Hoyanco
De la vieja guardia
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Mr. Jones
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Antiguos Moderadores
Sirve para homologar menos consumos en las pruebas pertinentes, llevar más peso (poco) en el coche, una batería mucho más cara y si es un diésel, recibir un agradable masaje en todo el cuerpo con el traqueteo de cada arranque y parada.
La mayoría de sus usuarios, al menos en foros de motor, lo llevan desconectado.
El ahorro, salvo que vivas en un atasco permanente, imperceptible. Yo lo evitaría como la peste, pero cada vez lo ponen más difícil. Supongo que cuando por fin cambien la metodología de homologación de emisiones por algo más realista, esta chorrada pasará al olvido, pero hasta entonces a aguantarlo.
La mayoría de sus usuarios, al menos en foros de motor, lo llevan desconectado.
El ahorro, salvo que vivas en un atasco permanente, imperceptible. Yo lo evitaría como la peste, pero cada vez lo ponen más difícil. Supongo que cuando por fin cambien la metodología de homologación de emisiones por algo más realista, esta chorrada pasará al olvido, pero hasta entonces a aguantarlo.
ArtBy's
Milpostista
Sin verificar
Es uno de los peores avances de los ultimos años. En un coche diesel es horrible, por ejemplo en el A4 2.0 TDI es horrible como traquetea al arrancar, en los coches de gasolina es pasable.
Pero lo peor es que es poco seguro, por no decir incluso peligroso. Estas en un ceda y ves un hueco, pues sorpresa el coche tarda un segundo mas en arrancar. Ademas de que estoy seguro de que a largo plazo es malo para la caja de cambios, no es la primera vez que por intentar arrancar rapido meto la primera y esta le cuesta entrar al estar el coche arrancando.
En el conce te dicen que en las paradas cortas dejes el embrague pisado, para no activar el SS, pero esto no me es comodo.
Hace un año que lo tengo y estoy esperando tener un hueco para llevarlo al taller a desactivarlo, pero es complicado, en el concesionario se niegan, esta prohibido quitarlo dado que las cifras de consumo se homologan con el sistema este.
Por ultimo, este sistema a la larga va a aumentar el coste de mantenimiento, el motor de arranque se usa muchas mas veces y lleva una bateria de mas amperios, con lo que es mas cara.
Un desastre mas de los coches modernos.
Pero lo peor es que es poco seguro, por no decir incluso peligroso. Estas en un ceda y ves un hueco, pues sorpresa el coche tarda un segundo mas en arrancar. Ademas de que estoy seguro de que a largo plazo es malo para la caja de cambios, no es la primera vez que por intentar arrancar rapido meto la primera y esta le cuesta entrar al estar el coche arrancando.
En el conce te dicen que en las paradas cortas dejes el embrague pisado, para no activar el SS, pero esto no me es comodo.
Hace un año que lo tengo y estoy esperando tener un hueco para llevarlo al taller a desactivarlo, pero es complicado, en el concesionario se niegan, esta prohibido quitarlo dado que las cifras de consumo se homologan con el sistema este.
Por ultimo, este sistema a la larga va a aumentar el coste de mantenimiento, el motor de arranque se usa muchas mas veces y lleva una bateria de mas amperios, con lo que es mas cara.
Un desastre mas de los coches modernos.
S
slice
Visitante
El start-stop ahorra para los consumos homologados de las marcas, en el uso diario quizá en motores básicos de vehículos para uso 100% urbano quizá sea razonable.
En mi caso para 230 Cv gasolina lo veo una estupidez, me da igual lo que consuma, no compré el coche para ahorrar...
Mi rutina diaria es:
Lo llevo desactivado; pues me es bastante desagradable el que se pare...
y eso que reconozco que funciona bastante bien, no es nada brusco.
En mi caso para 230 Cv gasolina lo veo una estupidez, me da igual lo que consuma, no compré el coche para ahorrar...
Mi rutina diaria es:
Lo llevo desactivado; pues me es bastante desagradable el que se pare...
y eso que reconozco que funciona bastante bien, no es nada brusco.
Última edición:
cestommek
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Antiguos Moderadores
Y ademas la respuesta en salida cuando eres el primero de una cola de 25 coches y el semáforo dura segundos y estan todos esperando a pasarle a uno por encima como tarde 0,5 segundos en salir...es algo menor y ya no digamos las colas tipicas de una rotonda con el acelera y frena durante minutos...si ya es una tortura hacerlo con el coche encendido...
Pero la gracia es que he visto hacer eso a coches que no lo tienen
...por moda quizá.
Pero la gracia es que he visto hacer eso a coches que no lo tienen
...por moda quizá.
Última edición:
kronoshd
Forer@ Senior
Sin verificar
Digan lo que digan los elementos como motor de arranque, caja de cambios y bombas tienden a resentirse, parece mas que logico y aun estoy por saber a que se refiere un comercial con "estan preparados", ¿estan preparados, como? si un elemento funciona mas veces se estrope mas y punto y no creo que hagan un motor de arranque distinto para un coche que lleve este sistema que para uno que no. Lo que pasa es que aun no hay un estudio serio (o yo no he visto) de un uso intensivo de un coche con este sistema y trafico urbano. Yo llevo a veces un Toyota nuevo con este sistema y con el AA puesto es poco menos que un suplicio, ya que a veces te quedas sin "fresco" y se nota claramente el sobresferzo y el rearranque para el AA...un rollo y un desproposito. Doy gracias a que mi coche no lo tiene (aun siendo nuevo)
Relojero Novatillo
Habitual
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Cualquiera de las alternativas tiene sus problemas. O no son elementos distintos a los "estandar", y se resentirán, o sí son elementos distintos a los estándar, y serán más caros de producir (y reponer) por ser más duros, más complejos, o sencillamente por faltar economías de escala.
Yo me compré hace poco un coche, y lo busqué a conciencia atmosférico y sin stop&go para evitar problemas. Gastará algo más, pero espero que lo ahorre en visitas al taller.
Mr. Jones
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Antiguos Moderadores
Y ademas la respuesta en salida cuando eres el primero de una cola de 25 coches y el semáforo dura segundos y estan todos esperando a pasarle a uno por encima como tarde 0,5 segundos en salir...es algo menor y ya no digamos las colas tipicas de una rotonda con el acelera y frena durante minutos...si ya es una tortura hacerlo con el coche encendido...
Pero la gracia es que he visto hacer eso a coches que no lo tienen
El propósito de este sistema está muy claro: ahorrar
unos gramos de CO2 en las pruebas de homologación y así poder vender el coche más barato que la competencia al bajar el tramo del impuesto de matriculación.
Es un sistema para engañar al ciclo de homologación. Las firmas llevan por supuesto sus coches al ciclo con las baterías completamente cargadas (cosa que en trayectos urbanos que es donde se supone que este invento se debe usar más raramente pasa) para que el coche no tire de alternador y pueda apagarse y encenderse sin problemas ahorrando CO2 tantas veces como se requiera. El ciclo de homoliogación da mucha importancia, en su parte que supone simular el circuito urbano, a las paradas al ralenti, y si esas paradas te las ahorras con el start stop sacas unas decimas.
Luego al coche cuando se lo entregas al cliente bien podrías quitarle el engendro, porque en un uso real, con batería a media carga, alternador tirando a tope para compensar las start stop continuas, temperatura fría del coches al arrancar en invierno o aire acondicionado en verano que desactivan el start stop, etc...no vas a notarle nada. Salvo claro está cuando te casque el motor de arranque, o cualquier elemento que sufra las consecuencias de tanto arranque y parada (en especial en turbodiésel), o tengas que cambiar la carísima batería/alternador etc...
N
nupapi
Milpostista
Sin verificar
Opino como algunos que es de lo peorcito que puede incorporar un vehiculo como opción, un coche al ralentí y detenido consume tan poco que es irrisorio tener el motor parado, un coche consume al arrancar y moverse no estando al ralentí, y a la larga problemas seguro, es de cajón, un motor de arraque en un turismo normal posiblemente dure toda la vida del coche o como mucho se cambiara 1 vez pero en un sistema asi tiene que agotarse antes, además que hay sensores y otras cosas que también funcionan para que eso funcione y lo que ahorramos en combustible lo dejaremos otro dia en reparaciones.
Mr_TwinFlat
De la casa
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No pretendo hacer de abogado del diablo, y que conste que no tengo ningún coche con este sistema, pero los diesel que he probado me parece ODIOSO!!!, parece una tortura....pero:
-Igual estoy equivocado, pero los coches con este sistema ya no llevan el típico motor de arranque con "bendix" que atacan en el volante motor, y praticamente no tienen desgaste.
-Os habeis parado a pensar las de averias que a la larga produce un motor que funciona miles de horas a ralentí injustificadamente? problemas de refrigeración entre otros....cuantas horas de funcionamiento le quitas al motor a la larga? supongo que eso tendrá algún ahorro en la vida del motor a todas luces averias mas caras que una simple batería o un motor electrico.
-He tenido coches sin S&S y las baterias se me han ido a los 2 años, y otros que los he vendido con la batería original en 10 años, por lo que no creo que a la larga la vida de la batería dependa de esto.
-Un coche es mas dificil arrancar en frio, en caliente y con los modernos sistemas de gestión, tal vez incluso de cruce de vávulas adecuado, arrancará "al cuarto de vuelta".
-En los mas modernos, según el modo de motor seleccionado, incluso se desactiva esta función. En los modos urban o eco si queda por defecto, por ejemplo.
Realmente habría que saber cuando te ahorra en la vida del coche, teniendo en cuenta el mayor coste de la batería, de la instalación del equipo necesario y en contra partida del carburante que se ahorra....Me extraña que no haya ya por la red algún estudio serio de alguna revista al respecto.
-Igual estoy equivocado, pero los coches con este sistema ya no llevan el típico motor de arranque con "bendix" que atacan en el volante motor, y praticamente no tienen desgaste.
-Os habeis parado a pensar las de averias que a la larga produce un motor que funciona miles de horas a ralentí injustificadamente? problemas de refrigeración entre otros....cuantas horas de funcionamiento le quitas al motor a la larga? supongo que eso tendrá algún ahorro en la vida del motor a todas luces averias mas caras que una simple batería o un motor electrico.
-He tenido coches sin S&S y las baterias se me han ido a los 2 años, y otros que los he vendido con la batería original en 10 años, por lo que no creo que a la larga la vida de la batería dependa de esto.
-Un coche es mas dificil arrancar en frio, en caliente y con los modernos sistemas de gestión, tal vez incluso de cruce de vávulas adecuado, arrancará "al cuarto de vuelta".
-En los mas modernos, según el modo de motor seleccionado, incluso se desactiva esta función. En los modos urban o eco si queda por defecto, por ejemplo.
Realmente habría que saber cuando te ahorra en la vida del coche, teniendo en cuenta el mayor coste de la batería, de la instalación del equipo necesario y en contra partida del carburante que se ahorra....Me extraña que no haya ya por la red algún estudio serio de alguna revista al respecto.
Última edición:
Mr. Jones
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Antiguos Moderadores
Me alegro de que haya debate. Te contesto mi opinión, que aplica fundamentalmente a motores gasoil, que conociendo al amigo Hoyanco me temo que será lo que esté buscando...:
No creo que lo veas. Ya sabemos cómo funciona el mundo de las revistas de motor, las mismas que recomiendan los diésel porque "tiran" más y similares: correa de transmisión en muchos casos de los intereses de las marcas...
Puede ser, pero el desgaste que yo temo no es tanto el del motor de arranque, sino la pérdida de lubricación al detener la bomba de aceite. Desde luego en los diésel el arranque de un coche con start stop no se percibe más suave que sin él, por lo que al menos los síntomas parecen similares.
Sinceramente, no creo que sea relevante: el ralenti es "nocivo" o agresivo con el motor cuando éste está frío (por temas de lubricación y emisiones) o cuando exige cierta alimentación extra para mantener en funcionamiento el aire aconcionado. En estos supuestos el start stop no suele funcionar (afortunadamente en el caso del motor frío). En el resto de casos es irrelevante en un uso normal, y además, ralenti "puro" se hace bastante poco, otra cosa es andar arrastrándote en primera por atascos, que es donde se va el combustible y se desgasta el coche, pero eso este sistema no te lo cambiará (o sí, tirando más de alternador y llevando más peso en el coche)
De acuerdo. Las baterías están evidentemente preparadas para durar de forma similar. otra cosa es que sean bastante más caras por ese motivo y que chupen de alternador de lo lindo para estar cargadas.
De acuerdo, ver más arriba.
Depende, como han dicho en algunos casos te tienes que aguantar, y en los otros, es doblemente absurdo cargar con el extra para desactivarlo...
No creo que lo veas. Ya sabemos cómo funciona el mundo de las revistas de motor, las mismas que recomiendan los diésel porque "tiran" más y similares: correa de transmisión en muchos casos de los intereses de las marcas...
A
AlfredoP
Milpostista
Sin verificar
La referencia son los profesionales y......... un profesor de autoescuela me comentó que lo tuvo que anular, muy bueno el invento, ahorraba combustible en ciudad, donde se mueve principalmente hasta que........ colocar baterías cada poco hizo inviable el mantenerlo conectado, se gastó mas en las baterías que lo ahorrado, aparte de los trastornos de quedarse petado al ir a trabajar, imaginaros que el día de los exámenes de los clientes se queda petado y no puede llevarlos, vamos una buena gracia.
cduran
Habitual
Sin verificar
Yo tengo ese sistema en mi coche y es lo único malo que le he encontrado.
No se puede desconectar por default; toca hacerlo manualmente cada vez que arrancas el coche. En el concesionario tampoco lo hacen y en los talleres externos no lo quieren hacer para no anular la garantía.
Como ya comentaron por ahí, ojalá pase esta moda rapido y quiten ese sistema de los coches.
No se puede desconectar por default; toca hacerlo manualmente cada vez que arrancas el coche. En el concesionario tampoco lo hacen y en los talleres externos no lo quieren hacer para no anular la garantía.
Como ya comentaron por ahí, ojalá pase esta moda rapido y quiten ese sistema de los coches.
DanThunderbolt
Milpostista
Sin verificar
Independientemente del sistema de arranque es evidente que un coche que haga mucha ciudad con el sistema conectado va a tener un desgaste adicional que ya veremos por donde sale con los años.
Un motor al ralentí no sufre apenas, no hay ninguna ventaja en ese aspecto. Además con estos calores me pregunto que pasa con la temperatura interior si el semáforo tarda en abrirse un par de minutos.
La duración de la batería depende de muchos factores, estoy de acuerdo en que independientemente del precio de la misma no creo que el sistema suponga de media una mayor frecuencia del cambio de la misma.
Personalmente el sistema no me gusta nada y tanto mi padre como mi pareja lo desconectan nada mas arrancar el coche. Afortunadamente en este aspecto mis coches son viejos y no tengo que andar dándole a la teclita.
Como es un tema de homologación de consumos y emisiones desgraciadamente no se pude desconectar por defecto, lo cual me cabrea bastante.
A mi me gusta dejar unos segundos el coche al ralentí antes de apagarlo, especialmente después de un par de horas o tres de viaje por la autopista. Como no tengo coches con ese sistema a veces se me pasa desconectarlo y cuando se me para nada mas detenerme me pongo de mala leche. Especialmente por las explicaciones que tengo que dar a mi contraria al volverlo a arrancar...
Última edición:
JuanjoG
De la casa
Contribuidor de RE
Sin verificar
Start & Stop.
Me pone de los nervios. La desactivo. Hay un botoncito que te permite desactivarlo. Así de sencillo.
Además en verano al apagarse el motor se apaga el climatizador, lo cual, con el sol pegando, es un rollo.
PD. En mi ciudad no hay atascos ni interrupciones considerables en la conducción. No le veo ninguna ventaja.
"Tengo gustos muy simples. Me siento satisfecho con lo mejor".
Oscar Wilde.
Me pone de los nervios. La desactivo. Hay un botoncito que te permite desactivarlo. Así de sencillo.
Además en verano al apagarse el motor se apaga el climatizador, lo cual, con el sol pegando, es un rollo.
PD. En mi ciudad no hay atascos ni interrupciones considerables en la conducción. No le veo ninguna ventaja.
"Tengo gustos muy simples. Me siento satisfecho con lo mejor".
Oscar Wilde.
Última edición:
A
AlfredoP
Milpostista
Sin verificar
Bueno, para que veáis en el foro que estoy a favor se los avances tecnológicos, pues eso que paguen otros la quintada y cuando esté muy perfeccionado y sin problemas reseñables compraré con esos avances aunque no sean novedosos, si lo serán fiables. Que se los coman hoy en día los que quieren ir a la última con sus consecuencias.
Algún primo tiene que picar ¿ No?
Algún primo tiene que picar ¿ No?
juanrock
In memoriam
in memoriam
Básicamente es una mierda pinchada en un palo.
Sirve para dar por saco y para nada más. Yo lo desconecto en cuanto subo al coche y ya he rogado un par de sitios que me lo pongan apagado por defecto pero al ser de RENTING no me lo hacen.
respecto al ahorro de combustible espero que alguien, cuando se le jorobe y tenga que pagar la reparación nos diga si los dos litros de gasofa que se ha ahorrado en cinco años le compensa el leñazo de la factura.
Sirve para dar por saco y para nada más. Yo lo desconecto en cuanto subo al coche y ya he rogado un par de sitios que me lo pongan apagado por defecto pero al ser de RENTING no me lo hacen.
respecto al ahorro de combustible espero que alguien, cuando se le jorobe y tenga que pagar la reparación nos diga si los dos litros de gasofa que se ha ahorrado en cinco años le compensa el leñazo de la factura.
juanrock
In memoriam
in memoriam
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cduran
Habitual
Sin verificar
No se a que se refiere el compañero, pero te cuento mi caso.
Recien tuve el primer coche con S&S, estaba entrando a una glorieta, me detuve un instante antes de entrar y cuando ya vi que me podía meter (en el espacio entre dos coches) mi coche se detuvo y volvió a arrancar inmediatamente al soltar el freno, pero ese lapso (1 o 2 segundos) fué suficiente para entrar tarde a la glorieta y casi chocar con otro coche.
Mi caso se puede interpretar como error de conduccion (y seguro lo es) pero si no se hubiera activado el S&S no hubiera tenido ningun problema.
Desde eso SIEMPRE lo desactivo apenas arranco el coche.
Recien tuve el primer coche con S&S, estaba entrando a una glorieta, me detuve un instante antes de entrar y cuando ya vi que me podía meter (en el espacio entre dos coches) mi coche se detuvo y volvió a arrancar inmediatamente al soltar el freno, pero ese lapso (1 o 2 segundos) fué suficiente para entrar tarde a la glorieta y casi chocar con otro coche.
Mi caso se puede interpretar como error de conduccion (y seguro lo es) pero si no se hubiera activado el S&S no hubiera tenido ningun problema.
Desde eso SIEMPRE lo desactivo apenas arranco el coche.
- Estado