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Como cliente, cero preocupaciones. De hecho es de largo el que da actualmente las rentabilidades en depósitos más atractivas, por lo que lo recomiendo en ese sentido.
Respecto a su situación y reciente ampliación de capital y por no repetirnos, hace poco estuvimos hablando de ello, aquí te pongo los links.
https://relojes-especiales.com/threads/recomendacion-con-que-banco-trabajar.405901/
https://relojes-especiales.com/threads/recomendacion-con-que-banco-trabajar.405901/
Ése artículo tiene una falta de rigor, unos errores y una ignorancia manipuladora en general dignos de medalla.
Creo que tienes toda la razón.
Partiendo de la idea base, que expresé en mis post del otro hilo que tu citas: si existe una falta de liquidez, no es grave; porque el mercado ha acogido bien esta ampliación, como comenté, el Banco, quieres ser independiente, lo paso mal con la absorción del Pastor; lleva arrastrando esa falta de liquidez porque el ladrillo, se come los beneficios del negocio tradicional bancario
Sus acciones se han recuperado y la ampliación va a salir bien porque la demanda triplica a la oferta y tiene el respaldo de los grandes accionistas que van a comprar..
Da la sensación de que el Banco, no quiere estar en un situación similar a lo que paso con los test de estrés (2014); y creé que es mejor hacer ahora la ampliación ahora, de manara tranquila y sanear sus activos..; que no esperar a 2018...; es una situación transitoria, pasajera y no traumática.
Pero sigo opinando igual que ya me expresé: una cuenta bancaria no hay problema, pero comprar productos de esta entidad (fondos, depósitos, planes de pensiones, seguros: no....); el dinero es miedoso y los dueños más...; son dos ampliaciones en 4 años: eso es mucho y tal y como están las cosas en España y nadie sabe que va a pasar con el posible Brexit y la situación socio-política y económica española: nada de bancos domésticos (salvo Bankinter, éste si está trabajando bien; con un buen ranking, una genial solvencia, el respaldo del Santander, con autonomía no deja de ser una "filial"; por otro lado, la compra de una parte de un Banco en Luxemburgo, es una garantía en caso de que tengas que sacar parte de tu dinero fuera de manera legal y rápida)
Creo que ese blog, es puro adoctrinaminto populista, en la más pura línea de la poiltica ideológica de esa izquierda radical, "vestida con piel de cordero" que ahora dice que son "socialdemócratas"
En caso de un "Brexit" y la situación inestable española: banco solventes, grandes, que puedan aguantar un crisis con la prima de riesgo alta... y la incertidumbre que eso generaría..
Nadie habla del Brexit, pero puede ser una situación de "no retorno" que abre muchas puertas y muchos posibles caminos.... y dusdas e inestabilidad económica.
Pero eso sería otro hilo, es un tema bastante complejo y bonito e importante: con muchas perspectivas, puntos de vista e implicaciones: políticas, económicas y sociales..
Puede ser una "tecla" que haga cambiar toda la geopolítica mundial..
Si puedo haré una pequeña reflexión sobre el BREXIT.
(me es imposible, a mi ni a nadie con dos dedos de sentido común, hablar de economía sin hablar de politica, por lo que tendré que dejar de hablar.., creo)
Es lo que hay...
Si dices eso, poco más hay que decir más, salvo que no te gustan y no te caen bien -a mí no me cae bien ninguno- que es algo comprensible, pero no es algo significativo, salvo para ti mismo.
Nadie sabe lo que va a pasar, ni con el Brexit ni dentro de 12 meses... ¿Has visto alguna vez a los "macroeconomistas" acertar, que no sea a todo pasado. Sí, "aciertan" siempre, a toro pasado, pero no aciertan casi nunca a futuro.
Correcto, pero no hace falta Brexit ninguno para inestabilidad bancaria, ya vimos la crisis "subprime". La banca actual, sin pensar en el Brexit, ya tiene incertidumbre. De hecho, les han dicho a todos que hay que reducir número de entidades bancarias, o sea, que se fusionen. La alternativa a la fusión es la ampliación de capital y ya hemos visto que de las ampliaciones de capital del Banco Popular se pueden decir -y se han dicho- muchas cosas, pero lo que no se puede decir es que hayan fracasado. El día que una ampliación de una entidad bancaria no se complete y nadie lo quiera absorber, entonces estaremos en algo parecido a Bankia... y ya estamos tú, Mr. Jones, Fulanito, Menganito, Pototo, el de la moto y yo, apoquinando vía imposición fiscal para Bankia... y si hace falta apoquinaremos para el que toque -llámese Banco Popular, o X-.
Si hay Brexit tampoco se acabará el mundo y, me temo, que será más problemático para los británicos, pero, en cualquier caso insisto, no se parará el mundo.
P.D.: En cuanto a invertir o no en el Banco Popular, dicen las malas lenguas, llamadas bien informadas lenguas, por algunos. que más de uno ha hecho un buen, y poco decoroso negocio, con la ampliación de capital -con la caída del valor de bolsa en las primeras 24 horas- jugando con productos financieros, opciones, futuros, etc. (Si se demuestrara eso que alguno ha "insinuado" tendrían un grave problema por "información privilegiada"). En resumen, la calidad de la inversión o no en un negocio, en ocasiones, depende más de la información que tengas que del valor de la acción.
Creo que tienes toda la razón.
Pero sigo opinando igual que ya me expresé: una cuenta bancaria no hay problema, pero comprar productos de esta entidad (fondos, depósitos, planes de pensiones, seguros: no....); el dinero es miedoso y los dueños más...
Por clarificar, aunque creo que ya lo he comentado.
Un depósito se rige por lo firmado al abrirlo, es independiente de las condiciones del banco o de la evolución de sus acciones y siempre está garantizado en 100.000 euros por titular y entidad (si hay 2 titulares son 200.000 euros).
Fondos y planes de pensiones: como ya expliqué, las aoportacciones de sus partícipes son de los partícipes, no del banco. No forman parte de su balance ni pueden utilizarse en sus actividades económicas porque no son de su propiedad y están depositadas en entidades independientes. Su rentabilidad depende de la pericia de sus gestores y de la evolución de la cartera (letras, bonos del estado, acciones etc...) que lo componga, no de la situación del banco que lo gestione.
Seguros: tres cuartos de lo mismo.
Por lo tanto sigo sin estar de acuerdo en que afecte lo más mínimo las vicisitudes de los accionistas a un cliente que no lo sea y que contrate productos sencillos de ahorro e inversión como los que se citan arriba.
saludos
Un depósito --y añado yo, y una cuenta corriente-- se rige por lo firmado, salvo que el banco modifique unilateralmente las condiciones pactadas --como me lo ha hecho a mí el Banco Popular--. Me cambiaron el importe de la comisión de mantenimiento de cuenta unilateralmente --de 18 euros anuales a 64--, menos mal que un buen gestor de la oficina que devuelve el exceso hasta lo inicialmente pactado, pero es un rollo porque hay que estar cada seis meses recordando el tema. La verdad es que con esas cosas me dan muy poca confianza...
Exacto. Por eso yo recomendaba en otro hilo ING que estas cosas no las hace. A mí el Popular no me cobra comisiones pero ignoro cómo está el tema de forma general, ya que lo mío es un acuerdo particular y fácil es que en cualquier momento me pase como a ti. Por ejemplo, vengo de dejar a cero y firmar una autorización para que me cancelen una cuenta en Banesto que pretendía empezar a cobrarme a partir del 20 Junio 25 euros trimesrtrales de mantenimiento
De modificar unilateralmente las condiciones de un depósito, nunca lo he oído ¿conoces algún caso? Me parecería muy impresentable y evidentemente ilegal.
El negocio bancario en su fuero interno es estéticamente feo de cara a la galería, y las ampliaciones de capital, sobre todo en empresas de baja capitalización, sobre todo en bolsas medianas y pequeñas, truculentas. Es de una simpleza supina, con el mismo dinero se compra o vende más porcentaje de la empresa/bolsa que en bolsas mayores, y además con menos repercusión mediática global. Eso hace que inherentemente una bolsa mediana-pequeña sea más volátil y manipulable que un gran índice por definición, y que crear canales y reacciones técnicas en ella sea más barato. El mejor modo de invertir para un particular minorista sin mayor especialización es evitar el uso de derivados, no buscar unicornios ni creer en los reclamos milagro, procurar no comprar lo que no se entiende, buscar empresas líderes en su sector y estables en momentos de situaciones coyunturales globales que las lleven a ratios moderados/bajos con dividendo en efectivo -no script-, con una contabilidad saneada, en bolsas grandes con mucha cobertura de analistas, que no tengan planeadas ampliaciones de capital ni se huela que puedan venir (deuda insostenible etc...). No es que sea gran fan de las recompras, pero bueno, podría ser un plus a mayores. Además, hacer el menor número de operaciones posibles, sobre todo en serie.
En cuanto a la realidad como cliente, bueno, pues como han dicho, como tantos otros está cubierto por el fondo de garantía de depósitos, que es tan fiable como el estado en sí, cada uno evalúe si eso es mucho o poco.
.......
Honestamente
Kafka, se explicaba mejor, en sus disgresiones metafísicas sobre la metamorfosis.
Es sin maldad eh, compañero.
:
Si señalas alguna parte en concreto procuro explicarla mejor, si soy capaz.
Compañero lo siento
No te lo tomes como algo malo, era una ironía..., quizás no me he sabido expresar.
No soy un ignorante pero mi preparación académica es de letras puras.
De verdad es solo una broma.
Baste con decir que es un texto denso para una persona con un "nivel usuario" en este metalenguaje económico.
Por otro lado Kafka es un genio, padre de la literatura checa; no era más que un halago indirecto a tu manera de hablar tan tecnica.
Salvo la pimera frase donde hablas de la "ética protestante y el capitalismo mercantil, frente al concepto católico del mercantilismo", lo que tu llamas "El negocio bancario en su fuero interno es estéticamente feo de cara a la galería"
Y que también puede ser entendido como el manido tópico de la izquierda radical y populista, donde todos lo males del mundo los tiene y los genera los banqueros, la industria, es decir el capital..
Pero de verdad no hace falta que me lo expliques, la economía pura y dura se me hace muy densa y de verdad sólo era una manera irónica de llamarte la atención por el lenguaje que utilizas en plan coña, pero como digo, de manera sana, nada de coñas a mala idea.
Perdona si te has ofendido.
Qué va, no te preocupes, no me suelo tomar nada de mala manera, y mucho menos por internet... aunque en ocasiones escriba algunas respuestas que pueden resultar vehementes no es porque me ofenda, es que me expreso así por defecto, y aunque no me gusta nada "perder" debates, también me gusta reconocer mis errores, porque reconocidos o no, errores siguen siendo...
Pues sí tienes razón en la apreciación del concepto católico del mercantilismo, me refería efectivamente a que la moral cristiana habitual digamos en el conjunto de la población occidental, y su apreciación de lo bueno y malo, está en las antípodas del negocio bancario y finanzas, que es puramente la búsqueda del fin justificando cualquier medio, una especie de darwinismo. Yo no lo veo como algo malo, ni bueno, pero soy consciente de que de cara al gran público es poco estético, precisamente por motivos culturales.
Lo que decía después solo venía a contar que cuanto más pequeño es el país y el banco (u otra empresa cotizada en bolsa), más fácil es moverlo a conveniencia.
Tiene s razón en todo..
Es dificíl expresarse en un post en un tema tan complejo..
Evidentemente la especulación bancaria, las grandes jugadas en Bolsa; el comprar a corto plazo para vender: existe...,y la "información privilegiada" también.., si fuesen politicos sería prevaricación; pero sea etico, o legal..; ni es mi mundo ni entro ni lo conozco...
Yo simplemente quería decir y digo, que yo no compraría productos bancarios: como inversión a largo plazo (no se trata de especular en corto), hablo de Fondos, Seguros, Renta Vitalicia, , Planes de Pensiones...; eso no es especular, aunque evidentemente el Banco especula por tí...; pero ese tipo de productos no es lo mismo que comprar una cartera de acciones y jugar en Bolsa: tu o a mediante un agente.
Me refiero, que si quiero que mi dinero me de una relativa rentabilidad y pensando en el futuro..; y generar una tranquilidad a mi y a los míos ese tipo de productos bancario no los haría con el Popular..
lo siento pero es lo que pienso..; ya lo he dicho alguna vez, yo no soy Inversor, ni juego en bolsa, ni especulo: soy un cliente tradicional..., pero que quieras o no tu capital no lo vas a tener todo en una CC o varias CC.
Me refería a eso.
Por lo que se refiere al Brexit: no hablaba de éste y su implicación única y exclusivamente en la economía española, hablaba de que sería bonito hacer un hilo y reflexionar sobre ese tema en todas su vertientes.., politico, economica, social, etc...
Creo que un tema muy interesante: a nivel local (Gran Bretaña) y europeo y mundial..; un tema muy transversal y abordable desde muchos puntos de vista
- El anti-europeismo de Inglaterra de dónde viene
- ¿qué pasa con Gibraltar, fuera de Europa y con frontera?
- Os imaginaís una frontera entre Irlanda deel Norte e Irlanda: hablan de unión
- Escocia se plantea un nuevo referendun de independencia no quiere salir de Europa ni del euro..
Y cómo esas tesis o lineas de debate se me ocurren muchas más.., en relación con Europa, la CEE, el Euro, etc..
No me refería a España solamente.
Creo que es un tema muy amplio y abordable desde la transversalidad y desde muchas perpectivas....
Por ejemplo el hecho de que Inglaterra no tuviese que "reinventarse" después de la 2ª Guerra Mundial es un origen muy posible de ello
No tuvo un origen económico la CEE, por mucho que nos hablen de ello con la famosa CECA, sino politico: la idea e un nuevo enfrentamiento entre Francia y Alemania por el dominio de la vieja Europa, ese es el origen de la CEE y que Gran Bretaña se sienta "fuera de juego"..y algo que no va con ella.
Hablo en plan telegrama, pero es que son tantos los temas que derivan del BREXIT.
En fin lo dejo ahí..
Sólo era una reflexión en voz alta.
No quiero liarnos con eso... :
Me gusta la historia, la economía y la geopolitica..., pero este hilo no está para eso..
Solo hablaba en voz alta.
saludos
Pedro
Creo que no me equivocaba, cuando hablaba de la importancia del BREXIT.
La ampliación de capital del Popular que salió reletivamente bien ya se la ha comido el cúmulo de bajadas del Banco en Bolsa, donde solo hoy, cuando he mirado la última vez perdía un 17% de su capitalización, alo que hay que añadir las perdidas añadidas de la última semana...
El Popular no le ha servido de nada la ampliación de 2500 mill. euros: hoy se la "merendado" el Brexit.
Y creo que el resto de temas transversales que cito en el post, también se han planteado ya (Irlanda, Gibraltar, Escocia, los Populismos) en fin entre eso y la incertidumbre politica española..., una situación "ideal" para nuestra economía..
buenas tardes.
Y mañana jornada de "reflexión"
Al popular Sí le ha servido porque ha captado capital.
Los que han perdido dinero hoy son sus accionistas, aunque no tanto como los de otros bancos más expuestos al Brexit