Conoceis la relación entre Seiko y Waltham?

Estimados foreros. Inicio este hilo para ver si alguien me ayuda a despejar una duda que tengo hace un tiempo. Compré y restauré hace un tiempo un reloj Seiko Sportsmatic con calibre 6619. Mi calibre es igual al de la foto:



Bucando información en Ranfft veo que publica una foto de un calibre idéntico pero sellado diferente, con una leyenda UTC; y la info que da Ranfft es algo misterioso y sugiere una relación entre Seiko y Waltham? Aquí la info:

foto:


info:

Example, year: signature; shock device
ca. 1965: 233, UTC, Waltham Watch Co, 21 Jewels; Diashock
(UTC 233)


Se que UTC es Universal Time Corp, y que Seiko abrió por los años sesenta una fábrica en EEUU y las máquinas salían de allí selladas como Seiko Time Corp, pero esta mención a Waltham me desorienta qué relación había entre la dos compañías?, o no es que Waltham para esa época ya había cerrado?

En fin, le dejo la inquietud, quizás alguno pueda ayudarme con mis dudas existenciales jajaja

saludos!

Hola pandym, interesante, no me estrañaria nada que fuera un error de la página del Doctor Ranfft, pero quien sabe todo puede ser posible, alguna vez lei algo, pero en relación a quien fabricaba el reloj con más rubíes, en fin no se......

Utiliza el buscador en la página de https://seikoholics.yuku.com/ que tienes varias entradas de la Waltham

Saludos
Fernando

Hola Kailimocko!
Gracias por la información. Navegando un poco desde el enlace que me pasaste encrontré estas fotos. Efectivamente había un Waltham con calibre UTC 233 (el que dice Ranfft), fotos:




Waltham Cal_233 UT Seiko 6601 esa es la nomenclatura que ponen en la página donde lo muestra. Seguiré investigando jaja. saludos

Ammm, qué ensalada, bueno
aqui va:

La firma americana Waltham Watch Co., como la conocemos fabricaba relojes de verdad,
y durante la segunda guerra mundial, giróscopos y otros,
luego de la guerra comenzó, como elgin y Hamilton (y ya bulova hacia esto desde antes)
a importar movimientos suizos y renombrarlos.
Las ventas siguieron subiendo cuando en 1954 cayeron catastróficamente y se declaró
en bancarrota a mediados de los '50,
luego cuando fué comprada por Bellanca. Esto ocurrió en agosto de 1955.
En 1957 el stock de relojes de Waltham fue vendido y cesó la producción de relojes para el mercado de consumo público.
Bajo Bellanca (una compañia de aviones), continuó fabricando relojes para aviones
en la fábrica original con el nombre de Waltham Clock Company,y luego,
Waltham Precision Instruments Company.

Existe una breve referencia en el libro "Automatic Wristwatches from Germany, England, France, Japan, Russia, and the USA"
sobre tratos entre Seiko y Elgin y también con U.S. Time Corp (UTC) alrededor de los años 60s.


Por esos años (1950s) aparece la Waltham International SA, de Suiza, como hija de Waltham Watch Co. de U.S.A.
En 1959, Timex (U.S. Time Co - UTC) comenzó a comprar movimiento de Seiko en un esfuerzo de atacar al mercado
suizo en el mercado de bajo precio. Timex aoarareció también con movimientos alemanes, al parecer sobrantes de stock
de la fábrica Durowe-Laco en Pforzheim, que hizo los primeros eléctricos.
("Timex: A Company and its Community 1854-1998." )

Incidentalmente, Benrus también utilizó movimientos Seiko más tarde.

Otro Seiko con dial de Waltham:

Casi un Seikomatic con diferente dial

Asi que luego de cesar operaciones, licenciaron el nombre, asi es que se encuentran Walthams (siempre de posguerra, estamos hablando)
que vienen de Francia y Alemania, y con esos movimientos Seikosos que a veces solo dicen "Japan".

Otro de estos:


Por cierto, la linea de UT Sportsmatic es la linea 66 de Seiko con los movimientos.

Otro 66B de Seiko bajo UT :


--
UT, UTC, Universal Time, se refiere a una subsidiaria de Seiko para vender movimientos sueltos en el mercado de U.S.A.

---------------

Espero sirva de algo

Un abrazo
Alvaro

Hola Alvaro!
Como siempre, magistral exposición, casi que estaba esperando tu participación jajaja. Yo había averiguado también una serie de irregularidades? en todas estas transformaciones después de 1957, cuando Waltham deja de fabricar movimientos, supongo que las típicas de un compañía que quiebra. Primero, que durante la crisis, Waltham había creado una compañía: Hallmark Watch Company, para poder importar movimientos suizos porque una regulación nueva de las importaciones no se qué traba le ponía a la importación directa por parte de la compañía. Después, en 1957, Waltham se convirtió en Waltham Precision Instrument Company, y los derechos sobre la marca Waltham son vendidos a Hallmark Watch Company (lo que es raro considerando que era una compañía creada por Waltham?) que es la que después dispone del uso de la marca, según entiendo. En fin, lo más curioso, es que según los que reseñan la historia de Waltham, después de 1957 existe una prohibición para usar el nombre de la célebre compañía americana, pese a lo cual siguieron saliendo relojes a su nombre, incluso quartz.

Una historia muy interesante, sobre todo para los amantes de Seiko. Gracias por la ayuda.
saludos!

Hallmark es de Chicago,
aqui un movimiento marcado de esa manera:


Como la "marca" Waltham siguió existiendo despues de 1957, una Comisión de Comercio Federal estableció
en 1961 que no existia dicha relación (entre la fábrica de instrumentos de precision y los relojes de pulsera),
y se prohibió toda relación insinuada entre esas dos partes.

Números de serie de Waltham:

1000 -----------------------------1857 10,000,000 --------------------1901
10,000,000 ---------------------1901 11,000,000 --------------------1902
2,000,000 -----------------------1883 12,000,000 --------------------1903
3,000,000 -----------------------1886 13,000,000 --------------------1904
4,000,000 -----------------------1889 14,000,000 --------------------1905
5,000,000 -----------------------1891 15,000,000 --------------------1907
6,000,000 -----------------------1892 16,000,000 --------------------1907
7,000,000 -----------------------1895 17,000,000 --------------------1908
8,000,000 -----------------------1897 18,000,000 --------------------1910
9,000,000 -----------------------1899 19,000,000 --------------------1912

20,000,000 -----------------------1914 28,000,000 --------------------1934
21,000,000 -----------------------1917 29,000,000 --------------------1936
22,000,000 -----------------------1917 30,000,000 --------------------1939
23,000,000 -----------------------1919 31,000,000 --------------------1942
24,000,000 -----------------------1921 32,000,000 --------------------1945
25,000,000 -----------------------1926 33,000,000 ------------1948 -1956
26,000,000 -----------------------1927 34,000,000 --------------------1956
27,000,000 -----------------------1929 35,000,000 --------------------1957

No te olvides de Bellanca, que compra una buena parte de acciones, no pongo ahora cuántas ni el monto
porque no nos concierne

--

Un abrazo
Alvaro

Golipo dijo:

Hallmark es de Chicago,
aqui un movimiento marcado de esa manera:

Como la "marca" Waltham siguió existiendo despues de 1957, una Comisión de Comercio Federal estableció
en 1961 que no existia dicha relación (entre la fábrica de instrumentos de precision y los relojes de pulsera),
y se prohibió toda relación insinuada entre esas dos partes.

Números de serie de Waltham:

1000 -----------------------------1857 10,000,000 --------------------1901
10,000,000 ---------------------1901 11,000,000 --------------------1902
2,000,000 -----------------------1883 12,000,000 --------------------1903
3,000,000 -----------------------1886 13,000,000 --------------------1904
4,000,000 -----------------------1889 14,000,000 --------------------1905
5,000,000 -----------------------1891 15,000,000 --------------------1907
6,000,000 -----------------------1892 16,000,000 --------------------1907
7,000,000 -----------------------1895 17,000,000 --------------------1908
8,000,000 -----------------------1897 18,000,000 --------------------1910
9,000,000 -----------------------1899 19,000,000 --------------------1912

20,000,000 -----------------------1914 28,000,000 --------------------1934
21,000,000 -----------------------1917 29,000,000 --------------------1936
22,000,000 -----------------------1917 30,000,000 --------------------1939
23,000,000 -----------------------1919 31,000,000 --------------------1942
24,000,000 -----------------------1921 32,000,000 --------------------1945
25,000,000 -----------------------1926 33,000,000 ------------1948 -1956
26,000,000 -----------------------1927 34,000,000 --------------------1956
27,000,000 -----------------------1929 35,000,000 --------------------1957

No te olvides de Bellanca, que compra una buena parte de acciones, no pongo ahora cuántas ni el monto
porque no nos concierne

--

Un abrazo
Alvaro

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Uf, me quedé sin leer unos días. Pues la info ya está completa, esto de las ventas quiebras compras de empresas es difícil de seguir el rastro, bue, pero por eso lo hacen no?jaja...
saludos!