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Los Pam básicos son relojes solo hora o divers?

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Hochi

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Es un poco chorra la pregunta pero querría vuestra opinión ya que aunque los pams nacieron como divers no son lo que propiamente entendemos como divers, entonce serían un reloj solo hora? Vamos donde encuadrarías los Pam 111,312, 048, 177, etc como tipo de reloj?
 
Buena pregunta...
 
Y cual es el racional por el que no son divers? no lo pillo, un rolex submariner no es también solo hora?, no es también 300m?
 
Que se sepa un 300 ya cumple, no?
 
Saludos compis:friends:

Se me permiten...

Los Panerais como relojes nacieron divers con profundidad de menos de 100m de resistencia, si recuerdo bien las specificaciones de las fuerzas armadas marineras Italiana eran 30-50 metros solamente (en 1935 eran bastante metros abajo :yawn: )

En si con resistencia mínimas tal como cual (etc... Nunca olviden que Panerai no empezaron como relojeros y entonces nunca tuvieron lo que los Suizos tenía en tecnología etc) aunque en 1980 si producir ton un prototipo de 1000m :-P ya en 1993 ya Panerai no pudo competir con otras marcas y perdieron los contratos militares y entonces no le quedo mas que dedicar sus efuerzos a relojes civiles - que fue un desastre para la marca :nea:

Hasta que emperasaron a filmar la película con Sly Stallone en Florencia (Italia) - el encontró la marca entresante y ordeno varios modelos personalizados y apenas con eso paro un poco la marca, y gracias a el suficiente para cojerle la atención a Cartier (Vendome/Richemont) que pudo comprar la Marca y diseños por casi nada... :whist::

Bueno... En fin... No le diré DIVERS en referencia o categorizando los a nivel Rolex DeepSea (-3900M), pero si son para Buceo a nivel civil (30M-100M etc) NO nivel PROFESSIONAL por la mayoría de los modelos (dándole hilo a los Subs :hmm: ).

Entonces, si los considero DIVERS a nivel civil (buceo normal, nada extremo), pero la mayoría de los modelos NO los considero Divers a nivel PROFESSIONAL - en mi opinión honesta como Purista y apasionado de la Marca, y no me molesta pensarlo - por lo que NO soy Diver PROFESSIONAL, soy coleccionista y apasionado de la Marca.

Si hay los PAM Submersibles que SI los considero DIVERS, pero la mayoría de la colección Officine Panerai consiste de relojes que no son los Subs, entonces hable sobre y en referencia a la MAYORÍA de la collecion existente.

Pero si son especiales a los apasionados de la Marca, son bien hechos, y tiene tremendo carácter en su diseño - sin tocar el tema histórico que llevan.

Y los únicos que SOLO dicen hora sin segundarios, le decimos los "Base" modelos... Pero también son resistente agua por lo menos 30M ::blush::

Gracias por su atención, compis añaden que se que se me ha quedado bastante sin mencionar.

Saludos cordial,

A+

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Y cual es el racional por el que no son divers? no lo pillo, un rolex submariner no es también solo hora?, no es también 300m?

La diferencia es el bisel, uno gira y va graduado y el otro no.
 
GP... Si fuera una cuestión de bisel separando un diver a reloj casual apenas llegamos tener Divers en los 50s :D

Lo veo mas cuestión a resistencias contra agua etc... Uno pude setiar su reloj a las 12 en punto por decir y bajar al agua teniendo en mente que bajo a las 12 en punto como hicieron los Frogman de la Décima Mas ;-) y manejar tiempo abajo SIN bisel.

Lógico hoy día no es practico, para eso están los PAM Subs (etc)... Relojes a nivel PROFESSIONAL.

A+

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Tanto la caja Rad como la caja Luminor, de pueden considerar divers.
A saber, la Rad por que ahi esta la historia del 3646, y en cuanto a Luminor, ahi teneis el 202A, instrumento militar que se entregaba a los mienbros de los comandos.Alguno de ellos, todavia se puede ver con los papeles que demuestran a que mienbro iba dirigido.
Por cieryo si tuviera que escoger entre ambos, lo tendría claro, un 202A NM.
 
Hola, a excepción de la gama Submersible, los Panerai no son Divers en el sentido moderno que rige desde los inicios de los relojes de buceo de la época moderna, o sea, desde que apareció el Blancpain Fifty Fathoms en 1953, el primero de todos los divers modernos y que sentó las bases y el concepto que llega hasta nuestros días, después vinieron todos los demás.


Concuerdo, en su momento cumplieron con el target para el que fueron creados, ahora cumplen con creces otro.

Saludos
 
Última edición:
  • #10
Muy bien explicado Carlos. Como bien dices hay otras condiciones para la consideracion de diver,pero referido a la pregunta del compañero, el tema del bisel es fundamental.:ok::

Hola, a excepción de la gama Submersible, los Panerai no son Divers en el sentido moderno que rige desde los inicios de los relojes de buceo de la época moderna, o sea, desde que apareció el Blancpain Fifty Fathoms en 1953, el primero de todos los divers modernos y que sentó las bases y el concepto que llega hasta nuestros días, después vinieron todos los demás.
El hecho de ser sumergibles, ya sea a 300 ó a 3.000 metros NO implica ser un Diver, para que un reloj sea considerado como tal, debe contar con un bisel giratorio con escala graduada de minutos, y un punto luminiscente en dicho bisel situado a las 12 en punto como principal característica visual para distinguirlos.
No me extiendo en otras características, ya que simplemente con no cumplir con esta es suficiente para no ser considerado como tal.
El bisel puede ser exterior (como los de los submersible) o interior (Por poner un ejemplo, el del Longines Legend Diver)
NO hay que confundir a un reloj Sumergible con un Diver, independientemente de que se pueda practicar el buceo con ambos...;-)
Uno simplemente soportará las inmersiones, y con el otro además se podrán controlar los tiempos de inmersión...:ok:

Saludotes :Cheers:
 
  • #11
GP... Si fuera una cuestión de bisel separando un diver a reloj casual apenas llegamos tener Divers en los 50s :D

Lógico hoy día no es practico, para eso están los PAM Subs (etc)... Relojes a nivel PROFESSIONAL.

A+

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;-) se ha dicho todo... saludos a Neurona :yes:

A+

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Hola, a excepción de la gama Submersible, los Panerai no son Divers en el sentido moderno que rige desde los inicios de los relojes de buceo de la época moderna, o sea, desde que apareció el Blancpain Fifty Fathoms en 1953, el primero de todos los divers modernos y que sentó las bases y el concepto que llega hasta nuestros días, después vinieron todos los demás.
El hecho de ser sumergibles, ya sea a 300 ó a 3.000 metros NO implica ser un Diver, para que un reloj sea considerado como tal, debe contar con un bisel giratorio con escala graduada de minutos, y un punto luminiscente en dicho bisel situado a las 12 en punto como principal característica visual para distinguirlos.
No me extiendo en otras características, ya que simplemente con no cumplir con esta es suficiente para no ser considerado como tal.
El bisel puede ser exterior (como los de los submersible) o interior (Por poner un ejemplo, el del Longines Legend Diver)
NO hay que confundir a un reloj Sumergible con un Diver, independientemente de que se pueda practicar el buceo con ambos...;-)
Uno simplemente soportará las inmersiones, y con el otro además se podrán controlar los tiempos de inmersión...:ok:

Saludotes :Cheers:
 
  • #12
Hola, a excepción de la gama Submersible, los Panerai no son Divers en el sentido moderno que rige desde los inicios de los relojes de buceo de la época moderna, o sea, desde que apareció el Blancpain Fifty Fathoms en 1953, el primero de todos los divers modernos y que sentó las bases y el concepto que llega hasta nuestros días, después vinieron todos los demás.
El hecho de ser sumergibles, ya sea a 300 ó a 3.000 metros NO implica ser un Diver, para que un reloj sea considerado como tal, debe contar con un bisel giratorio con escala graduada de minutos, y un punto luminiscente en dicho bisel situado a las 12 en punto como principal característica visual para distinguirlos.
No me extiendo en otras características, ya que simplemente con no cumplir con esta es suficiente para no ser considerado como tal.
El bisel puede ser exterior (como los de los submersible) o interior (Por poner un ejemplo, el del Longines Legend Diver)
NO hay que confundir a un reloj Sumergible con un Diver, independientemente de que se pueda practicar el buceo con ambos...;-)
Uno simplemente soportará las inmersiones, y con el otro además se podrán controlar los tiempos de inmersión...:ok:

Saludotes :Cheers:

Quiza el concepto de diver que comentas, sea rl puramente tecnico.
Mi idea va por otros derroteros.
 
  • #13
Coincido con lo expuesto por neurona. Un diver sin bisel no puede ser considerado un diver como tal.
 
  • #14
Neurona, gracias por tu explicación, hoy precisamente he estado buscando las características de los Divers, ahora lo tengo mas claro.
 
  • #15
Explicación magistral Carlitos!........Un abrazo!
 
  • #16
La normativa ISO 6425 tiene las claves para que un reloj peuda considerarse de buceo.
 
  • #17
Tienes razón en el hecho de que fuesen relojes de dotación militar para uso bajo el agua por buzos, es lo que había en aquellos tiempos, y que conste que no era poco para aquellos años, pero en aquellos tiempos ni siquiera existía como tal el término "Diver", eso vino después, y también para uso militar por parte de la marina francesa, que encargó a Blancpain un reloj con unos requerimientos básicos y que duran hasta hoy en día, desde 1953 en que el mítico Maloubier, de los servicios secretos de aquel país les hiciese el encargo, ya que hasta entonces no existía algo así, algo después, en 1954 se presentó el Rolex submariner, aunque parece ser que hay unidades con fecha de fabricación en 1953 (lógico que un modelo que se presenta a primeros de 1954 se comenzase a fabricar algo antes, o al menos sus elementos numerados, como calibres o cajas, antes de ser ensamblados)

En la época de los primeros Panerai, el requerimiento no era ningún control de tiempo con el reloj, con ser sumergibles, robustos y resistentes era suficiente, además de visibles en la oscuridad, y repito, no era poco para aquellos años.
Dicho de otra manera, una cosa es que un reloj pueda ser usado por un buzo mientras realiza sus labores bajo el agua, y otra, ser un diver, un reloj para medir tiempos de inmersión por buzos y poder controlar descompresiones.

Saludotes.

Ahora si que le has dao en el blanco!!!

Y de ahi mi interpretacion posiblemente erronea del concepto.

Resumiendo:

En CONCEPTO TECNICO:no lo son, por que no se ajustan a los parametros que comentas.
En el año 36, lo eran yfueron concebidos como tales.Quizas el termino Diver no sea el mas apropiado.El correcto sería instrumento.

Gracias por el aporte Carlos!!
 
  • #18
Error... de quién, de los que han creado la normativa, de quien se la pasa por el forro...?
 
  • #20
Lo de diver es un poco relativo, todos tenemos en mente el diver tradicional de bisel giratorio punto luminoso, escala etc etc como son los FF, 300m o el sub. Pero por ejemplo los Navy seals en los 90 sustituyeron los rolex de dotación por los G- shock como el 6600 que tenia caracteristicas muy utiles como un pre inicio de la cuenta a tras de 5 seg ademas de alarmas luminosas y un gran botón central, cronos cuentas regresivas ... era mas util (y barato de mantener) para usar en inmersiones por tiempo. Ahora mismo no se usan, para eso estan los ordenadores de buceo.
 
Última edición:
  • #21
Claro, lógicamente los relojes de buceo al uso, analógicos, son más un elemento de adorno.
 
  • #24
Yo a dia de hoy los considero como relojes deportivos, que debido a su herencia, han querido conservar una estanqueidad que se sae un poco fuera de lo normal (digamos que lo standard serian 50/100mt), y una estetica de diver.

Pero nada mas...ni nada menos.
Tampoco considero un DIver a un Rolex...la verdad.
 
  • #25
La corona de los radiomir es roscada??? Perdón al que le ofenda la pregunta...
 
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