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Cuervo y Sobrinos

  • Iniciador del hilo Nicolau
  • Fecha de inicio
Estado
Hilo cerrado
Nicolau

Nicolau

Crono-Historiador
Sin verificar
No es ninguna excepción, sino que llegas a la conclusión que es una norma, la ocultación intencionada de información básica de las actuales empresas titulares o tituladas de manufacturas y marcas históricas o de renombre. No voy a discutir ni reprochar lo que sin duda es una operación de marketing. El oscurantismo intencionado se centra tanto en el movimiento como al devenir de la manufactura desde su fundación a día de hoy, dando a entender que los actuales explotadores son sucesores ininterrumpidos de los fundadores. Se marcan los movimientos con unas siglas y numeración propios, sin darnos cuenta del calibre base (normalmente una Etasa) y sin especificar suficientemente las nimias o sustanciales modificaciones realizadas(estéticas o en profundidad). Ello es esencial para juzgar sobre la justificación del precio impuesto.
En definitiva, y volviendo al uso de patentes, lo que se nos oferta es un reloj compuesto de unos elementos externos con apariencia inmejorable al que se ha insertado el nombre de una manufactura histórica y proveído de un calibre genérico con modificaciones. No obstante, se nos quiere dar la idea de que el reloj es descendiente directo de sus homónimo antes de surgir la crisis del cuarzo, cuando resulta que ni siquiera es adoptado y no guarda ningún tipo de parentesco con ella a no ser la compra del nombre, aprovechándose de una situación de total ruina y desamparo.
Si a ello añadimos, que todas dichas marcas son acaparadas por pocos grupos financieros, esencialmente dos, uno de ellos mastodóntico, que abarca casi todas las marcas de gama media y alta y últimamente se introduce en el sector de lujo, llegas a la conclusión de que, tal vez, solo se trata de envoltorios con distinta marca y con similar contenido. La situación se daría de manera clara en el sector de gama media y con menos contundencia y generalidad en la gama alta, en donde trendríamos que conocer las concretas modificaciones realizadas en el movimiento base.
Es cierto que no es una situación nueva, pero sin duda, jamás se había dado con la virulencia y descaro actuales.
No contentos con ello, últimamente, y para hacernos cambiar de reloj como de camisa, nos modifican el tamaño de las cajas, hasta llegar a imponernos verdaderas paelleras que aceptamos sin rechistar y consideramos el summun de la estética y buen gusto. El hablar de 34 y hasta de 36 mm, parece un insulto. Vamos a la idea de que la caja ha de dejar oculta la muñeca y según el tamaño de ésta, ha de ser el del reloj. La unica ventaja es que con el transcurrir de los años, puedes leer facilmente en la muñeca lo que antes tenías que leer en la pared o en la mesita de noche.
La batalla para conseguir logros mecánicos, dentro de los cuales estaba conseguir el mínimo grosor de los movimientos, finalizó hace años. Lo que interesa es solo "modificar" para poder justificar superficialmente una diferencia y no "avanzar". Las ediciones más "revolucionarias" y "atrevidas" son reedición de los hitos antiguos -normalmente- con movimiento genérico, en poquísimas ocasiones con reedición del mecanismo original, ya que el margen de beneficio económico sería menor. Da la impresión de que los únicos avances se centran en exhibir el mayor número de "tourbillones", ejemplares, para mí de dudosa estética y utilidad, reservados a los más pudientes y exhibicionistas.
Parece que el contenido de los relojes ha pasado a ser segundario, dándose más importancia al contingente (apariencia externa). Esta es la moda y nos acomodamos a ella. Movimientos fiables y buena presentación.
Surge entondes un sector rebelde, que para marcar su diferencia, se ve abocado a adquirir relojes antiguos, cuya difrencia con sus coetáneos (antecedentes y precedentes), es clara e indiscutible. Nace, de esta manera un vintagero.
Como vintageros empedernidos, no solo nos interesa el día de hoy, sino –también y de manera esencial- el nacimiento y trayectoria de la manufactura, lo que la hizo grande. No silencio, que continúo pensando, que no acaba de ser legítimo, aunque sea legal, que se propicie la identificación de un Omega con Louis Brandt, de un Longines con un Auguste Agassiz, de un Universal con G. Perret & L. Berthoud, de un Eterna con un U. Schild, de un Certina con Kurth Freres, de un Breitling con Leon Breitling, de un Girard Perregaux/Daniel JeanRichard con sus honóminos, etc., etc… . Es más en el último de dichos casos, como lo fue la Breguet, cuando se fundaron las manufacturas, ya fue en homenaje y no por participación de los titulados. Otros casos, son todavía más sangrantes, como puede ser el de la IWC, que hace siglos no tiene relación alguna con F.A. Jones y J.H. Moser o ROSKOPF, cuyas patentes fueron ya vendidas por sus fundadores o se desprendieron de la participación al cabo de breve tiempo (Sr. Moser, ahora vuelto a resucitar con nombre propio).<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
Realizado lo que debería haber sido una breve justificación del contenido del hilo, voy al asunto. Se trata e una de las marcas "resucitadas" a la que se han venido imputando proezas jamás realizadas, como son la fabricación de movimientos y partes externas del reloj. Inserto solo la historia real, ya que la imaginada es fácil de hallar en la red y si alguién tiene la curiosidad de contrastarlas, pues es muy dueño de hacerlo.

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CUERVO Y SOBRINO(S).<o:p></o:p>



Lo primero que no me queda claro es el apellido del propulsor de la tienda. De momento, lo más fiable que he encontrado es una publicación en el Libro de Oro Hispano-Americano (Volumen I), editado en 1917. Para entonces, la tienda ya llevaba el nombre de Cuervo y Sobrinos y era dirigida por “D. Armando F. Río y Cuervo”, nacido en 1862 en Quinzales, concejo de Pravia (Oviedo de Asturias). Embarcado para Cuba, primero trabajó en una joyería y después de una breve estancia en México, fue llamado por su tío Don Ramón, quien había montado en 1882/1885 una tienda en La Habana (almacén de joyas). Más adelante, se añadieron a la explotación los otros sobrinos de D. Ramón -y hermanos de D. Armando- D. Plácido y D. Lisardo. Don Armando, pasó a Alemania como comprador y estableció en Pforzheim (Baden) una oficina, así como proyectó otra en París (en Rue Mezlay), que ignoro si llegó a asentarse.
¿Cuál era el apellido del fundador? Y ¿Cuál el del promotor?. De lo trascrito, podría deducirse que D. Ramón era Cuervo y su sobrino (por línea materna) sería Río (o Fernández Río). En otras publicaciones aparece como Fernández y/o Fernández Río. Tenemos el testimonio directo de la forera Giscue, casada con un descendiente directo de los últimos propietarios, que asevera que el apellido de éste es Cuervo. ¿Qué ocurrió? ¿En homenaje a D. Ramón o por ser más conocido su apellido, paso a nominarse o conocerse como Cuervo, dejando de utilizar el apellido paterno?. Sería una explicación lógica. Pero ello, es solo una curiosidad y poca transcendencia tiene en la cuestión que trataremos. Relojano, verdadero sabio de toda marca yaciente, sobreviviente y/o resucitada, ofreció una estupenda información sobre los Roskopf que nos viene al pelo.
Todos conocemos de la historia de Roskpof y de los diversos nombres utilizados para confundir al personal. La venta de la patente en vida del fundador, el pleito perdido por el hijo al que se le prohibió utilizar su propio apellido, el uso como testaferro de un carnicero con el mismo apellido para poderlo utilizar, etc., etc.. Relojano nos facilita la siguente información sobre los importadores “exclusivos” de dichas variantes:<o:p></o:p>
Cuervo y Sobrinos de Roskopf Patent<o:p></o:p>
Lorenzo Mugno de Rosskopf patent<o:p></o:p>
Francisco Blanco de Roskopf Freres<o:p></o:p>
Río y Hermanos de Genre Roskopf<o:p></o:p>
Todo indica, que los últimos son los sobrinos de D. Ramón, que habrían hecho uso del apellido paterno al adquirir la exclusiva de importación de una de las distintas "patentes" Roskopf, con lo que el apellido quedaría en Río. Cabiendo también la posibilidad de que el primer apellido fuera Fernández y el segundo Río, pero en ningún caso Cuervo. No obstante, es posible que adoptaran dicho apellido (Cuervo) y se quedaran con él.
A la anterior lista, podemos añadir otro "Importador Exclusivo" para una cuarta variante. Fue facilitado por Lumber:
Marino Noval, “Unico Importador” de W. Rosskopf & Co<o:p></o:p>
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Propietarios y empleados de Cuervo y Sobrinos en 1917
El capital social de la empresa era de 400.000 pesos y las ventas medias fueron de unos 360.000 pesos. En dicho año, aparentemente, la tienda contaría con tres empleados cualificados (más los cuatro miembros de la familia y tal vez un número indeterminado de "mancebos"). Se trataba, pues, de un negocio importante, con siete personas -como mínimo- en plantilla. Los servicios eran de joyería y relojería y su slogan "Los Joyeros de Confianza". El reclamo publicitario: «no importa las cifras que alcance su presupuesto. Un presente para cada posibilidad económica y un objeto para cada gusto. Además... su regalo llevará impreso el tradicional prestigio de la firma».

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Otra fotografía de 1918

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<o:p>Armando F. Río y Cuervo</o:p>
En base a las tres fotografías anteriores y centrándome en la primera, interpreto que D. Ramón Cuervo, sería el señor que aparenta más edad, ubicado en el centro y que enseña lo que sería algún galardón concedido a la empresa. D. Armando F. Río, sería el primero de mano derecha de la primera fila. Resta identificar a los otros dos sobrinos de D. Ramón, yo me decanto, al volver a salir en la fotografía de 1918, hacia el primero y segundo a partir de la izquierda de la segunda fila.
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Veamos en imágenes diversas patentes de importación en exclusiva de Roskopf y otras patentes confundibles para Cuba. Genre, significa género, por lo que interpreto que sera similar a "sistema Roskopf". De esta manera los hermanos F. Río, se aseguraban el monopolio de los Roskopf "originales":



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LORENZO MUGNO (Rosskopf Patent)
El último es propiedad de JmAzpiazu y el primero lo aporto Escarolo, ya que mi ejemplar se borró.


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RÍO Y HERMANOS (Genre Roskopf)


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MARINO NOVAL (W. Rosskopf & Co.) M. BENDANIO&CIE lo vende


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CUERVO Y SOBRINOS (Roskopf Patent)<o:p></o:p>


Pertenecen a dos épocas distintas
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Folleto publicitario de Roskopf

Y ya que estamos, más publicidad:

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"El Reloj de moda, fijos como el Sol"

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"Un exponente de personalidad. La joya crada especialmente para usted, será el más fiel exponente de su propia personalidad. Haga resaltar la belleza con joyas artísticas".
"Cuervo y Sobrinos
Los Joyeros de Confianza
SAN RAFAEL Y AGUILA
AIRE ACONDICIONADO"



No he conseguido encontrar –de momento- ningún Francisco Blanco, además de las dichas. Otras Joyerías/Relojerías, como en el resto del planeta, siguieron la moda de grabar los diales. Solo me referiré a otra de ellas. Se trata de la Joyería Fondón de la Habana, al haber sido mencionada por JMAPIAZU y haber aportado una fotografía de su lastimoso estado actual. <o:p></o:p>
Llamo la atención sobre la similitud en la personalización de los distintos “Únicos Importadores” de “Roskopfes”. Lo que me mueve a sospechar que copiaron el diseño de los hermanos Cuervo, Fernández o Río, aprovechándose de su prestigio y para facilitar la venta de manera un tanto fraudulenta.


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JOYERÍA FONDON
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Conocemos TRES ubicaciones contrastadas de la Tienda/Joyería/Relojería. En 1882 D. Ramón Cuervo la monta en Calle Muralla 37-1/2. En 1892, es ampliado el negocio y se adquiere un nuevo establecimiento, situado en la calle Teniente Rey No. 13. A partir, aproximadamente de 1930, se traslada hacia San Rafael y Águila, en las proximidades del boulevard de San Rafael, que fue la última sede de la tienda, en donde actualmente existe una tienda de venta de ropa de segunda mano denominada “PRAGA”. JMAZPIAZU, en su estancia en Cuba, sacó las magníficas fotografías que enseño, en donde pueden verse las dos magníficas cajas fuertes a las que me referiré y se conserva un Longines comercial marcado con Cuervo y Sobrinos, en la caligrafía de la última época. El máximo explendor de la tienda parece que fue en la década de 1940-1950.<o:p></o:p>
Lo dicho, contradice y refuta totalmente, la conseja de los actuales explotadores de la marca, que publicitan la ubicación de la tienda en la elegante V Avenida y la existencia de dos cajas fuertes, no en la planta baja, si no en los sótanos de la tienda, que habrían permanecido llenas de tesoros y no fueron abiertas por el régimen de Castro.


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MAGNÍFICAS FOTOGRAFÍAS DE JMAZPIAZU, en donde pueden verse las dos famosas cajas fuertes que los “italianos” encontraron llenas de tesoros, con diseños y movimientos originales “Cuervo” impolutos y que utilizaron para lanzar los modelos actuales ¿???????????????

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Mala fotografía con detalle del Longines




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La conclusión es que "Cuervo y Sobrinos", fue un comercio (Joyería/Relojería) de prestigio ubicado en La Habana, al estilo de la Gübelin y Bucherer suizas, Tyffani´s canadiense y hasta Cartier, que se limitaron a personalizar las esferas y en menor medida los movimientos. Pero nunca jamás fabricó un solo movimiento. Fueron coetáneos de otros importadores –que se decían exclusivos- de determinadas marcas. Los inicios, posiblemente fueran con Longines y Roskpof (que fueron las dos joyas de la corona), si bien terminaron por personalizar ingente cantidad de marcas (contrastadas Oris, Juvenia, Ultramar, JeanRichard, Tissot, Elgin, Rodania, Cyma y un largo etc, etc…). Es cierto que en el taller de Joyería hicieron algunos trabajos excepcionales en cajas de oro y joyas, por encargo y principalmente para Dama, utilizándose primordialmente movimientos Longines. Piezas rarísimas que no aparecen en el mercado.<o:p></o:p>
Abarcaron toda la gama desde el Patek y Rolex hasta las más accesibles económicamente. No he visto personalizados ni Rolex (como lo hizo la Bucherer y Tyffani´s ) ni Patek (como lo hizo la Gübelin), pero curiosamente, la fiebre de personalizar, llegó al extremo de hacerlo con relojes encargados por otras tiendas como Bucherer y Gübelin y a lanzar una gama de relojes con solo su propia marca en dos variedades principales y con distintas modificaciones estéticas, ya que no me consta que jamás se hiciera ninguna mecánica. <o:p></o:p>
A la hora de clasificar los modelos (variantes) JMAZPIAZU, gran valedor que ha investigado en Habana, propone denominar “clasicos” a los marcados simplemente por Cuervo y Sobrinos, sin marca visible y dentro de dicha categoría, otra mucho más escasa que son los “Tradition”, que llevan el vocablo grabado en la esfera (junto al de la Joyería) y en el movimiento. A ellos, yo sumo otra variante también muy escasa, que son los que llevan grabado Sobrino y no Sobrinos. Luego tenemos los más abundantes, en donde al reloj importado se le ha añadido el nombre de la Joyería en la esfera (y a veces en el movimiento), conservando el de la manufactura. Hay algunos ejemplares que llevan –además- “Únicos Importadores”. Últimamente, han aparecido, principalmente en Argentina, numerosos ejemplares (casi todos ellos Crono), grabados –exclusivamente- con “Únicos Importadores” “Cuervo y Sobrinos. Habana”, que no tendrían razón de ser, sin la marca de la que se dicen ser únicos importadores. Su autenticidad es muy dudosa, aunque hay ejemplares auténticos -en principio no cronos-, que llevan dicha inscripción. Los italianos, copiaron el característico anagrama CyS dentro de un escudo surmontado por un yelmo con la inscripción en cursiva, que aparentan ser los más tardíos. A mi entender la inscripción Cuervo y Sobrino en singular, sería debida a los inicios en que D. Armando era el único de los sobrinos de D. Ramón asociado a la tienda o épocas posteriores en que pudo existir diferencias entre los hermanos. Lo cierto, es que no se tuvo extremado cuidado en el marcaje, lo que dificulta mucho la clasificación e identificación. <o:p></o:p>
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Empezaré con insertar algunos de los míos y excepcionalmente alguno de jmazpiazu, al que aviso para que me ayude a dar lustre y contenido al hilo:


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JUVENIA


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ULTRAMAR


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“CLÁSICO” marcado solo por Cuervo.<o:p></o:p>

Con la rareza de estar marcado en singular (SOBRINO). Enseño el reloj, antes y después de la restauración de la esfera, lo que verificará su autenticidad.


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Movimiento grabado típico de uno de los dos Roskpof enseñado antes.


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TRADITION de JMAZPIAZU


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A LA ESPERA DE QUE JMAZPIAZU AÑADA, A SER POSIBLE, TODOS SUS EJEMPLARES, CON LO QUE NOS QUEDARÍA UNA GUÍA ABSOLUTAMENTE FIABLE. Voy a lo acaecido con la revolución castrista.


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Se tiene por cierto que ello supuso el cese automático de actividad de la Joyería. Nos consta por testimonio de Giscue, casada con un Cuervo y residente en MIAMI, que la familia tuvo que salir con solo lo puesto y apenas pudieron salvar sus pertinencias personales. Ignoro si la tienda fue asaltada por las tropas, la población o fue simplemente expropiada. Lo lógico es que se produjera un primer pillaje y que el contenido de las Cajas Fuertes fuera confiscado. No es posible, pues, que los italianos encontraran nada en las repetidas cajas fuertes. Giscue, asimismo, asevera que ni un solo miembro de la familia trasladó su residencia a Europa, como asevera el relato publicitado por los actuales explotadores.<o:p></o:p>
No obstante, he podido demostrar que el Gobierno Castrista, nuevo propietario por decreto del nombre (por lo que tampoco lo pudieron adquirir los italianos), personalizó algunos relojes mucho más allá de 1959. Es el caso del ENICAR (modelo STAR) que enseño acto seguido. Ejemplar verdaderamente raro, que lleva marcado, además del tradicional “Cuervo y Sobrinos”, el nombre del FAPLA y el escudo del mismo. <o:p></o:p>
Recuerdo que Cuba intervino en la Guerra de Angola (con asesores y ayuda humanitaria), apoyandio al FAPLA (Forças Armadas Populares de Libertação de Angola) frente a la UNITA (União Nacional para a Independência Total de Angola), ello tuvo lugar en 1987. Hablamos de una de las más cruentas batallas que tuvo lugar en Africa, la de Cuito Cuanivale, que duró cerca de un año y provocó la retirada de Sudafrica.<o:p></o:p>
Pero lo que nos interesa, es que fue montado ex/profeso para las FAPLA en Cuba, se utilizó la marca CUERVO Y SOBRINOS y lleva impresa el escudo del FAPLA, similar al de Angola, sustituyendo el machete por un fusil. Se trata pues de un Cuervo de 1987, con movimiento ENICAR AR-161, que sería de los 70. <o:p></o:p>
¿Es entonces posible que el gobierno castrista, incautase parte del utillaje de la tienda de cuervo y de su stock de cajas y movimientos?. El reloj en cuestión parece aseverarlo.


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ESCUDO DE ANGOLA e INCRIPCIÓN Y ESCUDO DE LAS FAPLA


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DIVERSOS MODELOS DE CUERVO
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A los descritos y enseñados, paso a mostrar los ejemplares más típicos:




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Roskopf con asas ejemplar primitivo


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Diversos ejemplares de Longines. Caja pavonada de plata con adornos de oro y de oro pavonado.<o:p></o:p>
A destacar las dos variedades en la Inscripción, en unos lleva Unicos Importadores y en otros no. La contratapa no está personalizada, tampoco la tapa interior ni el movimiento. Vide no solo la diversidad de dibujos en las tapas, también la existencia de modelos con doble tapa, que son los más abundantes.

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LONGINES EJEMPLAR CON ASAS ANTIGUO

Saludos cordiales, <o:p></o:p>
 
Última edición por un moderador:
Excelentes tanto el trabajo como material, Felicidades Nicolau, además es una autentica realidad que se repite frecuentemente aunque nunca tan flagrante y descaradamente como la actual Cuervo y Sobrinos.

Si aparece azpiazu, propongo preparar un hilo para esenciales con este material, otros existentes, tambien vuestros, y con los conocimientos de ambos.

Un saludo
 
Bello crónica relojera, felicitaciones caballeros, Maestro Nicolau, y Jmazpiazu, Gracias infinitas por compartirla.... muy ilustrativa y bellas fotos, deacuerdo totalmente con el caballero tantdetemps, a esenciales, pues será un capítulo guía para todos.... Gracias nuevamente
 
Desmontando mitos marketinianos y mostrando la realidad de la marca original. Muy buena la introducción. Estupendo.

Artículos como este hacen que el foro siga siendo interesante.
 
Magnífic trabajo, muchas gracias por entregárnoslo.
Por la mitad del reportage he visto una restauración que me ha impresionado, sublime.

saludos
 
Buenos días a todos,

Tras un breve viaje a <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" /><st1:personName w:st="on" ProductID="La Habana">La Habana</st1:personName>, que me ha tenido alejado del foro estas 2 últimas semanas, aprovecho para saludarles y para felicitar a Nicolau por este post y agradecer su iniciativa. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
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Iré subiendo fotografías y trataré de aportar información para completar el hilo. Les pido algo de paciencia, ya que, como dicen los cubanos, "llegué y me topé con el buró virado al revés". ::bash::
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Saludos cordiales. <o:p></o:p>
 
Primera Adenda

Gracias amigos.

Primer añadido:

DIVERSOS MODELOS DE CUERVO
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>

A los descritos y enseñados, paso a mostrar los ejemplares más típicos:





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Roskopf con asas ejemplar primitivo



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Diversos ejemplares de Longines. Caja pavonada de plata con adornos de oro.<o:p></o:p>
A destacar las dos variedades en la Inscripción, en unos lleva Unicos Importadores y en otros no. La contratapa no está personalizada, tampoco la tapa interior ni el movimiento. Vide no solo la diversidad de dibujos en las tapas, también la existencia de modelos con doble tapa, que son los más abundantes.

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Saludos cordiales, <o:p></o:p>
 
Coincido en un punto muy importante y no suficientemente comentado en el foro y es la discontinuidad en la mayoria de las marcas entre los calibres que hicieron hasta hace treinta o cuarenta años y lo que hacen ahora.
Algunas renombradas hacen baratijas y otras han cambiado a peor totalmente el rumbo.
Sería muy interesante abrir un hilo con las que mantienen la linea de siempre...
Poooooquitas.
 
Buen día Nicolau y felicitaciones por la investigación. Este artículo es muy interesante porque no solo nos da claridad con respecto a "las marcas" que se comerciaron en Cuba, sino que abre un debate que nos servirá a todos nosotros de un aprendizaje muy poco visto en este foro. El tema de "las marcas" que últimamente, querrá decir olympus, hace 30, 50, 70, 90 años que utilizaban "un nombre como marca" y que no fabricaban sus propios movimientos y que existían y eran "famosas marcas" y otras marcas finas que hacen 30 años que dejaron de producír su propios calibres y que completan las nombradas en este profundo y bién intencionado artículo y que para mí lo único que no cambió en todo lo que nombra el forero Nicolau en su filosofía y se puede comprobar, (puede uno estar o no de acuerdo con él), en los últimos 60 años, fue Castro. Cierto que esto es para otro foro. Gracias, Luis desde Argentina.
 
  • #10
Hola Nicolau,estupendo hilo,de los que nos hace reflexionar.
En cuanto a CyS,y su utilización durante la actual administración revolucionaria en Cuba,dejo esta curiosa imágen encontrada en la red:

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Saludos cordiales.​
 
  • #11
Gracias Pipo. Como siempre muy amable. Ví el ejemplar que sigue en venta, pero no acabo de fiarme del todo. No tengo suficiente información. Estoy en contacto co jmazpiazu y la cosa promete y mucho. Ya puedo empezar a cambiar el texto, ya que me menciona que tiene testimonio gráfico que contradice uno de los extremos que he dicho, o mejoro dicho, valga la redundancia, insinuado.
Un fuerte abrazo Hermano.
 
  • #12
Hola Pipo,

Gracias por mostrar ese ejemplar. Como Nicolau, no me fío mucho. De hecho, no me fío nada, a decir verdad. Si no equivoco, esta pieza pertenece a un vendedor de ebay que también ha solido mostrar relojes con esferas sospechosamente coloreadas, con motivos masones, con inscripciones de la Coca Cola, motivos eróticos, etc. La mayoría, de la marca Election y este es el primer Rado que veo. Todas las esferas parecen repintadas y con el añadido "Únicos Importadores". Recordemos, además, que las únicas marcas comercializadas por la Cuervo y Sobrinos en exclusiva, fueron Longines y Roskopf. Ellos fueron los primeros en acuñar el término que luego otros minoristas habaneros adoptaron para sus piezas, como el Lorenzo Mugno mostrado por Nicolau.

Todo esto, por supuesto, emho.

Saludos cordiales,

José Miguel
 
  • #13
Muchas gracias por el hilo, resulta muy interesante y aclara muchas dudas.

Saludos.
 
  • #14
Hola a todos, realmente apasionante la historia, pero muy dificil de desentrañar y eso facilita el trabajo de los falsificadores que están a la orden del día. Un abrazo.-
Salu2.-
 
  • #15
Segunda Adenda:

Segundo añadido a la espera de Jmazpiazu y subida a esenciales.



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LONGINES EJEMPLAR CON ASAS ANTIGUO
 
  • #16
Tercera Adenda

Tercera Adenda a la espera de Jmazpiazu

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Otra fotografía de 1918

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<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p>Armando F. Río y Cuervo</o:p>
En base a las tres fotografías anteriores y centrándome en la primera, interpreto que D. Ramón Cuervo, sería el señor que aparenta más edad, ubicado en el centro y que enseña lo que sería algún galardón concedido a la empresa. D. Armando F. Río, sería el primero de mano derecha de la primera fila. Resta identificar a los otros dos sobrinos de D. Ramón, yo me decanto, al volver a salir en la fotografía de 1918, hacia el primero y segundo a partir de la izquierda de la segunda fila.
 
  • #17
Gracias Nicolau por abrir este hilo tan ilustrativo para los que queremos saber la hisroria de "Cuervos y Sobrino-s" . Yo confiando en mi instintiva mande a reparar este ya que me parace origuinal, espero que los maestros en esta marca como Jmazpiazu, Tantdetemps y usted mimo me aclaren las dudas sobre este reloj. Se que el hilo ya lleva abierto un tiempo pero estaba esperando su reparacion, os dejo fotos y espero salir de duda. Sus ceracteristicas son "cuervo y sobrino" 36mm con la corona, c. ut 631, enchapado en oro 10mi. y en la tapa trasera lleva el numero 7.16241, gracias por su atencion y saludos desde Tenerife.
 
Última edición:
  • #18
Como decia en otro hilo, yo soy una "vintage".
En casa siempre se decia, quien tuviera un reloj con la caja hecha por los Cuervo de Cuba!!
Creo que la tradicion oral tambien os puede ayudar mucho.
Al parecer eran taller de joyeria, e importaban todo tipo de maquinarias. (Por lo que decían mis padres, que decía mi abuelo).
 
  • #19
De pronto tengo Cuervo de cuba....... creio que sera ajuda para quien lo reconoce !!!
 
  • #20
Marcelo:
Aqui no se compran ni se venden relojes!!. Por favor abstente de mensajes privados de ese tipo o notificaré al moderador. Esto es un foro de coleccionismo.
Todos conocemos canales ilegales. Algunos no los usamos otros si, pero esta no es la web para hacerlo.
 
  • #21
Da un tremendo placer leer artículos de semejante porte. Lo que se aprende es impagable.

Muchas gracias por tan excelente post.

Saludos.
 
  • #22
Hola a todos,

Siguiendo con el post abierto por Nicolau, trataré de aportar toda la información que dispongo de la Cuervo y Sobrinos. Lamento la demora en postear y confío en que el resultado les guste y la espera, haya merecido la pena.

Como les he ido contando en el tiempo que vengo participando en este foro, durante mi paso por Cuba tuve la enorme suerte de conocer a una persona que estuvo estrechamente vinculada a la antigua Cuervo y Sobrinos. Su familia estuvo asociada al negocio durante muchos años y tuvieron ocasión de hacer acopio de numerosas piezas cuando la tienda cesó su actividad, allá por 1965.

Gran parte de estos relojes fueron vendidos al Gobierno de Castro durante las campañas de acopio de oro en los 70 (a precios preferenciales, para el Gobierno por supuesto), cambiados por electrodomésticos rusos a principios de los años 80 en comercios estatales (a precios, nuevamente ridículos), o simplemente vendidos para financiar ropa, alimentos o mobiliario para la familia durante los años más duros del Periodo Especial, donde los suministros básicos para la población, que provenían de la antigua Unión Soviética, escasearon alarmantemente y produjeron, sin lugar a dudas, la etapa más dura que ha vivido la Cuba de Castro.

Hay que destacar que todas las piezas han estado en manos de la familia por 2 generaciones y muchas de ellas han reposado guardadas en cajones durante cerca de 50 años. De la observación de estos relojes se pueden establecer bastantes conclusiones sobre los marcajes realizados en las esferas de los relojes vendidos por la Cuervo y Sobrinos.

Lamentablemente, apenas hay información escrita de la actividad del establecimiento cubano, más allá de los artículos publicados por la revista Opus Habana y cuyos extractos han sido reproducidos en este foro en innumerables ocasiones (ver artículo completo aquí: http://www.opushabana.cu/index.php?option=com_content&task=view&id=386), por lo que muchos de los testimonios reflejados aquí, son fruto de la narración de la gente que vivió aquella época.

El establecimiento sito en la esquina del Boulevard San Rafael y la calle Águila cerró definitivamente sus puertas hacia el año 1965. Tras el triunfo de la Revolución en 1959, la tienda mantuvo su actividad pero, lógicamente, condicionada por las “directrices” del Régimen. El volumen del negocio cayó en picado y muchas de las casas suizas y americanas dejaron de suministrar piezas. Se cree que en la última etapa se vendieron relojes que montaban calibres de la antigua Unión Soviética, principalmente Poljot y Raketa, cuyo antiguo servicio técnico en La Habana, hoy día taller de relojería general, aún conserva su letrero en la puerta (fuente: propia):

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Con el “resurgir” de la marca a manos de unos inversores europeos, el mercado de vintages Cuervo y Sobrinos ha resucitado y, como por arte de magia, han surgido un puñado de vendedores en la red, que tratan de vender falsificaciones como piezas legítimas. Sirvan las aportaciones que hacemos en este foro para tratar de diferenciar los ejemplares legítimos, de aquellos que son completamente falsos.

Como comenté con anterioridad en un hilo abierto por Nicolau (https://relojes-especiales.com/foros/showthread.php?t=52113&highlight=cuervo), como norma general, existieron 3 tipos de reloj comercializados por este establecimiento:

Cuervo y Sobrinos Clásicos, Cuervo y Sobrinos Tradition y Cuervo y Sobrinos dobles marcas.

1.- Clásicos: Relojes equipados con calibres de las casas Felsa, AS, ETA y Landeron, entre otros, que cubrían la gama baja o introductoria. Cronógrafos, sólo hora, calendarios sencillos, calendarios triples, etc.

Esferas marcadas “Cuervo y Sobrinos Habana”, como única inscripción. Calibres marcados con la inscripción “Cuervo y Sobrinos Habana”. Cajas (en ocasiones) marcadas en la tapa con el logo del yelmo.

A continuación, algunos ejemplares para ilustrar esta categoría:

CyS cuerda manual (fuente: propia)

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4 ejemplares CyS automáticos. Obsérvense las diferentes tipografías utilizadas en los marcajes de las esferas (fuente: propia)

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Típico marcaje de la casa en rotor automático (fuente: propia)

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2 ejemplares de cuerda manual con diferentes grafías en esfera (fuente: propia)

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Los calibres de las 2 anteriores piezas, personalizados por la CyS. Obsérvese el marcaje en la rueda de rochete (fuente: propia)
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3 ejemplares dotados de calibres con alarma (fuente: propia)

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4 cronógrafos. Los 3 primeros montan Landeron 48. El cuarto, Landeron 51 (fuente: propia)

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Marcaje habitual de la casa en el calibre de los cronógrafos (fuente: propia)<o:p></o:p>
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3 ejemplares de cuerda manual, con triple calendario y diferentes tipos de caja y coloraciones de esfera (fuente: propia)<o:p></o:p>
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Ejemplar con 2 maquinarias dispuestas en vertical. Diseño original del establecimiento cubano, con caja en plata y 2 calibres diminutos que, no he podido admirar, ya que no me siento capaz de abrir la caja sin provocar un estropicio (fuente: propia)<o:p></o:p>
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Actualmente este modelo ha sido reeditado por <st1:personName ProductID="la Cuervo" w:st="on">la Cuervo</st1:personName> italiana. Lo han llamado Cuervo y Sobrinos Prominente Dual Time (fuente: www.exclusivetimepieces.net)<o:p></o:p>
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Para finalizar con la categoría de Clásicos, un ejemplar que se vendió pensando en los más jóvenes. Se trata de un reloj de pequeñas dimensiones (<st1:metricconverter ProductID="28 mm" w:st="on">28 mm</st1:metricconverter>.), con estrellas dibujadas en la esfera y fondo visto (fuente: propia)<o:p></o:p>
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2.- Cuervo y Sobrinos Tradition: Relojes equipados con calibres Felsa y AS (entre otros), con complicaciones sencillas y que cubrían la gama media/alta de la oferta de la casa. Esferas marcadas con la inscripción “Cuervo y Sobrinos Habana Tradition” y el escudo con <st1:personName ProductID="la CyS" w:st="on">la CyS</st1:personName> en su interior. Calibres marcados “Cuervo y Sobrinos Habana Tradition” y movimientos ajustados y/o decorados. Cajas sin inscripción alguna. <o:p></o:p>
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Algunos ejemplos: <o:p></o:p>
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CyS Tradition automático (fuente: propia)<o:p></o:p>
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Detalle de la masa oscilante marcada (fuente: propia)<o:p></o:p>
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CyS Tradition calendario doble (fuente propia) <o:p></o:p>
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Detalle del estuche original del reloj y el slogan de la casa “Fijos como el sol” (fuente propia)<o:p></o:p>
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3.- Cuervo y Sobrinos dobles marcas: Se trata de relojes importados y posteriormente personalizados por el establecimiento habanero. Longines y Roskopf fueron marcas importadas en exclusiva, de ahí el marcaje “Únicos Importadores” que aparece en algunos de los relojes de estas marcas. En algunos casos, la inscripción “Únicos Importadores” no se incluye en la esfera de estos relojes, se puede entender que por cuestiones de espacio. El resto de marcas importadas por la casa habanera NO eran comercializadas en exclusiva, tan sólo las 2 citadas. <o:p></o:p>
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Por lo general, los dobles marcas tan sólo llevan las esferas personalizadas. En los Roskopf de bolsillo sí que se marcaban las cajas. Los calibres permanecen tal como venían de origen, sin más marca que la del fabricante. <o:p></o:p>
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En las esferas con la marca CyS, se pueden apreciar diferentes tipografías, algunas más elegantes que otras y que difieren según la época. En cualquier caso, la calidad del grabado es menor que el realizado por Tiffany´s o Serpico y Laino, por poner 2 ejemplos. Los Roskpof de la última etapa sí que tienen una inscripción en cursiva de muy buena calidad pero no se puede decir lo mismo de todas las esferas marcadas que he podido ver. <o:p></o:p>
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Listado de algunas de las marcas comercializadas por <st1:personName ProductID="la Cuervo" w:st="on">la Cuervo</st1:personName>: Aquastar, Ardath, Baume & Mercier, Beguelin, Breitling, Bucherer, Bulova, Caravelle, Cauny, Certina, Cyma, Drivamatic, Edox, Effem, Elgin, Enicar, Ernest Borel, Eterna, Feltas, Gübelin, Invicta, Jean Richard, Juvenia, Longines, Lucien Piccard, Mobilia, Olma, Omega, Patek Philippe, Piaget, Record, Rodania, Rolex, Roskopf, Royce, Superatic, Timor, Tissot, Ultramar, Universal, Vulcain, Waldorf, Wittnauer, Zenith y Zodiac.<o:p></o:p>
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Algunas fotografías para ilustrar esta categoría: <o:p></o:p>
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Aquastar CyS. Nótese el deterioro de la esfera en este diver (fuente: propia)<o:p></o:p>
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Ardath CyS (fuente: propia)<o:p></o:p>
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Varios Baume & Mercier (fuente: propia)<o:p></o:p>
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2 ejemplares de la casa Beguelin (fuente: propia)<o:p></o:p>
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3 Breitling marcados por <st1:personName ProductID="la CyS" w:st="on">la CyS</st1:personName> (fuente: propia)<o:p></o:p>
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Bucherer CyS, ejemplar de la tienda suiza marcado por la tienda habanera. La “personalización de la personalización” (fuente: propia) <o:p></o:p>
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3 Bulova marcados por <st1:personName ProductID="la CyS. En" w:st="on"><st1:personName ProductID="la CyS." w:st="on">la CyS.</st1:personName> En</st1:personName> primer lugar, un Ambassador con micro rotor y tras él, 2 diver Oceanographer (fuente propia)<o:p></o:p>
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Caravelle CyS. Obsérvese el marcaje realizado por la tienda y el “Automatic”, a las 6, previsiblemente también realizado en la tienda, lo que añadido al “Selfwinding” de origen, resulta en una redundancia (fuente: propia) <o:p></o:p>
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Cauny CyS (fuente: propia)<o:p></o:p>
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Certina CyS (fuente: propia)<o:p></o:p>
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Cyma CyS (fuente: propia)<o:p></o:p>
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Driva CyS (fuente: propia)<o:p></o:p>
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Edox CyS (fuente: propia)<o:p></o:p>
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Effem CyS (fuente: propia) <o:p></o:p>
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3 ejemplares de la americana Elgin (fuente: propia)

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2 ejemplares Enicar CyS (fuente: propia)<o:p></o:p>
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Enicar CyS FAPLA: Nicolau ya nos mostró un raro Enicar Cuervo FAPLA, modelo Star. El que les muestro yo hoy, es primo de aquél. Se trata de un reloj que, previsiblemente, en origen tan sólo hubiera estado personalizado por <st1:personName ProductID="la Cuervo" w:st="on">la Cuervo</st1:personName> y perteneciera a un stock en manos del Gobierno de Castro. Posteriormente y en la época de colaboración de Cuba con Angola, se hubiera encargado a personalizar para el grupo FAPLA. <o:p></o:p>
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Se trata de un ejemplar con movimiento automático, doble fechador y que aún conserva su armis original. El cristal mineral no permite apreciar muy bien la inscripción de la esfera. Esta pieza pertenecía a un oficial del Ministerio del Interior cubano, que estuvo desplazado en Angola en 1979 y dio con ella durante su estancia en aquel país (fuente: propia)<o:p></o:p>
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Anteriormente, en <st1:personName ProductID="La Habana" w:st="on">La Habana</st1:personName> pude ver un Enicar personalizado para los FAPLA, como éste encontrado en Internet hace poco (fuente: www.ebay.com), pero nunca uno con la doble inscripción. <o:p></o:p>
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2 ejemplares Ernest Borel CyS (fuente: propia)<o:p></o:p>
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Eterna CyS (fuente: propia)<o:p></o:p>
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Feltas CyS, con numerosas inscripciones en castellano. El Automatic 25 jewels waterproof shock resistant, deja lugar al “Super automático, 25 joyas, impermeable y contrachoques”. ¿Quizá los diseñadores de la “nueva Cuervo” se inspiraron en este tipo de inscripción para sus autorecargantes, tricalendógrafos, etc? ::Dbt::<o:p></o:p>
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Gübelin CyS, como en el caso de Bucherer, otra “personalización de la personalización” (fuente: propia)<o:p></o:p>
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2 Invicta CyS. Nótese otra inscripción curiosa en el segundo ejemplar mostrado: “Cuerda Irrompible” (fuente: propia)<o:p></o:p>
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Jean Richard CyS (fuente: propia)<o:p></o:p>
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4 Juvenia marcados por CyS (fuente propia). El primero monta un calibre con rotor de martillo de finales de los 40. <o:p></o:p>
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El segundo, una esfera sobria con la inscripción Cuervo en cursiva: <o:p></o:p>
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Este ejemplar, monta un frente de oro y la corona queda “enterrada” en la caja: <o:p></o:p>
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Por último, un curioso reloj de viaje, que monta un calibre Juvenia: <o:p></o:p>
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4 Longines CyS (fuente: propia)

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Longines cronógrafo CyS. Obsérvese que no incluye el “Únicos Importadores” en la esfera (fuente: Folleto CyS Habana 1882). <o:p></o:p>
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Longines CyS de bolsillo, circa 1910 (fuente: propia)<o:p></o:p>
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Detalle del acabado en niello: <o:p></o:p>
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Lucien Piccard CyS (fuente: propia)<o:p></o:p>
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2 ejemplares Mobilia CyS (fuente: propia)<o:p></o:p>
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Un Olma CyS con la esfera “achicharrada” (fuente: propia)<o:p></o:p>
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2 Omega CyS. El primero monta un calibre 351 de finales de los años 40: <o:p></o:p>
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El segundo, es un Seamaster con calibre 750: <o:p></o:p>
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Onoto Cuervo, un raro reloj de bolsillo, fruto de la colaboración entre Ramón Cuervo y Onoto B. Álvarez, un comerciante local (fuente: propia)<o:p></o:p>
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Patek CyS visto en eBay en enero de 2009 (fuente: www.ebay.com). <o:p></o:p>
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Patek Calatrava (1954), marcado por CyS y subastado por Christie´s en noviembre de 2002 (fuente: Folleto CyS Habana 1882). <o:p></o:p>
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Paul Buhré CyS Alarma (fuente: propia)<o:p></o:p>
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Piaget CyS. Aprovecho para mostrar el calibre y la tapa, sin marca de CyS alguna. En los dobles marcas, la inscripción de la tienda tan sólo aparece en las esferas (fuente: propia) <o:p></o:p>
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Record Datofix CyS (fuente: propia)<o:p></o:p>
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Rodania CyS (fuente: propia)<o:p></o:p>
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Vamos con los Roskopf CyS de pulsera automáticos:

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Y el detalle de un rotor típico de la marca: <o:p></o:p>
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Estos también son automáticos, pero montan calibres con rotor de martillo, de finales de los 40: <o:p></o:p>
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Y un detalle de la esfera de este último, con índices en relieve: <o:p></o:p>
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Una imagen de un rotor de martillo montado habitualmente por la marca:

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Un par de imágenes de un Roskopf de cuerda manual, con esfera de esmalte:

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Y por último, un ejemplar recién llegado, con calibre automático, prácticamente nuevo, del que estoy enamorado. Confío en que sabrán entender por qué ;-)


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Vamos ahora con los Roskopf de bolsillo. Los relojes de esta marca fueron muy populares en La Habana y se vendieron muchos desde el principio de la actividad de la tienda.

A continuación, les muestro un pequeño 14 líneas:

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Un 16 líneas:

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Otro 16 líneas con diferente acabado de esfera:

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Un 16 líneas con caja de plata:

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Un 18 líneas inmaculado:

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Ésta es la inscripción típica en el reverso de las cajas Roskopf marcados por CyS y tan reproducida por los vendedores que se dedican a falsificar estos vintages:

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Para terminar con los Roskopf, ahí va una conversión bolsillo-pulsera de 14 líneas. Se trata de un 14 líneas, cuya esfera de esmalte se ha sustituido por una moneda conmemorativa del nacimiento de José Martí (en 1853). Un reloj igual a este lo he visto en Internet, anunciado como una serie limitada que comercializó la Cuervo. Pedían por él nada menos que 1000 USD. En fin, sin comentarios…::grr::

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Rolex Athlete CyS. Ejemplar con marcaje correcto, que no he podido ver en persona, pero se me antoja legítimo. Las agujas podrían no ser suyas (quizá Coco Champany pudiera aclarar este asunto) pero la esfera creo que es buena (fuente: Mercante Internet).

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Rolex Oyster (1942) subastado por Christie´s en noviembre de 2008 (fuente: www.christies.com).

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Rolex CyS (circa 1943) (fuente: Folleto CyS Habana 1882).

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Rolex CyS (circa 1939) (fuente: Folleto CyS Habana 1882).

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Detalle del marcaje en un Rolex CyS (circa 1945) (fuente: Folleto CyS Habana 1882).

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Rolex Precision (circa 1940) (fuente: Mercante internet).

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Royce CyS, con la esfera bastante gastadita (fuente: propia)

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Superatic CyS (fuente: propia)

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Timor CyS (fuente: propia)

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Tissot CyS (fuente: propia)

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2 ejemplares de Ultramar CyS (fuente: propia)
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Ulysee Nardin CyS (fuente: propia)

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Universal Polerouter CyS Milos. Nótese la doble inscripción en la esfera. A las 6, sobre la habitual “Cuervo y Sobrinos Habana” aparece el texto “Joyería Milos”.

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Como les comenté en la primera versión de este post, he visto una pieza con una inscripción idéntica. Observen este Vacheron Constantin Cronógrafo con la inscripción Milos a las 6. ¿Alguien conoce la historia de Milos?::Dbt:: (fuente: Revista "Tiempo de Relojes", Primavera de 2009)

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Vulcain Cricket CyS (fuente: propia)<o:p></o:p>
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Waldorf CyS (fuente: propia)<o:p></o:p>
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Un castigado Waltham CyS (fuente: propia)<o:p></o:p>
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Wittnauer Super Compressor CyS (fuente: propia)<o:p></o:p>
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Zenith CyS de cuerda manual (fuente: propia)<o:p></o:p>
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Zodiac CyS (fuente: propia)<o:p></o:p>
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Miscelánea:<o:p></o:p>
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Reproduzco, a continuación, imágenes extraídas de un folleto publicado por <st1:personName ProductID="la Cuervo" w:st="on">la Cuervo</st1:personName> italiana en 1997, que pienso son interesantes para completar la información de este post (fuente: Folleto CyS Habana 1882): <o:p></o:p>
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Slogan de <st1:personName ProductID="la Cuervo" w:st="on">la Cuervo</st1:personName> y Sobrinos (circa 1940)<o:p></o:p>
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Anuncio de Longines Cuervo y Sobrinos (circa 1956). Observen que también aplican su slogan, “fijos como el sol”, al Longines Conquest publicitado: <o:p></o:p>
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Anuncio sobre la autenticidad de los Roskopf marcados por <st1:personName ProductID="la Cuervo" w:st="on">la Cuervo</st1:personName>: <o:p></o:p>
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Anuncio de joyas y relojes. Nótese la curiosa reseña comercial en el recuadro inferior: “Aire acondicionado”. <o:p></o:p>
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Anuncio navideño, que expone la variada oferta de la tienda
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Silueta del edificio que albergó la última sede conocida de <st1:personName ProductID="la CyS" w:st="on">la CyS</st1:personName>
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Fotografía del interior del establecimiento, tomada a finales de los años <st1:metricconverter ProductID="50. A" w:st="on">50. A</st1:metricconverter> la derecha, Armando Río Cuervo (fuente: propia)<o:p></o:p>
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Por último, un par de fotografías extraídas de un reportaje promocional efectuado por el Ministerio de Obras Públicas en la época de Batista. La primera, tan sólo es una imagen en la que se comprueba la autoría del reportaje. <o:p></o:p>
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Lo interesante, en esta segunda imagen, está en la parte superior del edificio del centro: un cartel publicitario de <st1:personName ProductID="la Cuervo. Se" w:st="on">la Cuervo. Se</st1:personName> trata de una de las esquinas más céntricas de <st1:personName ProductID="La Habana" w:st="on">La Habana</st1:personName>, la de la calle Neptuno con Paseo del Prado, a escasos <st1:metricconverter ProductID="100 metros" w:st="on">100 metros</st1:metricconverter> del Capitolio. <o:p></o:p>
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Saludos y gracias por llegar hasta aquí.
 
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  • #23
En fin... QUE BARBARIDAD DE POST!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 8o8o8o8o8o8o8o8o8o8o8o

MUCHISIMAS GRACIAS!!!!!!!!!!!!!!! A esenciales ya :ok:::ok:::ok::
 
  • #24
Extraordinario post que revela todo lo que se pueda conocer de Cuervo y Sobrinos. Un referente imprescindible donde resolver cualquier duda sobre esta marca.

Felicitaciones por la magnifica colección y cualquier elogio será muy pobre para valorar el inmenso trabajo de investigación y edición.

Un saludo y muchas gracias jmazpiazu y Nicolau ; intentaremos seguir aprendiendo.

P.D.
En la actualidad se pueden encontrar relojes en curiosos lugares

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Mi Cuervo y Sobrinos de pulsera con el Cy S mal grabado no es de este "fotografo" (a pesar de todo me parece muy bonito, comodo y funciona de maravilla)
 
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  • #25
Buenas noches a todos, ¡Excelente e invalorable trabajo de investigación!¡FELICITACIONES!
Cordiales saludos.
 
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