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Gran manifestación sindical contra "loquesea": 2.700 personas
- Estado
cabanillas
Tiene un método
Contribuidor de RE
Sin verificar
tecnicamente...a los cada vez menos trabajadores que quedan
..pero si me apuras,sería solo a los afiliados a su respectivo sindicato!
como me gustan a mi los sindicatos anglo-sajones...esos si son sindicatos
...no vinculados a ningun partido politico..y no reciben subvenciones del gobierno,si no que se auto-financian!
..pero si me apuras,sería solo a los afiliados a su respectivo sindicato!como me gustan a mi los sindicatos anglo-sajones...esos si son sindicatos
...no vinculados a ningun partido politico..y no reciben subvenciones del gobierno,si no que se auto-financian!
Mecanico
Habitual
Sin verificar
Pues visto que no han ido ni siquiera los liberados que tienen... no se representan ni a ellos.
Y no te digo nada en mi empresa, donde nos han vendido
y están echando a gente, trasladándolos a 700 km a pueblecitos en las montañas para obligarles a pedir el finiquito... sin que defiendan a ningun trabajador. Me callo que me enciendo
E
eterio
Forer@ Senior
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Están descansando, a la espera de las vigilias y octavas de las elecciones. Entonces, recibirán órdenes de sus jefes, los políticos, para actuar contundetemente contra la paz de España.
Una pregunta: ¿conocéis a alguien que se haya dado de baja del partido del gobierno y de los sindicatos sin clase, después de ver la situación económica y laboral de España?
Un saludo, mientras espero, pacientemente y con rabia, la intervención de la UE
P
: lo siento por los crédulos en el gobiernno
RUALINCE
Forer@ Senior
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En mi trabajo (Ministerio) tengo el placer de meterme con algunos sindicalistas con los que me llevo bien y les digo que su función principal es defender a los trabajadores, es decir, a los que trabajan bien mientras ven cómo algunos (o bastantes) sinverguenzas no pegan un palo al agua y van a trabajar cuando quieren. Pues a los que suelen defender cuando queremos expedientarlos o despedirlos es......................¡¡¡¡ a los sinvergüenzas !!! La excusa es que, al estar afiliados, tienen obligación de defenderlos...¡¡¡ya!!! Jamás les he oído exigir a la Administración que los empleados públicos (funcionarios y laborales) cumplan el horario, por ejemplo, pero se ponen como hidras si queremos cambiar a un trabajador de un centro a otro porque se le necesita..... y así nos va. Entre ellos y los de arriba (nuestors gloriosos altos cargos, minsitros incluidos), que no quieren molestarlos en absoluto nos va de lujo...
robot r2
Milpostista
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:
jmfoto
Forer@ Senior
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A mi no me gusta nada cuando dicen que representan a la clase trabajadora, pero yo soy un trabajador y a mi no me representan, no por nada sino porque yo no lo los he revestido con esa autoridad, ni nunca me lo han pedido, no se como alguien se atreve a decir que representa a los trabajadores sin su autorizacion, representaran a un numero N de trabajadores afiliados, que seran el X% de los trabajadores de España, pero no representan a TODA la clase trabajadora, por favor que nadie me represente sin mi autorizacion!!
En cuanto el tema de la financiacion de los sindicatos, a ver cuando oimos a alguien decir "no con mis impuestos!!"
En cuanto el tema de la financiacion de los sindicatos, a ver cuando oimos a alguien decir "no con mis impuestos!!"
Última edición:
jmfoto
Forer@ Senior
Sin verificar
Aha!! en esos casos ya no nos representan a toda la "clase trabajadora de este pais (España)"
jmfoto
Forer@ Senior
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Si que los necesitamos, si el problema es ese: que no tenemos sindicatos en condiciones
Hoyanco
De la vieja guardia
Verificad@ con 2FA
Ahí estás equivocado.
Te guste o no, si tu puesto de trabajo está sujeto a convenio, quien te representa y negocia tu convenio es tu sindicato.
Hoyanco
De la vieja guardia
Verificad@ con 2FA
Exacto.
Aunque para qué vamos a discutir. Esto es un deja vu, no hay más que usar el buscador.....
Como trabajador por cuenta ajena en una gran empresa y habiendo estado diez años trabajando sin sindicato y otros tanto con él, solo puedo decir que la diferencia es abismal, tanto salarialmente como en beneficios sociales.
Relojero Novatillo
Habitual
Sin verificar
Buf, convenios... Esa herramienta que mantiene a unos cuantos con privilegios salariales y vacacionales, amén de ser en muchos casos indespedibles... Y al resto de Españoles en contratos temporales, o en empresas subsidiarias con mágicamente 49 trabajadores todas (y por ende sin convenio propio).
Esa herramienta que ha estado minando la competitividad del país... En fin... Está claro que para quien tiene un puesto cómodo, amparado por un convenio, puede seguir tranquílamente con su cómoda vida... Pero hoy por hoy los convenios ya no tienen sentido.
Contrato único, y que cada uno discuta su sueldo con su jefe. Si queremos volver a ser competitivos, no queda otra.
soutebare
Forer@ Senior
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¿Tú crees que sólo con eso vamos a ser competitivos?
Un paso previo es que a tú jefe se le encienda la bombilla, cree una empresa en el sentido económico de la palabra (no en el jurídico-societario), emprenda, innove,...
No basta con joder a los trabajadores para ser competitivo, salvo que tú modelo sea el chino.
PD: Leyéndome puedo parecer de izquierdas!!
Hoyanco
De la vieja guardia
Verificad@ con 2FA
Anda, ahora resulta que el que te paguen lo que marca la ley es un privilegio. Y que te permitan tener vacaciones también lo es, y tener un horario.....
Menos mal que no trabajo para tí, no sabes cuánto me alegro.
Hoyanco
De la vieja guardia
Verificad@ con 2FA
Relojero Novatillo
Habitual
Sin verificar
No te preocupes compañero, que yo soy currito, por lo que dificilmente vas a trabaar para mí.
Pero resulta que donde mejor situación laboral he tenido era cuando trabajaba en Inglaterra, donde no hay ni convenios, ni porromil días de finiquito por año trabajado, ni nada. Y sí, en ese país donde cuando la empresa quisiera me echaban a la puta calle, yo negocié mi salario, horario y vacaciones con la misma...
En ese país hay (como en España) unas leyes laborales justas, las cuales se siguen (a diferencia que en España)... ¿Quizás sea la solución asegurarse de que las leyes se siguen?
Yo solo hablo de lo que he visto... En Inglaterra y Alemania he visto un entorno laboral competitivo pero justo, donde si trabajas duro y renuevas tus habilidades llegas lejos.
En España, en mi empresa, habemos dos subgrupos:
- Los de convenio antiguo
- Los "nuevos" sin convenio
Yo soy de los nuevos, y creo que gano adecuadamente, mi horario no es abusivo y tengo los 30 días de vacaciones normales. Pero hay gente en el taller (sin ánimo de ofender a quien trabaja en el taller) que gana el triple que el tío que tiene al lado y hace el mismo trabajo, amén de tener el doble de vacaciones, por la sencilla razón de llevar 20 años en la empresa.
¿Eso lo ves lógico?
Hoyanco
De la vieja guardia
Verificad@ con 2FA
Sí, sinceramente lo veo lógico -y me explico-
Supongo que esta empresa, al igual que ha hecho la mía, hizo un tejemaneje legal para reconvertir su actividad realizando el mismo trabajo y abaratar la mano de obra.
No es culpa del convenio que tiene el que más gana, sino de la ley que ha permitido a tu empresa tener dos tipos de trabajadores, unos con un convenio y otros con otro, realizando el mismo trabajo.
Si estuvieramos en persona y pudieramos hablar estoy seguro de que mi caso, que no quiero poner por escrito en un foro, es exacto al que ocurre en tu empresa. Yo soy en este caso de los dinosaurios que más cobra y más beneficios sociales tiene, gracias a disfrutar de un mejor convenio ,el que tenía cuando mi empresa nos vendió a otra de los mismos propietarios con diferente denominación social y actividad para hacer exactamente lo mismo pero sujetos a otro convenio y con el único objetivo de abaratar costes ya que las nuevas incorporaciones irán sujetas a este nuevo convenio. Y gracias al comité de empresa los antiguos conservamos el convenio, y el salario anterior.
¿Es culpa de los sindicatos ? ¿Tengo que avergonzarme o pedir disculpas por ganar más y tener mejores beneficios que el compañero de al lado que es de nueva incorporación?
En cualquier caso te pido disculpas por el comentario en mi post anterior, ha sido pelín borde.
Un cordial saludo,
Última edición:
Relojero Novatillo
Habitual
Sin verificar
Compañero, es lógico que cada uno trate de defender la posición que más le favorezca, pero lo que es mejor para uno quizás no sea lo mejor para el país o para la sociedad.
Y no lo tomes como una crítica hacia tu persona, sinceramente creo que es lo normal tratar de defender los derechos adquiridos.
Peeero, como economista me gusta ver la "big picture" y pensar a largo plazo. Y a largo plazo lo único que nos puede salvar es el contrato único y el abaratamiento del despido.
Efectivamente, los gobiernos (de ambos partidos) han permitido "tejemanejes legales" para aplacar a unos y otros, lo cual permitía al empresario encontrar maneras de circumnavegar los "derechos adquiridos" para nuevas contrataciones (contratos temporales infinitos, decenas de empresas propias subcontratadas, etc...) y ha contenido a los sindicatos al mantener como intocables los convenios paliolíticos aplicados a quienes llamas cariñosamente los "dinosaurios" de las empresas.
Pero ahí está el error: Al tratar de complacer a todos, al final salimos todos cabreados.
- Los empresarios adquieren fama de explotadores y usureros, al usar esos "agujeros legales" que han permitido los políticos.
- Los sindicatos acaban convirtiéndose en una fuerza política que solo piensa en los intereses de sus afiliados, a costa de todos los jóvenes (y menos jóvenes) que no encuentran trabajo, o no trabaan de lo suyo, o trabajan de lo suyo como becarios ganando €600.
Lo dicho, hace falta cortar por lo sano aplicando un sistema que funciona: Contrato único (retroactivo) y abaratamiento del despido.
cabanillas
Tiene un método
Contribuidor de RE
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por supuesto que debe de haber sindicatos...son necesarios para equilibrar el tema..
pero unos autenticos sindicatos..como los anglosajones!
o sea,auto financiados,no subvencionados por los gobiernos..ni que sean lcorrea de trasmisión de DOS partidos politicos concretos(psoe,pce..o como se llame ahora o los vinculados a partidos politicos de ambito autonomico....!
Y tiene razon jacob en una cosa..en las empresas hay tipos que son INDESPEDIBLES...basicamente,por que con los 45 años de salario por despido improcedente...el jefe no puede pagar el despido sin cerrar la empresa! y ojo.mmuchos de esos tipos son los reyes del escaqueo,la baja bien gestionada,su productuvidad es bajisima...
soluciones...
evidentemente,proteccion social para todos...yo ahora mismo firmo que me hagan un indenfinido..y si para conseguirlo,me ofrecen solo 20 días de salario..encantado!
mejor eso que andar empalmando contratos temporales indefinidamente....como acaba de permitir el actual gobierno!
)
pero unos autenticos sindicatos..como los anglosajones!
o sea,auto financiados,no subvencionados por los gobiernos..ni que sean lcorrea de trasmisión de DOS partidos politicos concretos(psoe,pce..o como se llame ahora o los vinculados a partidos politicos de ambito autonomico....!
Y tiene razon jacob en una cosa..en las empresas hay tipos que son INDESPEDIBLES...basicamente,por que con los 45 años de salario por despido improcedente...el jefe no puede pagar el despido sin cerrar la empresa! y ojo.mmuchos de esos tipos son los reyes del escaqueo,la baja bien gestionada,su productuvidad es bajisima...
soluciones...
evidentemente,proteccion social para todos...yo ahora mismo firmo que me hagan un indenfinido..y si para conseguirlo,me ofrecen solo 20 días de salario..encantado!
mejor eso que andar empalmando contratos temporales indefinidamente....como acaba de permitir el actual gobierno!
)
aurora azpiazu
Habitual
Sin verificar
por supuesto que debe de haber sindicatos...son necesarios para equilibrar el tema..
pero unos autenticos sindicatos..como los anglosajones!
o sea,auto financiados,no subvencionados por los gobiernos..ni que sean lcorrea de trasmisión de DOS partidos politicos concretos(psoe,pce..o como se llame ahora o los vinculados a partidos politicos de ambito autonomico....!
Y tiene razon jacob en una cosa..en las empresas hay tipos que son INDESPEDIBLES...basicamente,por que con los 45 años de salario por despido improcedente...el jefe no puede pagar el despido sin cerrar la empresa! y ojo.mmuchos de esos tipos son los reyes del escaqueo,la baja bien gestionada,su productuvidad es bajisima...
soluciones...
evidentemente,proteccion social para todos...yo ahora mismo firmo que me hagan un indenfinido..y si para conseguirlo,me ofrecen solo 20 días de salario..encantado!
mejor eso que andar empalmando contratos temporales indefinidamente....como acaba de permitir el actual gobierno!
)
jmborja
Milpostista
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EDITO (para borrar):
Sobran mis comentarios.
No me había dado cuenta de los posts poseteriores que aclaran el contenido/sentido del post que cito.
Última edición:
Mecanico
Habitual
Sin verificar
Entiendo tu ironía. Yo como trabajador estoy que trino contra los sindicatos mayoritarios (o con los que tenemos, que es casi lo mismo a efectos prácticos) precisamente porque me dejan desamparado.
Ellos se dedican a la política y a defender los temas que les interesan a ellos.
Pero en las relaciones con la empresa... total abandono. Porque no hay que confundir el hacer la guerra a las empresas por motivos espúreos con la defensa de los intereses de los trabajadores.
Las empresas defienden sus intereses, como es lógico. Los trabajadores necesitamos a alquien que defienda los nuestros, como es lógico.
Ahora bien, en mi empresa ya va por la cuarta vez que los sindicatos han dado prioridad a la defensa de sus correligionarios políticos (ya que en mi empresa mandan los políticos de ZP o del Rubalcabismo, que es lo mismo) frente a la defensa de los trabajadores, a los que nos están despidiendo, acosando, despreciando y explotando sin que nuestros teóricos defensores hagan otra cosa que luchar por defender los derechos de.... la dirección.
Yo como trabajador necesitos sindicatos. OTROS sindicatos.
- Estado