anarquismo.

Se siguió por ello, como dice, celebrando la Fiesta de los que trabajan el primer lunes de septiembre -ya- introducida en 1882. Siete años antes que el Congreso Obrero Socialista de París en 1889, eligiera la fecha como jornada de lucha reivindicativa y en homenaje a los Mártires de Chicago.


Es comprensible que en USA no se quiera conmemorar hechos tan tristes.
 
  • #10
Buen día amigo Nico; así como todas represiónes tienen un tinte politico -
los homenajes (son menos sangriento) y también estos - tienen un tinte politico.
Un abrazo. Luis desde Argentina
 
  • #11
Hola D. Luis, comparto su opinión.
Al hablar de homenaje, hablamos de venerar la memoria de una persona o grupo, No de celebrar un acontecimiento, un suceso de importancia (y normalmente feliz). Lo primero, supone que no todos puedan participar con igual entusiasmo, con más posibilidad en lo segundo.
Un fuerte abrazo.
 
  • #12
Sin llegar a los tintes (me acabo de despertar, qué vergüenza),
gracias a los cumpas del foro,
y Don Luis > prometo cambiar este piso, es lo peor que hay para encontrar una pieza... :D

Abrazo
Alvaro
 
  • #13
Buen día GOLIPO y Nico; la cuestión de un buen piso - es fundamental para los relojeros!!!

En Europa en la Edad Media - "el derecho de pernada" les permitió a los patrones a "gozar de este privilegio sexual". A nosotros en América - fue permido este "privilegio" - hasta el Siglo XX.

Por eso un buen piso les permitirá hallar muchas fornituras caídas y no tendrán que buscar tanto tiempo ya que las rodillas son frágiles y ademas a veces las ruedas pequeñas se hunden ahí.
Un saludo y gracias. Luis desde Argentina
 
  • #14
Buen día GOLIPO y Nico; la cuestión de un buen piso - es fundamental para los relojeros!!!

En Europa en la Edad Media - "el derecho de pernada" les permitió a los patrones a "gozar de este privilegio sexual". A nosotros en América - fue permido este "privilegio" - hasta el Siglo XX.

Por eso un buen piso les permitirá hallar muchas fornituras caídas y no tendrán que buscar tanto tiempo ya que las rodillas son frágiles y ademas a veces las ruedas pequeñas se hunden ahí.
Un saludo y gracias. Luis desde Argentina
 
  • #15
:whist::Donde habran ido a parar los pasadores?????
 
  • #16
Buenas tardes D. Luis y acabo, ya que estamos en un foro de relojes y no político. Formado por Compañeros de muy diferente origen, situación y estracto social.

¿Cree usted que las cosas cambian tanto? ¿Que no sigue existiendo lo que usted llama derecho de pernada?.

El Derecho de Pernada como tal nunca existió. Sí, el abuso de los poderosos sobre los humildes y no me refiero solo a clases sociales, siquiera, puedo llegar a la fuerza simple fuerza física y psíquica (dependencia emocional).

El Derecho de Pernada, como se entiende vulgarmene, posiblemente se refiera al derecho del Sr. feudal a percibir un módico impuesto, ya que tenemos que trasladarnos a la época, en donde poco circulaba el dinero y menos entre las clases humildes (S. X a XIII) por razón de matrimonio, pero no del siervo, si no de la hija del Señor. Las obligaciones feudales eran de tipo personal, pero en las postrimerías se reglamentaron otras económicas de subsidios concretos: por rescate del Señor, para equiparlo cuando iba a una expedición militar, cuando se casaba su hija y cuando se armaba Caballero el hijo.

En España en muy contadas regiones hubo un pseudo feudalismo (Cataluña/Marca Hispánica). Sí existían los Señoríos que dependían directamente del Rey, que a su vez tenían vasallos, no siervos, que en última instancia podían apelar a la autoridad Real. En Castilla, que monopolizó el descubrimiento de América, nunca existió, en todo caso durante los visigodos, despareciendo con la invasión árabe, por lo que nunca pudo exportarse el modelo a América. El clero, cuando ejerció derechos señoriales no fue como tal, si no en base a titular de un Señorío concreto.

El nombre viene de "pernil" (palabra castellana de Jamón, que es francesa: jamon: jambe: pierna). Pago por entrega de un pernil, que podía ser por distintos motivos. Posiblemente, el pernil, sería el producto más valiosa o apetecible que podían entregar los vasallos de sus pertenencias sin menoscabo irreparable.

En América existió el abuso y servidumbre sexual, ejercidas por una autoridad (hacendado, administrador de hacienda (laico o religioso), jefe político o empleador) en contra de mujeres en condición de dependencia u obediencia (indígenas, campesinas, trabajadoras, inquilinas y otras). Abuso que sigue existiendo en todas las partes del Orbe, adaptándose a las circunstancias y épocas.

Mucha literatura para referirnos a lo que siempre ha acontecido y fue y sigue siendo inaceptable y humillante.

Los historiadores, suelen repetir que nada cambia, que simplemente el mundo da vueltas. Son muy ilustrativos varios pasajes de "Il Gattopardo". Como decía el "progre" Tancredi Falconeri a su tío el Príncipe de Salina: "Se vogliamo che tutto rimanga come è, bisogna che tutto cambi" ("Si queremos que todo siga como está, es necesario que todo cambie"). D. Tancredi, militó en las filas garibaldinas y se casó con Angelina, la hija del alcalde de Donnafugata (Don Calogero Sedàra), que creo recordar que partiendo de carnicero se convirtió en rico burgués. Don Fabrizio, desanimado al final, reconoce que: "Yo creía que esta gente -los garibaldistas- querían cambiar el mundo, y lo único que querían era ocupar nuestro lugar". El día de la boda, D. Calogero le da una "sorpresa" a D. Fabrizio. Había comprado un título de Barón a los primeros Reyes italianos, que tan prolíficos fueron (y siguieron siendo hasta en el exilio) en la concesión de dichas mercedes, los Savoia (llamados Reyes de Cerdaña), entronizados por D. Giuseppe Garibaldi "El Hombre de la Camisa Roja". Inspirada en los bomberos USA e inspiradora de las camisas negras de Mussolini8o. Pretendía, el nuevo "Señor Feudal" (burgués), equipararse (copiar) de esta manera al antiguo (Aristocracia), no ir más allá ni cambiar nada.::cry::

D. Benito, hijo de un herrero anarquista revolucionario, fue Primer Ministro de la República Socialista italiana en su última época. Su padre le puso por nombre [FONT=cd9800328d99969f0af5aaf0#780d00]Benito Amilcare Andrea. Benito por Benito Juárez. Amilcare por [/FONT][FONT=cd9800308d99869d0af5aaf0#780d00]Amilcare Cipriani, patriota y socialista italiano, y Andrea por Andrea Costa, primer diputado de ideas socialistas elegido en el parlamento italiano. Casó a su hija favorita Edda con Gian GALEAZZO Ciano, Conde de Cortellazzo y Buccari.::blush::[/FONT]

Saludos cordiales,
 
Última edición:
  • #17
Buenas Noches Amigos,

Me uno encantado a la celebración.

Un abrazo.
Juan
 
  • #18
Mi relojero dice que pasa más tiempo pasando el cepillo que arreglando.
Abrazos
Héctor
 
  • #19
Buen día Hector; lo del cepillo de piso - es una forma de decir. Este es el costo que se paga por trabajar con ruedas pequeñas,tornillos, piñones y demás partes que a veces nos juegan en contra y que los clientes no conocen.

Un día - tenía entonces 16 años - yo estaba trabajando y al sacar el espiral del volante, me saltó? lo busqué mucho y aquí - en este caso - no podía utlizar el cepillo de piso - por lo delicado de está pieza - como no lo encontré - salí corriendo hacia el espiralista para que me fabrique uno nuevo - porque tenía que entregar la reparación al día siguiente.

El espiralista me estaba escuchando con cierto asombro - mientras le relataba el hecho - él me pidió que no me mueva y tomando una de sus bluselas de espirales - con mano firme - me retiró el espiral que estaba enrededado en mi pestaña!!!

Con los años - llegué a tener 3 patrones de espirales y comencé a construírlo yo mismo.
Hector - esta historia es real. Un saludo y gracias. Luis desde Argentina
 
  • #20
Nicolau, perfecta explicacion-desmonte de la teoria del "derecho de pernada".
Mis respetos a su vastisimo conocimiento.

D. Luis, preciosa anecdota la del espiral, yo nunca tengo tanta suerte y mis "piezas voladoras" siempre desaparecen en el limbo de las piezas... D . Alvaro aun ha de andar en busca de un muelle de trinquete que volo en mi primera intervencion sobre un Cyma Barrage y aun anda por esos mundos de Dios

Saludos
 
  • #21
Buen día Afre; el derecho de pernada se mantuvo en America hasta el Siglo XX y sobre Europa le diré que esas historias siempre la escríbían (los que eran dueño del papel) los que ganaban las guerras y nos contaban lo que querían - que sepan algunos.
Se que a Nico y a otros no le gustará mucho este razonamiento.

Aquí - en la Edad Media nosotros no existíamos y las historias en Europa - las leían los ricos - que eran los que siempre disponían... invadiendo pueblos y matando a sus habitantes...y aquí acabo porque este es un foro de vintages
y no hay que invadirlo con esstas historias.

Un saludo y gracias. Luis desde Argentina
 
  • #22
Buen dia D. Luis, desafortunadamente desconozco con la profundidad suficiente la historia de America. Por tanto me fio de su criterio.
Por otro lado siendo un foro de vintages nunca esta de mas hablar de historia.

Un abrazo
 
  • #23
Buenos días.
Dije, digo, mantengo y afirmo, que el “Derecho de Pernada”, nunca jamás existió en España, NI SIQUIERA EN LA LITERATURA ANTIGUA. Es pura invención. NO existe un solo documento, ni público, ni privado ni literario conocido. Mucho menos un cuerpo legal que lo sustente. ES PURA INVENCIÓN.
Incluida la supuesta ceremonia, consistente en que el Señor, tumbada la novia en el lecho nupcial y en presencia del novio, apoyaba encima de la primera su muslo, como prueba de dominio y luego los invitaba a un convite.
Invención es asimismo el Ius Primae Noctis (nunca aparece en un solo documento), el Droit de Seigneur (es una generalidad, el conjunto de los derechos del señor) y el “Droit de Cuissage (que en todo caso sería de Cuisse). Tampoco el Droit de Cuisse, sería libre interpretación del "Droit de Quittage". Éste sí existió. Y consistía simplemente en dar una moneda como pago simbólico al sirviente que abandonaba una casa para contraer matrimonio, a entregar a la novia. La autorización para contraer matrimonio, siempre fue formalmente exigible como condición previa, no solo en la relación feudal, en todos los casos al Jefe de Familia (ya en Roma). Los hijos debían solicitarla al padre y durante la Monarquía, de verdad, hasta Alfonso XIII, todos los Grandes de España, como “primos” del Rey, debían solicitar la autorización. Los militares, asimismo, no solo debían solicitarla a sus superiores, si no que se confeccionaba un expediente (sic).
Los que escribieron estas historias, estas invenciones, no fueron los que “ganaban” las guerras. Se creó (mucho más tarde), popularizó y se mantiene para para injuriar y perjudicar a los supuestos descendientes de los antiguos Señores, que tampoco lo son. Lo que se conoce como Nobles. No tiene nada que ver un título nobiliario con un Señor Feudal, son bastante más modernos. Asociarlos, solo puede ser consecuencia de la falta de conocimiento y no hablemos identificar a una persona adinerada con un Señor Feudal.
Absolutamente incierto que existiera en América, repito que se confunde con una situación de fuerza. “En América existió el abuso y servidumbre sexual, ejercidas por una autoridad (hacendado, administrador de hacienda (laico o religioso), jefe político o empleador) en contra de mujeres en condición de dependencia u obediencia (indígenas, campesinas, trabajadoras, inquilinas y otras). Abuso que sigue existiendo en todas las partes del Orbe, adaptándose a las circunstancias y épocas.”
El Feudalismo nunca fue exportado a América, ya que no existía en España y en Castilla jamás.
El Hacendado no era un señor feudal, muchas veces “un siervo” o un aventurero que había medrado. Los grandes Señores, incluso los medianos, jamás pisaron América, solo algunos ocuparon cargos en la administración y, efectivamente, no pocos vieron incrementada su fortuna. El administrador era un empleado del hacendado. El Jefe Político, era esto, un Jefe Político, también de origen modesto. El empleador solía ser un antiguo empleado en el que el administrador tenía confianza. Creo que no es necesario continuar.
Si alguien puede aportar una sola prueba fehaciente no solo de la existencia del Derecho de Pernada en América y/o España, se lo agradecería. Es más, si alguien PUEDE DOCUMENTARME O SIQUIERA MENCIONARME LA IDENTIFICACIÓN DE UN SOLO SEÑOR FEUDAL EN AMÉRICA, SERÍA UN HALLAZGO DIGNO DE FIGURAR CON LETRAS Y LAURELES DE ORO EN LOS ANALES DE LA HISTORIOGRAFÍA.
En la Edad Media, los Señores, normalmente no sabían leer y menos escribir. Llegaba al extremo que muchos Notarios Reales, tampoco sabían, teniendo amanuenses para dicho fin.
Los Medios de Comunicación, arma más poderosa que la espada, y mucho más moderna, nunca fueron controlados por los Señores. En todo caso por la Burguesía, que aún pudiendo ser más rica que ellos, no tienen nada que ver. Y en no pocas ocasiones por familias de origen judío.
Mucha literatura, puede que papeles, pero no auténticos, modernos y mojados.
Saludos cordiales,
 
Última edición:
  • #24
Buen día Nico; aquí termino - esto me parece que se volvió un poco agresivo y por respeto a nuestra relación - la dejo aquí. Un saludo y gracias
 
  • #25
Me parece, Rafael, que las declaraciones vertidas anteriormente son parciales,
y eso me consta, saliendo de los papeles.
El mundo real está hecho de más que de cosas escritas,
las personas son de carne y hueso, mal le pese.

Y están entrando en polémicas que no debieran existir en un foro de camaradería,
y de afición a estas maravillas mecánicas.

Para expresarse, y más de esa forma, existe un lugar llamado Off-Topic,
es decir fuera del tópico -en este caso- de los vintages.

Espero no volver que tener que leer cosas así en este sitio,
que fue una de las razones por las que ni me aventuro en otras partes del foro.

Soy moderador en varios otros foros (sí, también de historia americana) y digo :
Moderadores: acaso han dejado la regla principal de todo buen hacer de los foros?
Que no se permitan discusiones religiosas ni políticas, por que son algo estéril,
sólo trae más discusiones y enemistad,
y el fin general es hacer prevalecer el propio punto de vista (que nunca ocurre)
o simplemente, defender la discusión por discutir,
que es algo del ego, al final.

Paz.

Abrazos
Alvaro
 
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