Hilo: ¿Esto es hablar de política? - Off Topic

Realmente me resulta curioso ver como algunos os rasgáis las vestiduras, y sois capaces de todo con tal de proteger o justificar al que lidera vuestro partido político.

La saña y el odio con los que atacais a los que no piensan como vosotros, los insultos cruzados, las descalificaciones, el seguir como borregos al que dice algo del lado en el que os situais, y cuanto más fuerte y ofensivo sea, mejor.

¿De verdad os consideráis demócratas?

¿Esto es hablar de política?

¿Para esto queréis la libertad?

A mi me recuerda a esto.



Personalmente del anterior gobierno no acabo de aclararme si era un negado liderando a un montón de sinvergüenzas con la inutilidad por galardón, o viceversa.

Del actual gobierno pienso exactamente lo mismo.

No comprendo como justificáis y defendéis a los que nos han dejado en la puta ruina, mientras ellos siguen mintiéndonos, y viviendo como reyes con nuestro dinero.

Bueno, puedo comprenderlo de algunos, que realmente están trabajando cuando opinan y desprestigian al contrario, pero.... ¿Y los demás?

Decir que un presidente es peor que el otro no es ningún galardón, es no querer reconocer que los dos son unos inútiles. Casualmente el peor siempre es el que tenemos enfrente, y he oido a algunos, digamos que no son del foro, que son capaces de justificarles aunque fueran unos asesinos en serie y en sus ratos libres les diera por la pederastia.

Lo único que veo lógico es estar en contra de la clase política, pero no se me ocurriría nunca defenderlos.

Así es como me gustaría ver al mejor de los políticos que tenemos, y encuadro a todos y cada uno, no solo los peperos.



Y así al resto



Esto es lo que deberíamos hacer, en vez de conformarnos con todo lo que nos hacen.



Recordar que detrás de la pantalla del ordenador hay una persona, con sus filias y fobias como cualquiera, y que podemos hacerle daño con nuestras palabras.

Para mi la politica, desde mi punto de vista, son basicamente grupos de presión, amén de la naturaleza de muchos funcionarios, pero basicamente, grupos de presión por doquier, los cuales aspiran a puestos determinados.

El voto no vale practicamente nada, al gobierno le encanta la presencia de muchos grupos de presión porque estos dividen a la gente.

A muchos de ellos los veo a leguas.

Saludos.

Iniciado por Niven

Este tío me suena de algo

Era ministro de no se que, ¿o banquero? ¿O de los del pelotazo tochil? No logro recordarlo.

soy apolitíco... porque pienso como tu amigo.. comparto cada palabra... dije en su momento.. nuevos vendrán y a los malos buenos harán...
Malo es uno peor el otro... y en este caso el resultado es matemático, el orden de los productos no altera el resultado

Con la que está cayendo, poco les queda a los partidos, si no es a base de producir fans. Creo que la paga extra de navidad va a ser un punto de inflexión en la percepción de la ciudadanía sobre el mundo de la política. ya era hora. Pues los más puteados que han sido los autónomos, no hemos tenido valor de ejercer presión alguna.

¿Donde estas mi añorado Joseph Ignace Guillotin?

Hay algunos topos, topitos y topimetres.

La política es una profesión-ficción que sirve para dar de comer a unos cuantos a costa del resto de la población.

España no es un país de debates. Todo se hace por imposición. Motivos hay muchos, el más importante creo que es la falta de formación de la población, lo que da lugar a una absoluta falta de espíritu crítico y una desinterés absoluto por contrastar ideas y apriorismos. También explicaría a absoluta abulia política del ciudadano medio. Y de ello se benefician unos pocos, que no sirven al sistema social sino que se sirven de él para sus propios fines sin encontrar ninguna oposición.

¿Cuántos nos molestamos en leer el programa de los partidos políticos para decidir a cual votar?

¿Cuántos nos afiliamos a partidos políticos para particiar activamente en su devenir?

Hablamos de política sin saber cómo funcionan los partidos ni quien los controla.

Somos unos incultos políticos, y sólo sabemos embestir e imponer por la fuerza. Defendiendo a nuestro partido (que lo es por cuestiones accesorias: tradición, amistades, situación laboral, etc ...; el interés general y su mejor consecución no nos interesan) no importando cuantas tropelías contra la razón y el interés general esté perpetrando aquel.

¿Por qué no se fomenta la incripción masiva en los partidos políticos? Debería ser algo normal. ¿No vivimos en democracia? Todos tenemos los mismos derechos. Los partidos politicos deberían ser un foro de debate abierto a la sociedad y no sólo a unos pocos. ¿Por qué no se afilian masivamente los mineros? ¿Por qué no lo crean? ¿Por qué no nos afiliamos todos a un partido? ¿Por qué no creamos partidos si aquellos en los que hemos estado integrados no nos satisfacían? Sólo así podremos controlar directamente a los políticos y al sistema sin provocar un colapso social.


La abulia politica y la falta de formación son los factores que permitirían explicar que el Estado renuncie a promover el interés general pero sí actúe en pro del beneficio espurio de unos pocos, aún a sabiendas de que actúando a favor de unos pocos se van a ocasionar graves y durareros perjuicios colectivos.

Como si no puede explicarse que la población se contente con limosnas populistas mientras unos cuantos esquilman y endeudan impúdicamente al país.

Ahora queremos soluciones rápidas para problemas que tienen casusas estructurales que la gran mayoría no conoce. Temo que las cosas no son tan sencillas.

Hay varios hilos abiertos con el tema de los políticos. Este tuyo es uno más y, con sinceridad, la única diferencia que veo entre los que defienden a este partido y atacan al otro y viceversa,es que el tuyo ataca a todos, lo que no te coloca en un sitio distinto. Debo confesar que al leerlos siento bastante malestar e irritación.

Es el malestar que me produce siempre que me encuentro ante algún tipo de autoengaño. Y el autoengaño consiste en que me parece muy fácil echarle la culpa a los políticos y no darnos cuenta de que la auténtica culpa está en nosotros.

Los políticos que tenemos son, disculpa la perogrullada, los que hemos votado. O los que no hemos votado: los que se abstienen no están libres de culpa. Luego los que nos merecemos ¿ Cómo es posible que en Valencia gobierne con mayoría absoluta un partido extremadamente corrupto desde hace 16 años, cuando hace ya tiempo que se sabe que está corrupto? ¿ Por qué se le vota una y otra vez a sabiendas de su corrupción? No lo digo porque sea del PP, me da exactamente igual poner al PSOE andaluz de los ERES. Y además, en el caso de Valencia, una buena parte de la culpa de lo que ocurre le pertenece PSOE, eso es innegable.

Lo vengo a decir porque creo que es imposible cambiar el estado de cosas sin reflexionar acerca de lo que lleva a que situaciones como la de Valencia y Andalucía se den, por poner un ejemplo. Es obvio que los partidos políticos se han convertido en máquinas profesionales del poder y poco más: los aplausos a Rajoy después de haber anunciado los brutales recortes sociales son el indicativo evidente de que se antepone la unidad del partido-esto es el mantenimiento en el poder-antes que la más mínima vocación de servicio público. Y que llevan en los genes que el poder es, por definición, algo alejado de los ciudadanos. Como muy bien resumió Andrea Fabra, que se jodan (los ciudadanos).

Y eso sin menoscabo de que en ambos partidos haya gente honesta y creyente en la cosa pública.

En cualquier caso, las respuestas a todo esto no me parecen fáciles. Pero cualquier respuesta que no pase por la crítica de la propia actitud ante la política me parece que está condenada a continuar eternamente esta situación. Dicha ( auto) crítica me parece que tiene muchas razones para ser muy dura.

¿No será que los decadentes políticos que tenemos no son más que el espejo de nuestra propia decadencia como ciudadanos? Los políticos no cambiarán si primero no cambiamos los ciudadanos.

Así que me parece inútil enviar cartas a los Reyes Magos pretendiendo que los políticos sean un dechado de virtudes. O hilos furibundos ciscándose sin más en todos ellos. Es más, creo que confunden y , en en fondo, contribuyen a mantener la sirtuación. Sólo desde la autoridad moral que confiere un profundo sentido del bien común, una implicación activa y permanente -con lo que ello lleva de esfuerzo-, una exigencia de información veraz e independiente y una demanda implacable de responsabilidades por sus actos se les puede empujar a que dejen de ser una pandilla de incompetentes en el mejor de los casos y de corruptos en el peor. En definitiva, la verdadera implicación de los ciudadanos en la cosa pública: eso se llama cultura política.

Mientras no lo hagamos, creo que nada empezará a cambiar verdaderamente.

¿También yo escribo cartas a los Reyes Magos?

Puede ser, pero precisamente lo quiero decir es que nadie nos va regalar nada.

P.S. He leído el post de barkhorn posteriormente a escribir el mío. Me alegro de coincidir casi palabra por palabra con él.