Hilo: ¿Esto es hablar de política? - Off Topic

No sería mejor salir del euro y de la CEE, volver a la peseta, volver a la agricultura, textiles, etc, comenzar a exportar y decir a Alemania que no pagamos la deuda, que no tenemos dinero debido al despilfarro pasado? Es lo que ha hecho Islandia y lo que hará Grecia, cuando salga del euro no deberá nada a Francia y Alemania, que se busquen otros primos que paguen

Iniciado por fernango

No sería mejor salir del euro y de la CEE, volver a la peseta, volver a la agricultura, textiles, etc, comenzar a exportar y decir a Alemania que no pagamos la deuda, que no tenemos dinero debido al despilfarro pasado? Es lo que ha hecho Islandia y lo que hará Grecia, cuando salga del euro no deberá nada a Francia y Alemania, que se busquen otros primos que paguen

Sï, sería cojonudo, no sé como no se nos ha ocurrido antes. Te has leído las intervenciones previas en este hilo?

Iniciado por Niven

Como decía Don Rodrigo "Que buen vasallo sería si buen rey tuviera"

ENMHO hablar de política es

- Expresar ideas, no consignas

- Evitar la defensa a ultranza de mi lider, solo por serlo y no por sus méritos.

- Reconocer que los contrarios hacen algo bien, que ya sé que no es el caso actual, y reconocer lo que el propio ha hecho mal, que si que ha sido el caso anterior.

- Respetar las ideas de los demás y rebatirlas con argumentos coherentes. Por poner un ejemplo, que el Sr. Rajoy sea un inutil no justifica que el Sr. Rodriguez lo haya sido con creces.(Pongo los apellidos para no herir susceptibilidades al nombrarlos como se les conoce coloquialmente, peperos y sociatas)

- No apropiarse ni denostar los emblemas visibles que nos pertenecen a todos, ni la bandera es de los unos ni el progresismo es de los otros. Según esto yo, que no comulgo con ninguno de los dos, no podría llevar la bandera ni estar a favor del progreso.

- Evitar tachar al contrario de fascista, que ya está comprobado que para ser fascista no es determinante ser de derechas. Hay fascistas en todas las ideologías.

- Igual para el denominativo que tengan los reaccionarios de derechas para los que no sean de los suyos, que no sé cual será. Para los bienpensados, no digo que todos los de derechas sean reaccionarios, digo que hay algunos entre sus filas, al igual que en todas las ideologías.

- Aportar ideas que inciten a pensar a los demás, ya se que me repito, ideas y no consignas.

- Hablar de la historia de la política, que hicieron bien y que hicieron mal los gobernantes anteriores. Ya se que es muy dificil hacerlo con la cabeza en vez del corazón, pero es la única forma de progresar.

Ya sé que soy un útopico, pero estoy convencido que el día que seamos capaces de separar corazón y cerebro, y exijamos lo mismo a los propios que a los ajenos, empezaremos a ser un país con posibilidades de tener realmente los gobernantes que nos merecemos.

Por supuesto que a los que tenemos y hemos tenido recientemente no nos los merecemos.

Y, para terminar, un apunte:

Cuando se dan las ideas prefabricadas se domina al pueblo, hasta que este empieza a pensar y a cuestionarlas.

Cuando se habla de ideales y se deja que cada uno adopte los que mas se amolden a él, respetando al resto, se tendrán aliados fiables y proactivos.

Solo hay que informarse para ver que estamos en el primer punto, espero equivocarme pero empiezo a ver una ruptura del sistema, que puede acabar con la toma de la Bastilla contra la clase política.

Si a los políticos les preocupara el bienestar del país no tendrían ningún inconveniente en trabajar juntos y reconocer los méritos del otro.

Ya me he tragado el hilo enterito.

Estoy en buena medida de acuerdo contigo, en las afirmaciones de este post, y en las del primero del hilo, como casi siempre, pero quiero añadir, frente a argumentos esgrimidos por otros compañeros, y con todos los respetos, que la abstención es una postura política de primer orden, y que si en estricta ciencia política tiene un significado de aceptación del resultado de las votaciones de los que sí han votado, no es menos cierto que un alto nivel de abstención se considera como un desinterés o malestar del cuerpo electoral que puede llegar a deslegitimar políticamente las elecciones, e incluso el propio sistema político. Tan solo hace falta suponer un partido que obtiene la mayoría absoluta en el parlamento, pero que dicha mayoría ha sido obtenida tan solo con 800.000 votos del cuerpo electoral. Sin comentarios.

Además hay que distinguir entre la abtención activa y la pasiva, aunque dicha distinción no tenga especial repercusión en la interpretación de los resultados de una votación, pero bueno, no nos metamos en el "gran jardín" que es la ciencia política.

Dicho todo lo anterior, rechazo la más mínima parte de responsabilidad en el "sufrimiento", por parte del pueblo español, de la ristra de políticos funestos que se han sucedido en los últimos años, como rechazo cualquier responsabilidad en la crisis económica, argumento muy manido que sale a relucir cada dos por tres.

Un abrazote.

Iniciado por luis

Ya me he tragado el hilo enterito.

Estoy en buena medida de acuerdo contigo, en las afirmaciones de este post, y en las del primero del hilo, como casi siempre, pero quiero añadir, frente a argumentos esgrimidos por otros compañeros, y con todos los respetos, que la abstención es una postura política de primer orden, y que si en estricta ciencia política tiene un significado de aceptación del resultado de las votaciones de los que sí han votado, no es menos cierto que un alto nivel de abstención se considera como un desinterés o malestar del cuerpo electoral que puede llegar a deslegitimar políticamente las elecciones, e incluso el propio sistema político. Tan solo hace falta suponer un partido que obtiene la mayoría absoluta en el parlamento, pero que dicha mayoría ha sido obtenida tan solo con 800.000 votos del cuerpo electoral. Sin comentarios.

Además hay que distinguir entre la abtención activa y la pasiva, aunque dicha distinción no tenga especial repercusión en la interpretación de los resultados de una votación, pero bueno, no nos metamos en el "gran jardín" que es la ciencia política.

Dicho todo lo anterior, rechazo la más mínima parte de responsabilidad en el "sufrimiento", por parte del pueblo español, de la ristra de políticos funestos que se han sucedido en los últimos años, como rechazo cualquier responsabilidad en la crisis económica, argumento muy manido que sale a relucir cada dos por tres.

Un abrazote.

Si la democracia fuera real al llegar al 51% de abstención habría que cambiar el sistema, ya que la mayoría no lo acepta. Casi me atraganto de la risa.

Me adhiero al eximente de responsabilidad, yo fuí tan gilipollas que no cambié de piso porque no lo ví claro, y ahora estoy pagando por los que no tuvieron previsión.

Iniciado por Niven

Si la democracia fuera real al llegar al 51% de abstención habría que cambiar el sistema, ya que la mayoría no lo acepta. Casi me atraganto de la risa.

Me adhiero al eximente de responsabilidad, yo fuí tan gilipollas que no cambié de piso porque no lo ví claro, y ahora estoy pagando por los que no tuvieron previsión.

Si votara un 20% del electorado, saldría el ganador sujetándose la risa a base de primperanes y diría: Nos hemos dado cuenta que el pueblo nos manda un mensaje claro, vamos a cambiar, hemos aprendido la lección.....pfffffffffffffff...sal tu Miguelito, que a mi me da la risa !!!!


Yo también estuve a puntito, más cerca que lejos de cambiar de casa y vistos los precios del 2004 y los del 2006, me negué completamente a tamaño latrocinio "del mercado" No lo vi nada claro y es una de las mejores decisiones de mi vida, puede que en breve lo haga con otro precio y otras condiciones.
A mi en estos momentos me la sopla realmente que caiga la Cam o que caiga Bankia, sinceramente creo que sería el daño menor que el que nos someten para salvar una empresa de estas características en quiebra técnica. Y eso del espanto del inversor, de la desconfianza que provocaría, del sistema bancario es un cuento chino. El inversor ya está bastante espantado.

Iniciado por Wallabee;2899533[B

]Si votara un 20% del electorado, saldría el ganador sujetándose la risa a base de primperanes y diría: Nos hemos dado cuenta que el pueblo nos manda un mensaje claro, vamos a cambiar, hemos aprendido la lección.....pfffffffffffffff...sal tu Miguelito, que a mi me da la risa !!!!

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Yo también estuve a puntito, más cerca que lejos de cambiar de casa y vistos los precios del 2004 y los del 2006, me negué completamente a tamaño latrocinio "del mercado" No lo vi nada claro y es una de las mejores decisiones de mi vida, puede que en breve lo haga con otro precio y otras condiciones.
A mi en estos momentos me la sopla realmente que caiga la Cam o que caiga Bankia, sinceramente creo que sería el daño menor que el que nos someten para salvar una empresa de estas características en quiebra técnica. Y eso del espanto del inversor, de la desconfianza que provocaría, del sistema bancario es un cuento chino. El inversor ya está bastante espantado.

No, no, pondrían el voto obligatorio... Eso ya pasó en Argentina, y pusieron el voto oblitatorio... y entonces la gente en protesta en el sobre metía cosas varias, como lonchas de mortadela, etc.