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Ayuda, dudas Sobre Tissot T12 Navigator

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IGNACIUS

IGNACIUS

Milpostista
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Hola,

A ver si alguien me puede ayudar. Estoy buscando información sobre el calibre y funcionamiento (la referencia del modelo es 46594. ).

Me gustaría saber simplemente la información básica, lo típico,.. si tiene posibilidad de remonte manual, si las coronas van a rosca, si tiene parada de segundero y si tiene pase rápido de fecha.

El calibre es uno como este:

lostimage.jpg



A ver si hay suerte y alguien me puede ayudar..

Gracias.:)
 
Hola Ignacius

Las coronas no son roscadas, el movimiento es el 784-2 de 12 horas (hay una variante de 24 horas que monta el 788), tiene remonte manual, no tiene hacking y tampoco tiene ajuste rápido de fecha; hay que hacer el truco de pasar de la 1 a las 9 y así sucesivamente.

El movimiento se fabricó de 1967 a 1972 y el de la foto es de los primeros, porque todavía tiene la placa con el nombre completo Tissot & Fils. Posteriormente empezaron a utilizar una especie de plaquita adhesiva redondita pequeña para marcar los movimientos, que también fueron utilizados por Omega, con la denominación 1481; me imagino que la pegatina permitía usarlos poco menos que indistintamente.

tissot-visodate-9ct-auto-08.jpg

El movimiento de Omega (así como la versión posterior de Tissot, la 2481) sí tenía ajuste rápido de fecha, empujando la corona hacia adentro.
 
Hola Ignacius

Las coronas no son roscadas, el movimiento es el 784-2 de 12 horas (hay una variante de 24 horas que monta el 788), tiene remonte manual, no tiene hacking y tampoco tiene ajuste rápido de fecha; hay que hacer el truco de pasar de la 1 a las 9 y así sucesivamente.

El movimiento se fabricó de 1967 a 1972 y el de la foto es de los primeros, porque todavía tiene la placa con el nombre completo Tissot & Fils. Posteriormente empezaron a utilizar una especie de plaquita adhesiva redondita pequeña para marcar los movimientos, que también fueron utilizados por Omega, con la denominación 1481; me imagino que la pegatina permitía usarlos poco menos que indistintamente.

Ver el archivos adjunto 149405

El movimiento de Omega (así como la versión posterior de Tissot, la 2481) sí tenía ajuste rápido de fecha, empujando la corona hacia adentro.


Muchísimas gracias compañero,. Una explicación excelente. Ya lo tengo todo mucho más claro.

:clap::yhoo:::worshippy::worshippy:
 
Buen día IGNACIUS; TODAVÍA FALTA PARA TENERLO MAS CLARO.

Estos calibres de (TissoT y de Omega) fueron retirados de los comercios porque?

Despues de unos AÑOS - salieron con varias marcas. Tengo relojes que nunca los vendí - con "marcas" Lanco - RENIS".

Estos relojes nuevos - también tenían ese defecto. Había varias piezas - fornituras que se rompían a corto plazo.

Esto no es conocimiento de los buenos relojeros - es una especialidad distinta.
En mi caso - soy especialista y relojero. Despues de 45 años de trabajo en esta especialidad y dedicándome a las fornituras vintages - me empapé de esto.

Un saludo y gracias. Luis desde Argentina
 
Buen día IGNACIUS; TODAVÍA FALTA PARA TENERLO MAS CLARO.

Estos calibres de (TissoT y de Omega) fueron retirados de los comercios porque?

Despues de unos AÑOS - salieron con varias marcas. Tengo relojes que nunca los vendí - con "marcas" Lanco - RENIS".

Estos relojes nuevos - también tenían ese defecto. Había varias piezas - fornituras que se rompían a corto plazo.

Esto no es conocimiento de los buenos relojeros - es una especialidad distinta.
En mi caso - soy especialista y relojero. Despues de 45 años de trabajo en esta especialidad y dedicándome a las fornituras vintages - me empapé de esto.

Un saludo y gracias. Luis desde Argentina



Gracias por responder. ¿Me podrías decir qué defecto tenían/tienen concretamente? ¿qué piezas se rompían?
¿Concretamente te refieres al calibre 784-2?
 
Última edición:
Muchísimas gracias compañero,. Una explicación excelente. Ya lo tengo todo mucho más claro.

:clap::yhoo:::worshippy::worshippy:

No hay de qué, aquí estamos para contarnos unos a otros lo que nos han contado.

Aquí, entre nosotros, yo tengo siete relojes con esa familia de maquinaria, entre Omegas y Tissots. Todos comprados viejos y todos siguen funcionando como campeones. De hecho, más de uno, cuando lo compré, no funcionaba, y visita al relojero y treinta euros después, aquí lo tengo dando la hora. Ahora mismo tengo un Omega en boxes, que tenía el paso de fecha rápido estropeado (lo arreglaré, aunque luego nunca pongo la fecha correcta) y la corona torcida cual sombrero cordobés... pero daba la hora no obstante.

Al final estos movimientos corresponden a una época de transición (bueno, por llamarlo de alguna manera; en realidad corresponden a la tremenda crisis relojera de los 70) y se nota un tremendo bajón en las calidades de los acabados respecto de las máquinas de la era dorada, las 56X - 75X. Pero, o estadísticamente he gastado toda mi suerte en estos relojes (así se entendería mi éxito con la lotería :-(() o son unas máquinas que no requieren excesivos cuidados, porque algunos de mis relojes parecen haber vivido un infierno antes de haber llegado a mis manos y siguen en marcha. O eso, o el bueno de Ángel Prieto, el relojero de Bilbao que pese a estar jubilado sigue velando por algunos relojes, tiene mano de... eso, de Ángel.

Por decirlo de otra manera, si yo quisiera hacerme un reloj de capricho con una máquina Omega clásica, no elegiría esta. Haría como en un foro amigo, y optaría por una 56X (564, a ser posible).

Ahora, para un reloj de imponente presencia setentera, diver de estética diferente, no muy caro (como es el Tissot Navigator de tu foto), con caja Piquerez, carabela en relieve en la trasera, bisel interno, doble corona (y si se parece al mío, espectacular dial con índices-tacos aplicados) y, probablemente, por lo menos en los míos es así, brazalete Gay-Freres, me parece que no se puede pedir más.
 
Buen día IGNACIUS; primero me gustaría saber si usted es relojero o aficionado adelantado?

Pregunto ¿para saber como relatar los accidentes y sus partes con nombres técnicos?

Es muy importante conocer donde va cada pieza y que función cumple en la máquina.

Espero su respuesta para continuar. Un saludo y gracias.Luis desde Argentina
 
No hay de qué, aquí estamos para contarnos unos a otros lo que nos han contado.

Aquí, entre nosotros, yo tengo siete relojes con esa familia de maquinaria, entre Omegas y Tissots. Todos comprados viejos y todos siguen funcionando como campeones. De hecho, más de uno, cuando lo compré, no funcionaba, y visita al relojero y treinta euros después, aquí lo tengo dando la hora. Ahora mismo tengo un Omega en boxes, que tenía el paso de fecha rápido estropeado (lo arreglaré, aunque luego nunca pongo la fecha correcta) y la corona torcida cual sombrero cordobés... pero daba la hora no obstante.

Al final estos movimientos corresponden a una época de transición (bueno, por llamarlo de alguna manera; en realidad corresponden a la tremenda crisis relojera de los 70) y se nota un tremendo bajón en las calidades de los acabados respecto de las máquinas de la era dorada, las 56X - 75X. Pero, o estadísticamente he gastado toda mi suerte en estos relojes (así se entendería mi éxito con la lotería :-(() o son unas máquinas que no requieren excesivos cuidados, porque algunos de mis relojes parecen haber vivido un infierno antes de haber llegado a mis manos y siguen en marcha. O eso, o el bueno de Ángel Prieto, el relojero de Bilbao que pese a estar jubilado sigue velando por algunos relojes, tiene mano de... eso, de Ángel.

Por decirlo de otra manera, si yo quisiera hacerme un reloj de capricho con una máquina Omega clásica, no elegiría esta. Haría como en un foro amigo, y optaría por una 56X (564, a ser posible).

Ahora, para un reloj de imponente presencia setentera, diver de estética diferente, no muy caro (como es el Tissot Navigator de tu foto), con caja Piquerez, carabela en relieve en la trasera, bisel interno, doble corona (y si se parece al mío, espectacular dial con índices-tacos aplicados) y, probablemente, por lo menos en los míos es así, brazalete Gay-Freres, me parece que no se puede pedir más.


Gracias.Gracias. Gracias. Con un gracias no bastaba,.. con tres tampoco,.. pero tampoco me voy a poner plasta,.. jejeje

Los motivos para querer saber más sobre el susodicho modelo es que me acabo de comprar uno, ha llegado hoy, hace nada. Lo que pasa es que la esfera no es muy común, pero todo lo demás parece estar correcto (con su Gay-Freres, coronas firmadas, etc,.. y de momento llevo contralandolo 3 horas y desviación cero ::bxd::).

Yo no juego a la lotería, apostar no es lo mio. Seguramente tampoco sepa apostar con los relojes (me gustan los relojes de los 70 y finales de los 60), prácticamente solo me interesa que me guste estéticamente, que sea algo un poco exclusivo y que tenga un calibre mecánico que me resulte interesante en ese momento (lo digo porque como soy muy novato aún, a veces pienso que me estoy comprando algo especial y luego me doy cuenta que si levantas una piedra salen 5 iguales,..jeje).

Con este me pasa lo mismo, no sé si he pagado demasiado o no, supongo que eso solo lo podré saber si algún día lo vendo,.

Creo que lo más interesante en el mio es la esfera, creo que poco habitual (espero que sea eso y no que me la hayan colado). La esfera del mio no tiene los típicos indices aplicados y brillantes, pero gana mucho en legibilidad y si es original (que espero que si) pues será algo exclusivo.

Pongo unas fotos (no son mias pero si son de mi reloj), te agradecería mucho que por favor me dieras tu sincera opinión, incluso comentarios negativos,..:yes:


lostimage.jpg


lostimage.jpg


lostimage.jpg



PD: Felicidades por esa familia (Omega/Tissot)!:)
 
Buen día IGNACIUS; primero me gustaría saber si usted es relojero o aficionado adelantado?

Pregunto ¿para saber como relatar los accidentes y sus partes con nombres técnicos?

Es muy importante conocer donde va cada pieza y que función cumple en la máquina.

Espero su respuesta para continuar. Un saludo y gracias.Luis desde Argentina



Hola,

Lo contrario, aficonado novel,.. jejeje

Cuando te pregunté por los fallos de este calibre, realmente lo único que quería saber es si son fallos graves o muy graves. La verdad es que me sorprende que sea una calibre con tantos defectos como dices, se ven aún muchos rondando por ahí y la verdad es que el mio funciona de muerte (de momento).

Pero tienes razón, si te pones muy técnico a mi seguramente no me servirá de mucho. Pero quizá a otro forero que busque información sobre el mismo calibre si que le pueda servir,.. Así que, creo que no estaría de más, si te apetece hablarnos más especificamente y profundizar sobre esos defectos perfecto.

Gracias.
 
  • #10
Buen día IGNACIU; volviendo a las piezas que se rompen - es un tema repetido por mi y esto ocurre en los calibres de esta flia.

Esperemos que un amigo relojero se interese - con muchos gusto le diré cuales son.

Sobre la gravedad no - creo que gravedad es -que le entre al reloj - agua de la piscina y usted lo descubra 1 mes después...?

Usted lo está usando y le funciona bien. Usted va a vivir esta experiencia o varias -
pero en mi caso - llegué a esto convivir con ellos 40 años.
En mí caso - tengo para demostrarle a usted o al que guste venir como viví yo estas investigaciones a travez de 45 años.

IGNACIU: SÍ NO LE OCURRE NADA A SU TISSOT - ES ASÍ, NO ES NADA RARO,jajaja
y sí ocurre - recuerde que tengo las fornituras de todos estos calibres de Tissot.

Un saludo y cualquier pregunta - sabe que estoy a sus órdenes.
Gracias, Luis desde Argentina
 
  • #11
Gracias.Gracias. Gracias. Con un gracias no bastaba,.. con tres tampoco,.. pero tampoco me voy a poner plasta,.. jejeje

Los motivos para querer saber más sobre el susodicho modelo es que me acabo de comprar uno, ha llegado hoy, hace nada. Lo que pasa es que la esfera no es muy común, pero todo lo demás parece estar correcto (con su Gay-Freres, coronas firmadas, etc,.. y de momento llevo contralandolo 3 horas y desviación cero ::bxd::).

Yo no juego a la lotería, apostar no es lo mio. Seguramente tampoco sepa apostar con los relojes (me gustan los relojes de los 70 y finales de los 60), prácticamente solo me interesa que me guste estéticamente, que sea algo un poco exclusivo y que tenga un calibre mecánico que me resulte interesante en ese momento (lo digo porque como soy muy novato aún, a veces pienso que me estoy comprando algo especial y luego me doy cuenta que si levantas una piedra salen 5 iguales,..jeje).

Con este me pasa lo mismo, no sé si he pagado demasiado o no, supongo que eso solo lo podré saber si algún día lo vendo,.

Creo que lo más interesante en el mio es la esfera, creo que poco habitual (espero que sea eso y no que me la hayan colado). La esfera del mio no tiene los típicos indices aplicados y brillantes, pero gana mucho en legibilidad y si es original (que espero que si) pues será algo exclusivo.

Pongo unas fotos (no son mias pero si son de mi reloj), te agradecería mucho que por favor me dieras tu sincera opinión, incluso comentarios negativos,..:yes:


lostimage.jpg


lostimage.jpg


lostimage.jpg



PD: Felicidades por esa familia (Omega/Tissot)!:)

Gracias :ok::

Aquí tienes otro con una esfera como el tuyo:

tissot-navigator-t12-diver-44mm-automatic-2crown-1970-3300_MLA-F-136980148_4508.jpg

Tissot hacía mucho eso. De hecho, yo con esa caja tengo un crono con un movimiento Lemania que tiene unos índices muy parecidos a esos, en material luminiscente.

Y también tengo un PR516 crono Valjoux 7734 con índices aplicados que va a acabar necesitando un dial nuevo, y lo único que he encontrado en Tissot Valjoux 7734 es uno en negro igualito al tuyo, con las subesferas correspondientes, claro. Eso sí, ví un dial azul de quitar el hipo, pero era para un Valjoux 7733 (que de todas formas me gusta más, porque no tiene fechador). Así que por esas fechas, me parece que Tissot hacía diales de todo tipo, y luego los iba combinando.

En cuanto al resto, me parece que tu reloj está en perfecto estado. El plexi tiene muy buena pinta (y por lo que dicen, no debe ser fácil de encontrar, no lo sé) y el armis también tiene muy buen aspecto, sin holguras, que suele ser el problema de estas piezas, que además no tienen endlinks ni manera fácil de cambiar el armis, por lo que yo sé.

Eso sí, yo el agua se la enseñaría en fotografía. Ya sé que hay mucha gente que baña a sus vintages, y me admira su bravura y su gusto por las emociones fuertes, pero yo al agua, con un cuarzo baratito, por lo que pueda pasar.
 
  • #12
Gracias :ok::

Aquí tienes otro con una esfera como el tuyo:

Ver el archivos adjunto 149870

Tissot hacía mucho eso. De hecho, yo con esa caja tengo un crono con un movimiento Lemania que tiene unos índices muy parecidos a esos, en material luminiscente.

Y también tengo un PR516 crono Valjoux 7734 con índices aplicados que va a acabar necesitando un dial nuevo, y lo único que he encontrado en Tissot Valjoux 7734 es uno en negro igualito al tuyo, con las subesferas correspondientes, claro. Eso sí, ví un dial azul de quitar el hipo, pero era para un Valjoux 7733 (que de todas formas me gusta más, porque no tiene fechador). Así que por esas fechas, me parece que Tissot hacía diales de todo tipo, y luego los iba combinando.

En cuanto al resto, me parece que tu reloj está en perfecto estado. El plexi tiene muy buena pinta (y por lo que dicen, no debe ser fácil de encontrar, no lo sé) y el armis también tiene muy buen aspecto, sin holguras, que suele ser el problema de estas piezas, que además no tienen endlinks ni manera fácil de cambiar el armis, por lo que yo sé.

Eso sí, yo el agua se la enseñaría en fotografía. Ya sé que hay mucha gente que baña a sus vintages, y me admira su bravura y su gusto por las emociones fuertes, pero yo al agua, con un cuarzo baratito, por lo que pueda pasar.

Bueno, creo que sé de donde has sacado la foto (mercado libre). Analicé esas fotos y diría que es el mismo, no lo he comprado en ese portal web, pero fijandome en los detallitos estoy casi convencido que es el mio. Y tienes razón con lo del agua, para eso ya están los modernos,..

Con Lemania 1281 está el navigator T12 con esfera color crema y sub-esferas negras que es una pasada y son baratos, hace poco en un conocido portal de subastas se vendió uno en estado impresionante por 600 y poco eruos..::bxd:: ¿Muy barato no?

Saludos:)
 
Estado
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