VOLVEMOS a los años ´50-60

Aitor64 · 26 Jun 2012

Con tanta subida de IVA , bajadas de sueldos, precariedad en el trabajo,despido libre o casi libre, inseguridad de la SEGURIDAD Social, y un montón de recortes que nos van llegando...

La clase obrera vuelve a estar a la altura de los años ´50-60 en plena posteguerra .. y perdiendo día a día lo conseguido por nuestros abuelos y padres en estos últimos 50 años..

Es una pena... ::blush::

¿ Tendremos que volver a emigrar a Alemania , Suiza....como estos ...?? ::Dbt::

Una película digna de ver y que posiblemente y desgraciadamente es el reflejo de estos días que estamos viviendo... o nos estan haciendo vivir tanto los políticos españoles como los europeos, unidos a la banca...etc... Una película dura que relata la cruda realidad, ya que es la biografía del padre del protagonista CARLOS IGLESIAS.. y esto se repite.. no aprendemos... ¡¡¡ QUE TRISTE !!

dic1 · 26 Jun 2012

la vi hace tiempo , una pelicula muy buena , todo lo contrario que la situacion actual del pais , la unica diferencia es que entonces estaba la ley de vagos y maleantes , hoy en dia esa ley a pies juntillas , habria quitado muchos politicos , ya que un tanto por ciento mayoritario son eso , vagos y maleantes :yuck::

un buen hilo , si señor ;-)

Aitor64 · 26 Jun 2012

neurona dijo:
Querido Aitor. Afortunadamente, las circunstancias no son las mismas que en aquellos años, hemos pasado por unos años de derroche público y de un endeudamiento de los particulares extraordinario, una pésima administracion del dinero público, sin contar con la manera desastrosa de afrontar la crisis desde sus inicios.

Yo espero y confío en que en los próximos años la situación mejore, aunque nos toca apretarnos el cinturón, en aquellos años no tenían ni cinturón, se ataban los pantalones con una cuerda, y habían 2 coches por cada 1.000 habitantes, en mi caso, no me gusta adoptar posturas catastrofistas.
Prefiero mirar al futuro con optimismo :

Un fuerte abrazote.

Aún siguen dando millones de euros al mes de ese dinero generado por nuestros abuelos, por tu padre y el mio, por ti y por mi, a personas que nunca han trabajado y cotizado, que ENCIMA DELINQUEN, que viven fuera de españa y solo vienen a pasar la ITV para seguir cobrando.. , eso es un goteo continuo, que nunca dejara que las arcas se vuelvan a llenar para garantizar el bienestar de los que trabajamos o hemos trabajado..

Aún no he oido que vayan a recortar las ayudas a los que han cometido algun delito y encima nunca han generado ingresos a las arcas ... solo hablan de subir IVA , de recortar sueldos y pensiones, de poder despedir a las personas casi por la cara, etc..... y ese no es el camino...

He dejado de creer en el sistema... lo siento.. ::blush::

Un abrazo querido Carlos...

Aitor64 · 26 Jun 2012

dic1 dijo:
la vi hace tiempo , una pelicula muy buena , todo lo contrario que la situacion actual del pais , la unica diferencia es que entonces estaba la ley de vagos y maleantes , hoy en dia esa ley a pies juntillas , habria quitado muchos politicos , ya que un tanto por ciento mayoritario son eso , vagos y maleantes un buen hilo , si señor

Eso de vagos es lo que han creado... el otro día iba por la calle y al ir a comprar el cupón de la ONCE, uno le estaba comentando al vendedor...

""YO POR 200 EUROS MAS AL MES NO TRABAJO... ME QUEDO CON LA AYUDA ""...

¿¿¿ Así vamos a levantar algo ???? el la puta vida... :-((

Un abrazo amigo mío... :friends:

dic1 · 26 Jun 2012

Aitor64 dijo:
Eso de vagos es lo que han creado... el otro día iba por la calle y al ir a comprar el cupón de la ONCE, uno le estaba comentando al vendedor...

""YO POR 200 EUROS MAS AL MES NO TRABAJO... ME QUEDO CON LA AYUDA ""...

¿¿¿ Así vamos a levantar algo ???? el la puta vida...

Un abrazo amigo mío...

pues tal y como estan las cosas me parece una falta de respeto no buscar curro por que haya ayudas :-((

me parece un cahondeo a la sociedad , una falta de dignidad hacia tu propia persona ser un mantenido , una falta de principios , de realizacion personal , de sentirte minimamente util , de decir con orgullo : tengo un oficio y soy bueno en el , ...... si demasiado poco .... haber si un vago o maleante deja su puesto para cobrar la ayuda y me cogen a mi por el , que yo por lo menos lo estoy pasando casi peor que por no tener dienro , por la falta de marcha que es lo que me da morbo de verdad , el resolver mi trabajo todos los dias y sentirme el mejor

..... y eso que solo llevo una semana en el paro , y ya estoy inaguantable ::grr::

un abrazo amigo ;-)

AlfredoP · 26 Jun 2012

Esta crisis va a poner de una vez las cosas en su sitio y la memoria de tiempos pasados quedará al margen del futuro. Me ha dolido especialmente recuerdos, por parte de un justiciero que han arrastrado en parte a la situación actual. Hay especialistas, que son revolvedores de mierda que nos ha olido y matado la nariz.
Al fin, vamos a ver una actuación lógica por parte de nuestros políticos, fuera aparte de las diferentes ideologías que el peso del pasado no les influyan en las decisiones, mirarán al futuro y al bienestar de sus hijos.
Lo que ha sucedido a España, tarde o temprano debía suceder, un tributo que teníamos que sufrir para madurar. Lo acontecido hasta ahora, me imagino que ningún gobierno cometerá el error de hacerlo tan mal, hemos de darlo por bueno y como escarmiento. Seremos mas realistas, se repartirán los logros mas equitativamente, el listillo tiene que pasar a convertirse un proscrito y nos irá mucho mejor. Todo esto será duro, arduo y con zancadillas pero la lógica en la distribución de los bienes comunes se impondrá. Todos deseamos un mejor reparto y se impondrá el esfuerzo.
No son predicciones, son realidades que vemos que son necesarios. LO otro ya vemos a lo que nos ha llevado.

Super 8 · 26 Jun 2012

Pienso que la crisis pasará antes o después.

Y que volveremos a algo parecido a los '80. Pisos que se podían adquirir sin hipotecarse media vida. Un viaje al extranjero cada tres años en lugar de tres viajes fuera al año. Coches nacionales medios. No muchos lujos, pero tampoco estrecheces, y sí tener todo lo necesario. Y sobre todo, volverá el respeto al dinero, al valor del ahorro y al vivir de acuerdo a las posibilidades de cada cual.

En lo público pienso también que habrá una buena poda. De momento, las Cajas de Ahorro, uno de los cortijos de los políticos, han desaparecido o están en trance de ello. Muchas de las empresas públicas también volarán. No se harán alegremente obras faraónicas innecesarias. Y también acabarán quitándose muchas dependencias estatales innecesarias (en ayuntamientos, diputaciones, autonomías y estado central), con muchos trabajadores públicos y funcionarios en la calle como paso doloroso pero necesario para tocar fondo y tener un crecimiento con base firme.

Clark · 26 Jun 2012

Esperemos que nos quedemos en los 50-60 y no regresemos aL 36.

Super 8 · 26 Jun 2012

Clark dijo:
Esperemos que nos quedemos en los 50-60 y no regresemos aL 36.

Buen apunte. :clap:

Cuando ya la guerra civil era algo olvidado, cuando muchos españoles tuvimos padres o abuelos que lucharon cada uno en un bando, cuando ya ha habido reconciliación entre españoles, me ha dado que éstos últimos años ha habido un intento de resucitar todo ese odio, todas esas heridas, todo ese enfentamiento, todo ese cainismo.

elhispano · 26 Jun 2012

Y las subvenciones que se llevan muchos empresarios maleantes?

Y las subvenciones que se llevan muchos "profesionales" que redactan proyectos y luegos no los ejecutan?

Y los ERE?

Nada! cargemos las tintas contra los pobrecitos que solo tienen una prestacion! Con dos cojones!

Y si le llamaran para trabajar? Rechazaria la prestacion?el problema es que si no hay trabajo como van a llamar a esos pobrecitos para que empiecen a trabajar y dejen de cobrar la ayuda?

Para retirar las prestaciones primero el trabajador tiene que tener un trabajo (lo cual no excluye en absoluto que hayan maleantes como en otros sectores)

han sido esos maleantes...

saludos.

2jewels · 26 Jun 2012

Yo creo que hay que enfocar las cosas como lo hace Tortuga Shelly:con optimismo.
Con temple, resignación,tragar saliva, agachar la cabeza y para adelante. Orgullo patriota y a trabajar. Eso para todos los españoles,sin excepciones. Tarde o temprano tenemos que levantar el País. Y esto volverá a ser un gran pais. Pero si aquí cada uno o cada colectivo se mira su ombligo esto no va ni a medio gas no, esto va al ralentí por no decir que está a punto de calarse.
Saludos!

Tortuga Shelly dijo:
Pienso que la crisis pasará antes o después.

Y que volveremos a algo parecido a los '80. Pisos que se podían adquirir sin hipotecarse media vida. Un viaje al extranjero cada tres años en lugar de tres viajes fuera al año. Coches nacionales medios. No muchos lujos, pero tampoco estrecheces, y sí tener todo lo necesario. Y sobre todo, volverá el respeto al dinero, al valor del ahorro y al vivir de acuerdo a las posibilidades de cada cual.

En lo público pienso también que habrá una buena poda. De momento, las Cajas de Ahorro, uno de los cortijos de los políticos, han desaparecido o están en trance de ello. Muchas de las empresas públicas también volarán. No se harán alegremente obras faraónicas innecesarias. Y también acabarán quitándose muchas dependencias estatales innecesarias (en ayuntamientos, diputaciones, autonomías y estado central), con muchos trabajadores públicos y funcionarios en la calle como paso doloroso pero necesario para tocar fondo y tener un crecimiento con base firme.

MacNamara · 26 Jun 2012

hologetronico dijo:
Y las subvenciones que se llevan muchos "profesionales" que redactan proyectos y luegos no los ejecutan?

¿A qué te refieres con esto? No son los mismos profesionales los que redactan proyectos que los que los ejecutan.

elhispano · 26 Jun 2012

El problema principal creo que ha sido por un lado exceso de politicos y por otro ahorro nulo.

Si los banqueros, periodistas, politicos, the gentleman's y el mundo de las altas finanzas no vieron venir el desastre...

podiamos esperar que esos currantes a pie de obra lo vinieran venir?

Los que fueron medianamente listos vivieron cual hormiguita comedida (anda! pero si yo soy uno de esos!) pero los que querian fiesta ahora estan de resaca y de las gordas... en el sentido de que se metieron en pisos gordos, algun turismo aleman, etc, etc

lo siento por ellos pero yo nunca me trage el cuento de ahorrar lo minimo y gastar lo maximo.

solo espero que no llegue la epoca del hambre a españa (aunque quizas sea un poco tarde)

elhispano · 26 Jun 2012

MacNamara dijo:
¿A qué te refieres con esto? No son los mismos profesionales los que redactan proyectos que los que los ejecutan.

Algunos si.

olympus1 · 26 Jun 2012

De años 50-60 nada. Por poner un ejemplo coches tenían los ricos. Otra cosa es que la fiesta de principios de los 2000 se haya acabado. ¡Menos mal ¡

soutebare · 26 Jun 2012

MacNamara dijo:
¿A qué te refieres con esto? No son los mismos profesionales los que redactan proyectos que los que los ejecutan.

Eso es de cajón.

Yo ya he renunciado a explicarlo más, la gente no entiende o no quiere entender. Por lo visto, Calatrava (que me cae fatal, sea dicho de paso) para cobrar un proyecto, ha de venir una empresa que nada tiene que ver con él y construirlo ¿? ::bash::

ChauxdeFonds · 26 Jun 2012

soutebare dijo:
Eso es de cajón.

Yo ya he renunciado a explicarlo más, la gente no entiende o no quiere entender. Por lo visto, Calatrava (que me cae fatal, sea dicho de paso) para cobrar un proyecto, ha de venir una empresa que nada tiene que ver con él y construirlo ¿?

El problema no es que el compañero Calatrava cobre por un proyecto que le encarguen, sino que le encarguen un proyecto por el que cobre pero que no tenga viabilidad económica para llegar a materializarse. (que supongo que es lo que critica el compi) :ok:

:

Jose Claudio · 26 Jun 2012

neurona dijo:
Querido Aitor. Afortunadamente, las circunstancias no son las mismas que en aquellos años, hemos pasado por unos años de derroche público y de un endeudamiento de los particulares extraordinario, una pésima administracion del dinero público, sin contar con la manera desastrosa de afrontar la crisis desde sus inicios.

Yo espero y confío en que en los próximos años la situación mejore, aunque nos toca apretarnos el cinturón, en aquellos años no tenían ni cinturón, se ataban los pantalones con una cuerda, y habían 2 coches por cada 1.000 habitantes, en mi caso, no me gusta adoptar posturas catastrofistas.
Prefiero mirar al futuro con optimismo :

Un fuerte abrazote.

Y Zapatero sin dimitir :clap:

https://www.burbuja.info/inmobiliaria/threads/los-que-negaron-la-burbuja-inmobiliaria.66764/

Wallabee · 26 Jun 2012

Jose Claudio dijo:
Y Zapatero sin dimitir

https://www.burbuja.info/inmobiliaria/threads/los-que-negaron-la-burbuja-inmobiliaria.66764/

Contundente, lo de la gente del PSOE, la gente del PP y todos los que han chupado del bote. Y ahora nos dan lecciones de responsabilidad.

Relojero Novatillo · 26 Jun 2012

Aitor64 dijo:
Con tanta subida de IVA , bajadas de sueldos, precariedad en el trabajo,despido libre o casi libre, inseguridad de la SEGURIDAD Social, y un montón de recortes que nos van llegando...

La clase obrera vuelve a estar a la altura de los años ´50-60 en plena posteguerra .. y perdiendo día a día lo conseguido por nuestros abuelos y padres en estos últimos 50 años..

Es una pena...

¿ Tendremos que volver a emigrar a Alemania , Suiza....como estos ...??

Lo que es de los años 50 es seguir hablando de "clase obrera".

Aun con la que está cayendo, el conjunto de la sociedad española (y diría que mundial) está bastante mejor que hace 60 años. Todos (de media) tenemos ropa y comida por un % mucho menor del sueldo que hace 60 años. Nos podemos ir a otro país de vacaciones por dos perras. Tenemos acceso al interneh. El español medio tiene coche. Tenemos TV con 200 canales.

¿Que ya no estamos en la "champions" ni podemos tener todos un chalet con piscina? Eso está clarísimo, y es una pena que el batacazo no nos lo dieramos antes (por eso de caer de menos alto). Pero mira, quizás con un poquito más de bajadas de sueldos, ajuste de cinturón y liberalización del mercado laboral, podamos volver a la senda del crecimiento y a generar empleo. Alemania lo hizo hace unos añitos, y mira que bien les va.

Sobre emigrar, es lo más lógico y normal, para eso se ha liberalizado el mercado de trabajadores en la UE. El que pueda, que se largue a Alemania a currar, y que vuelva a España por vacaciones (nos vendrán bien sus dineros como turista).