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Consejo para escoger reloj vostok

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Hola a todos,
Estos dias navegando en el foro he descubierto los relojes rusos que hasta ahora eran bastante desconocidos para mi, ya que tengo japoneses y algún suizo pero nunca me había fijado en los Vostok.
Mi inteción, es comprarme mi primer Ruso, y por eso quería preguntaros unas dudas, ya que me he decantado por Vostok Amphibia, pero he visto que los hay con caja minister. En este caso se llaman así por la medida que tiene respecto al amphibia normal?.
Mi otra duda es porque he visto que hablais de las siglas cccp para referiros a los modelos originales. Cuando se compra un vostok amphibia actualmente hay que mirar algún calibre en concreto? Todos son calibres para los Vostok amphibia son iguales, y si no es así cual me recomendaís.

Me despido con unas fotos de un modelo que también me ha gustado mucho
vostok-diver21b.jpg

Gracias por todo
 
Última edición:
A mí el Amphibia que más me gusta es:

lostimage.jpg



No lo tengo, ni conozco a nadie que lo tenga pero navegando por aquí es el que más me ha gustado y ahora mismo uno de los candidatos a ser mi primer ruso. Por unos 60-80 € lo tienes y a mí francamente me atrae.
 
Pues los vostok son como muchas cosas, o te gustan o no, no hay término medio:-P

El ministry tiene la caja de 42mm y asas de 22mm y el redondo de 40mm como mucho con asas de 18mm. Si estas aconstumbrado a mas tamaño te recomiendo el ministry.

Lo de cccp, como imagino que sabras, era porque eran hechos en la Union Sovietica, no significa que sea los "originales" simplemente eran sovieticos, pero desde el 91, son Rusos:-P. Han cambiado algo en las estéticas pero basicamente siguen siendo lo mismo.
Los amphibian tradicionales llevan el 2416B automatico, cristal plexy, no tienen pase rapido de fecha(hay que hacerlo a la antigua, adelantando y atrasando las agujas de 9 a 12)y como muchos japos el segundero no se para.
La corona tiene un sistema único que la hace particular pero que hace asustar a mas de uno, porque al sacarla queda como suelta:-P, y es porque no va roscadada ni soldada. Es asi para evitar que se pase y para disminuir la tension. De hecho nunca he visto una corona de estos relojes pasada, tienen una rosca muy grande, que mas parece una tuberia de media pulgada :D

Los armis de los amphibian son muy justos,aunque cumplen perfectamente, como los de los seiko 5 antiguos, de chapa de acero moldeada, (folded) que tiene cierto efecto depilatorio:D, pero las cambias y fuera ( yo algunas las he dejado y las llevo con normalidad).

Saludos
 
Última edición:
Añadiría a lo dicho por Cestommek, que habría que diferenciar entre el modelo Amphibia (caja de acero y sumergible) del Komandirskie (caja de metal cromado y no sumergible)... esto es así tanto en los actuales como en los CCCP. Yo diría que no hay que echarse atrás con los Komandirskie: los cromados son buenos y las cajas muy variadas y bonitas. Los diales, en su mayor parte son compartidos en ambos modelos.

Movimientos también hay varios, sobre todo en los modelos soviéticos, automáticos y de carga manual, con calendario o sin él.

Resumiendo: los nuevos tienen las ventajas consabidas de estrenar reloj, son económicos y mantienen un buen precio si quieres revenderlos. Los antiguos (los hay en estado NOS) son más variados tanto en cajas como en movimientos (especialmente si te interesan de carga manual); para mi gusto son muy a menudo más bonitos y originales y si están en buen estado se revalorizan tanto o más que los nuevos. Tampoco salen mucho más baratos, con lo cual te arriesgas si hay problemas y no conoces a un buen relojero que sepa de rusos.

Elijas lo que elijas, son unos relojes con una relación calidad / precio extraordinaria y que dan muchas más satisfacciones que problemas...

Dos cosas que olvidaba: se prestan un montón a ser tuneados, hay hilos dedicados a eso en los foros y, todo hay que decirlo, algunos adolecen de un ajuste un tanto descuidado y pueden ser más imprecisos de lo que algunos quisiéramos. De hecho la fábrica se cura en salud dándose un margen de error de hasta un minuto al día, si no recuerdo mal, cosa que, desde luego yo no he visto en ninguno ni de lejos (los míos, sin pasar por ningún relojero se van entre 5 y 20 segundos al día, tanto el ruso como los soviéticos con más de 20 años a cuestas).

Saludos y bienvenido al mundo de Vostok (y, tal vez, a la relojería rusa... ) ;)
 
Muchas gracias por las respuestas tan rápidas y tan completas. :clap::ok::

La foto que ha puesto el compañero imbaa 16, es del Vostok Amphibia que más he visto y también de los que más me gustan. Cuando os decía lo de las siglas cccp era porque en un hilo del foro vi que comentaban que había algunos que por fuera eran los hechos en la Unión Soviética y en cambio llevaban maquinaria por dentro hecha en Rusia.
Con vuestros comentarios me habéis hecho entrar más ganas de congerme uno pronto, porque necesito un reloj más de trote y el Mako I y el Seiko Atlas que tengo, a pesar de ser buenos relojes me dan como que se pueden "cascar" más fácilmente. :(

Por cierto una pregunta que me ha surgido a partir de vuestros comentarios. Cuando deciís que los hay de automáticos y de carga manual, como carga manual os referiís hay que hay que darles cuerda ?. Otra cosa Chord, cuando dices que los antiguos los hay en estado NOS, que significa ?

Ya podeís contar con un nuevo miembro de la relojería rusa, estoy impaciente por pillarme uno, creo que el Amphibia con caja ministry que es sumergible ;-)
 
Muchas gracias por las respuestas tan rápidas y tan completas. :clap::ok::

La foto que ha puesto el compañero imbaa 16, es del Vostok Amphibia que más he visto y también de los que más me gustan. Cuando os decía lo de las siglas cccp era porque en un hilo del foro vi que comentaban que había algunos que por fuera eran los hechos en la Unión Soviética y en cambio llevaban maquinaria por dentro hecha en Rusia.
Con vuestros comentarios me habéis hecho entrar más ganas de congerme uno pronto, porque necesito un reloj más de trote y el Mako I y el Seiko Atlas que tengo, a pesar de ser buenos relojes me dan como que se pueden "cascar" más fácilmente. :(

Por cierto una pregunta que me ha surgido a partir de vuestros comentarios. Cuando deciís que los hay de automáticos y de carga manual, como carga manual os referiís hay que hay que darles cuerda ?. Otra cosa Chord, cuando dices que los antiguos los hay en estado NOS, que significa ?

Ya podeís contar con un nuevo miembro de la relojería rusa, estoy impaciente por pillarme uno, creo que el Amphibia con caja ministry que es sumergible ;-)

La verdad es que los Vostok hechos en la Unión Soviética llevan mecanismo hecho en Rusia toda vez que Rusia pertenecía a la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas. En 1991 desaparece la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas. La mayoría de los estados que integraban la antigua URSS (o USSR para los angloparlantes, o SSSR en latino o CCCP en cirílico para los rusos) se unen en lo que se llamó la Comunidad de Estados Independientes (CEI) que vino a durar poco más que un pastel a la puerta de un colegio siberiano antes de que los estados que la componían decidieran irse cada uno por su lado. Creo que nunca llegó a haber relojes rusos en los que pusiera "hecho en la CEI". Por otra parte, los relojes soviéticos no sólo se producían en Rusia; había y hay otras marcas que se fabricaban principalmente en Lituania, y también se les aplicaría lo mismo que a los Vostok ya que el "made in" un sitio u otro es más que nada, un factor cronológico en el caso de las marcas soviéticas y ex soviéticas.

Como reloj de trote creo que los Vostok no tienen rival. En un publirreportaje que aparece habitualmente por éste foro (hace no muchos días se posteó una vez más) hecho por la propia casa Vostok se ve el proceso de fabricación y unas cuantas perrerías que le ocurren a un komandirskie que debía tener el día tonto, ya que se le cae alguna que otra vez a su dueño, aterriza en un charco que parece el lago Ness por turbio y por profundo y, para colmo de sus desdichas, es literalmente atropellado por un enorme todo-terreno... y el reloj sale indemne de todos esos lances. Algún incrédulo ha intentado en casa reproducir la hazaña del video, y ha resultado que no había truco, que realmente resiste que un coche le pase por encima sin inmutarse, y que a pesar de no ser sumergible, sobrevive a charcos, tormentas, polvo y humedades diversas gracias a su corona roscada y sus juntas. Y eso es el komandirskie, que es "de secano" y de aleación cromada. El Amphibia además es sumergible (pero sumergible de verdad) y de acero.

Y efectivamente, los relojes de carga manual son los de cuerda. En éstos modelos, el Amphibia es automático y el Komandirskie es de carga manual. He tenido cuatro Amphibias (encantadísmo con todos ellos, son unos verdaderos relojazos a prueba de bombas) y un día me encapriché -por estética- con un komandirskie... y ahora es uno de mis relojes favoritos. Es muy bonito (los Vostok ganan mucho al natural), ligerísimo, cómodísimo, realmente resistente a mojadas y ahogadillas ocasionales y supongo que resistente a atropellos, aunque no he hecho la prueba sobre todo porque no tengo coche, e intentarlo con la bicicleta casi parece como hacerle un desaire al komandirskie. Y sobre lo de darle cuerda, pues para gustos hay colores: a mi me gusta. No se realmente por qué diablos me gusta darle cuerda al reloj, si será algún tipo de perversión o parafilia, pero bueno, me acepto como soy: me lo paso en grande con la tontería de girar la corona. La autonomía no es como para tirar cohetes (treintaitantas horas) pero como no quiero el peluco para hacer pirotecnia sino para saber la hora, pues más que suficiente. También, si tuviera más autonomía, me divertiriía menos con él, porque eso significaría que no tendría tantas ocasiones para darle cuerda. Vamos, que el que no se consuela es por que no quiere.:-P

El Amphibia, en cambio, es automático, es decir, que se carga con el movimiento de la muñeca gracias a una masa oscilante, una especie de balancín que con los giros y vaivenes va "dando cuerda" él solito -bueno, con la ayuda de los meneos del brazo y la muñeca- al mecanismo.


NOS significa "new old stock", que, aunque parece el lema de una logia masónica -igual lo es, que hay gente pa tó- significa que son modelos antiguos que no se vendieron en su día, vamos, que están a estrenar, que son de esos que se quedan durante años en los almacenes de las tiendas o las fábricas muertos de risa haciendo stock hasta que alguien decide, años después, a desestockearlos, y así todavía sale algún que otro soviético a estrenar, es decir, NOS. Con las enormes cantidades que producían las fábricas soviéticas no es nada extraño.

Sobre las cajas de los Amphibia, tanto la redonda como la Ministry son sumergibles y de acero. La diferencia es únicamente estética (y lógicamente, de peso; el Ministry pesa algunos gramos más), porque en cuanto a prestaciones, resistencia a la presión, etc, son iguales.


Te decidas por el que te decidas, haras una buena compra. O dos, porque con el precio que tienen casi que merece la pena tener un Amphibia por si uno quiere sumergirse y un komandirskie para esos días en que uno se levanta con ganas de atropellar algún reloj de cuerda (¿A quién no le ocurre eso dos o tres veces por semana como mínimo?).

Ya lo dijo el gran Olaf Gundersen: «Los únicos seres que sobrevivirán en el caso de un holocausto nuclear serán las cucarachas, las ratas y los relojes Vostok». Y lo de las ratas no era del todo seguro.
 
Ala, ¿no serias tú el que repetiste lo del vídeo?...:-P confiesa confiesa :D
Igual algun dia me animo...:-P
 
Última edición:
Gracias glu por las respuestas :ok::. Se aprende más en este foro en un día, que mirando muchas veces revistas o libros.

Por cierto he visto que hay un compañero forero JGMorato que vende relojes rusos y que tiene la página
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, a parte también está https://www.maier-uhren.de/de/ de irina Maier. Me aconsejaís alguna de estas para comprar esa maravilla llamada de reloj Vostok ?:)
 
  • #11
Muchas gracias por las respuestas tan rápidas y tan completas. :clap::ok::

La foto que ha puesto el compañero imbaa 16, es del Vostok Amphibia que más he visto y también de los que más me gustan. Cuando os decía lo de las siglas cccp era porque en un hilo del foro vi que comentaban que había algunos que por fuera eran los hechos en la Unión Soviética y en cambio llevaban maquinaria por dentro hecha en Rusia.
Con vuestros comentarios me habéis hecho entrar más ganas de congerme uno pronto, porque necesito un reloj más de trote y el Mako I y el Seiko Atlas que tengo, a pesar de ser buenos relojes me dan como que se pueden "cascar" más fácilmente. :(

Por cierto una pregunta que me ha surgido a partir de vuestros comentarios. Cuando deciís que los hay de automáticos y de carga manual, como carga manual os referiís hay que hay que darles cuerda ?. Otra cosa Chord, cuando dices que los antiguos los hay en estado NOS, que significa ?

Ya podeís contar con un nuevo miembro de la relojería rusa, estoy impaciente por pillarme uno, creo que el Amphibia con caja ministry que es sumergible ;-)

Hola otra vez.

Te contesto a lo que no te han dicho todavía o algunos flecos que se me ocurren.

Si compras en ebay relojes de segunda mano no es imposible que un CCCP lleve una maquina más moderna, hecha en la Rusia actual... lo cual no sería ningún problema si es para tu uso diario y no para coleccionar en plan purista.

Lo del trote y el maltrato, ojo!, todos los relojes mecánicos son sensibles al maltrato y, aunque algunos no se paren después de un golpe, pueden desajustarse y pasar de una precisión notable a otra más escasa, lo cual siempre es una pena... Además, los plexis se rayan con los golpes, aunque es difícil que se los rompas a un Vostok. Si lo rayas, siempre puedes pulirlo tú mismo.
Tu Mako I debe ser también un reloj muy muy duro. De los Atlas he oído o leído varias averías en los foros.

En cuanto a NOS, últimamente están vendiendo algunos Generalskie (son como los Komandirskie, pero pelín más grandes) de carga manual que tienen buena pinta... aunque quién sabe si podrían llevar diales falsos o algo así... Salen bastantes (demasiados, diría yo), y son baratos...
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Otros NOS, como éste, aún vienen con su cajita y sin correa, cosa que por lo visto fue habitual.
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A JGMorato le he comprado varios (todos los que tengo, ahora que caigo) uno nuevo y varios usados en muy buen estado. Para mí es de total confianza e insuperable en precio a no ser que encuentres una ganga en eBay (que las hay) o lo compres a Zenitar (que también es muy legal), pero al venir de Rusia tarda más y corres más riesgos (aunque si lo quieres nuevo su oferta es muuuuuuuy extensa).

A un Amphibia ministry le puedes sacar mucho partido. Sin duda no te defraudará y cuando te aburras averiguas cómo tunearlo, cambiándole el bisel, cepillándole la caja y poniéndole toda clase de correas. El buzo negro es un clasiquísimo que se deja tunear a muerte. No olvides comprarlo con el nuevo bisel de acero, no el viejo de los puntos que era cromado y, según dicen, un poco más feo. Bueno, elígelo con el bisel que quieras, valen lo mismo.

Saludos
 
  • #12
Gracias Chord,

La verdad es que cuando me has comentado lo de la avería del atlas me he visto en mi caso. Cuando hacía escasamente 1 año que lo tenía, de golpe la corona ya no dejaba seleccionar los dias, suerte que estaba en garantía y me lo arreglaron, y la verdad es que desde entonces va muy bien, y el uso que le he dado de momento se ve un reloj muy de "trote". El mako desde mi punto de vista es una de las piezas imprescindibles en la colección de cualquier enamorado de los relojes como nosotros, amén de certina Ds, seikos 007 sumos etc... y de hecho estaba pensando estos dias en coger un Orient al compañero foreo Antamo que también me han hablado muy bien de el.

Vi el vídeo del que hablaís el otro día de los Vostok, que le pasa al final el choche por encima, en dos palabras como diría alguno, impresionante :clap:

La verdad es que gracias a vuestras opiniones y consejos, no solo esto deseando tener mi Vostok, sino que he aprendido mucho más sobre estas maravillas.

Al inicio del hilo el compañero imbaa16, puso el que más me ha gustado, supongo que es el típico, porque lo he visto en el foro muchas veces, con el emblema del buzo, supongo que este modelo estará em el modelo ministry, porque la verdad es que me gusta mucho
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Por cierto esto de tunear los Vostok no tenía ni idea, y he visto autenticas maravillas despues de acabarlos, me parece que ha este paso se cogeré afición a esto de poder coger algún reloj más, para poder dejarlo a mi gusto :ok::
 
  • #13
[...]

Al inicio del hilo el compañero imbaa16, puso el que más me ha gustado, supongo que es el típico, porque lo he visto en el foro muchas veces, con el emblema del buzo, supongo que este modelo estará em el modelo ministry, porque la verdad es que me gusta mucho
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Por cierto esto de tunear los Vostok no tenía ni idea, y he visto autenticas maravillas despues de acabarlos, me parece que ha este paso se cogeré afición a esto de poder coger algún reloj más, para poder dejarlo a mi gusto :ok::

Hola, Oskarpeiz y demás amig@s

Ese modelo que muestras es uno de los buzos que hay. Otro tiene números árabes a las 12, 6 y 9 y otros creo que más modernos tienen el fechador a las 6 y el buzo al centro... Puede que haya algún otro modelo más que olvido. Además, todos ellos están en negro y azul.
Yo tengo el ministry azul con el mismo dial que muestras. Si te interesa ese, creo que queda muy bien con el bisel moderno sin puntos.
De todos modos, mi experiencia personal es que el negro parece más 'solvente' y cansa menos. Precisamente acabo de comprar en zenitar el buzo negro con números porque para el tema tuneo también es más versátil.

Me alegra que le estés cogiendo el gustillo a estos rusos. Son muy gratificantes, ya que dan mucho por poco.

Saludos
 
  • #14
Yo pasaba por aqui y .... MUCHAS GRACIAS Chord, una pequeña lección, yo me he enganchado a estos relojes, ya tengo una docenita y algunos gracias a JGMorato, tiene buenos precios (con descuentos si compras mas de uno) y llegan pronto, algunos que compre e Ebay me han tardado 4 semanas.
 
  • #15
Yo pasaba por aqui y .... MUCHAS GRACIAS Chord, una pequeña lección, yo me he enganchado a estos relojes, ya tengo una docenita y algunos gracias a JGMorato, tiene buenos precios (con descuentos si compras mas de uno) y llegan pronto, algunos que compre e Ebay me han tardado 4 semanas.

Me alegra ser útil y en este caso también me satisface mucho dar a conocer (a pesar de que mis conocimientos son también modestos) unos relojes que a veces pasan desapercibidos, pero que valen más de lo que cuestan.

Saludos
 
  • #16
Puedes comprar el modelo Komandirskie ahora automatico, y con caja de acero (el modelo K-34 )......Y chequea el Amphibia 1967 lo mejor que ha sacado BOCTOK.
vostok-amphibia-1967-2415-190465.jpg
 
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  • #17
Hola eddiea,

He visto el Vostok Amphibia 1967 y la verda es que esta muy bien también. Hay una variedad de relojes rusos que te hacen dudar sobre cual escoger, yo he estado mirando el Amphibia con caja ministry que tenía claro que quería coger con fondo azul, pero al ver el fondo negro ahora no estoy tan seguro ::bash::


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  • #18
Hola eddiea,

He visto el Vostok Amphibia 1967 y la verda es que esta muy bien también. Hay una variedad de relojes rusos que te hacen dudar sobre cual escoger, yo he estado mirando el Amphibia con caja ministry que tenía claro que quería coger con fondo azul, pero al ver el fondo negro ahora no estoy tan seguro ::bash::


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Yo acabo de comprarme este, que esta en camino desde Chistopol :ok::, aunque con otro "bezel"
cortesía del "seller".

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