Hilo: Escudo antimisiles ¿quien es el enemigo? - Off Topic

Iniciado por Ovoci

La defensa de un pais o de una zona como europa no se basa en que a dia de hoy no haya enemigos a la vista, se basa en que los pueda haber en el futuro y por eso se prepara a los ejercitos. Nunca sabes lo que puede pasar en paises adyacentes o la capacidad de ataque que pueda tener en el futuro un pais mas lejano. Por eso las defensas se preparan para un hipotetico ataque y por eso se hacen demostraciones de fuerza. Contra mas fuerza y capacidad se demuestre, menores seran las ganas de un hipotetico enemigo de tocarte las narizes.

La historia reciente ha demostrado en demasiadas ocasiones que no te puedes fiar de tu vecino, sobre todo si es un integrista radical.

Muchas gracias a todos por las respuestas. Me daba la corazonada que iba a ser así: me quedo sin saber quien es el enemigo ni quien puede llegar a serlo.

Iniciado por olympus1

A ver si algún forero enteradillo me ayuda en mi duda: nos cuentan que se ha puesto en marcha un escudo antimisiles para proteger Europa.
Un servidor no sabe quien es el enemigo. Antes los malos eran la URSS y había que protegerse de ellos. Ahora nos aseguran que Rusia no es enemigo.
Entonces ¿de quien nos protegen? ¿Puede haber un ataque de marcianos?
Saludos a todos y buen fin de semana

La falta de ventas

Iniciado por olympus1

Muchas gracias a todos por las respuestas. Me daba la corazonada que iba a ser así: me quedo sin saber quien es el enemigo ni quien puede llegar a serlo.

Coñe...

Irán o Corea del Norte... O los "Iran o Corea del Norte" del futuro. Vete a saber quién...

El aire
Actualmente no hay ningun escudo que funcione ya que no se ha probado ninguno realmente, solo simulado y con la tecnologia actual ningun escudo puede dar caza a las cabezas de reentrada múltiple (salen casi del rango de accion del escudo y hacen reentrada desde diferentes ángulos, cada una, de 12 a 16 cabezas por misil cada una como varias bombas Atomicas de Hiroshima, de forma autónoma y a velocidad hipersónica, literalmente imposibles de detectar a tiempo para nadie hoy dia) y que cuantan tanto EEUU como Rusia (los de Rusia hoy por hoy son los más veloces, de momento, India y China no reparan en gastos y tienen pasta ).

Los de Corea es utopia, aun ni llegan ni son fiables, seguramente caeria al mar antes de llegar y los IRan aun no llegan a Europa, solo a Israel, que es lo que les interesa a ellos, no se les ha perdido nada en Europa y les compramos su petroleo.
Los Chinos?, son el motor del mundo y les comemos el culo

Y España tiene una especie de ,bueno, algo comprado de segunda mano a Alemania y que no es eficaz como escudo ni nada que se le parezca.
Y por cierto, hasta Marruecos ya posee misiles Chinos capaz de llegar a nuestra tierra, sin moverse (me refiero a peninsula, por aqui abajo solo tienen que cruzar unas millas náuticas)
y eso es todo...lo demas películas.

saludos

Iniciado por olympus1

A ver si algún forero enteradillo me ayuda en mi duda: nos cuentan que se ha puesto en marcha un escudo antimisiles para proteger Europa.
Un servidor no sabe quien es el enemigo. Antes los malos eran la URSS y había que protegerse de ellos. Ahora nos aseguran que Rusia no es enemigo.
Entonces ¿de quien nos protegen? ¿Puede haber un ataque de marcianos?
Saludos a todos y buen fin de semana

Iniciado por olympus1

Muchas gracias a todos por las respuestas. Me daba la corazonada que iba a ser así: me quedo sin saber quien es el enemigo ni quien puede llegar a serlo.

Pues esta bien claro, el unico posible enemigo actual lo tiene en el sur y en el futuro lo puedes tener en cualquier sitio.

Siempre hay que estar preparado para cualquier cosa, ya que en el momento mas insospechado te aparece el Sadam de turno y te invade o te sale un Gaddafi y te reclama las Baleares o un chalado nacionalista te la monta en los Balcanes. Si supieramos quien puede llegar a serlo, lo tendriamos facil, pero como no lo sabemos, lo mejor es ester preparado. El mundo es como es, no como nos gustaria que fuera.

Iniciado por cestommek

El aire
Actualmente no hay ningun escudo que funcione ya que no se ha probado ninguno realmente, solo simulado y con la tecnologia actual ningun escudo puede dar caza a las cabezas de reentrada múltiple (salen casi del rango de accion del escudo y hacen reentrada desde diferentes ángulos, cada una, de 12 a 16 cabezas por misil cada una como varias bombas Atomicas de Hiroshima, de forma autónoma y a velocidad hipersónica, literalmente imposibles de detectar a tiempo para nadie hoy dia) y que cuantan tanto EEUU como Rusia (los de Rusia hoy por hoy son los más veloces, de momento, India y China no reparan en gastos y tienen pasta ).

Los de Corea es utopia, aun ni llegan ni son fiables, seguramente caeria al mar antes de llegar y los IRan aun no llegan a Europa, solo a Israel, que es lo que les interesa a ellos, no se les ha perdido nada en Europa y les compramos su petroleo.
Los Chinos?, son el motor del mundo y les comemos el culo

Y España tiene una especie de ,bueno, algo comprado de segunda mano a Alemania y que no es eficaz como escudo ni nada que se le parezca.
Y por cierto, hasta Marruecos ya posee misiles Chinos capaz de llegar a nuestra tierra, sin moverse (me refiero a peninsula, por aqui abajo solo tienen que cruzar unas millas náuticas)
y eso es todo...lo demas películas.

saludos

En una cosa te doy la razon y es en que ningun escudo antimisiles nucleares se ha probado realmente. ¡OSTRAS!, por no decir ¡JODER!.......y sera mejor por nuestro bien que nunca se llegue a probar.

En todo lo demas que has dicho hay matices y como en esta historia hay mucha desinformacion interesada, no podremos saber si lo que nos cuentan es cierto o no.

Los escudos antimisiles existen desde hace tiempo y se han probado en situaciones reales con exitos parciales. El cien por cien de proteccion no existe y nunca existira. El mas famoso escudo antimisiles probado en combate fue el despliege que se hizo en Israel para protegerse de los ataques de Sadam con los obsoletos misiles Scub de fabricacion sovietica. Los misiles Patriot, que no estaban diseñados para esa mision, consiguieron derribar bastantes. Cuento este caso para que los no iniciados en el tema sepan que un escudo antimisiles se puede montar para proteger objetivos concretos, como una central nuclear, un pueblo, una ciudad, un regimiento, una region, un pais o un continente. Cuanto mayor sea la zona a proteger, menor sera el porcentaje de exito.

Segun la publicidad interesada que han filtrado, el escudo antimisiles consta de satelites especializados en la deteccion de lanzamientos, satelites para el seguimiento de los misiles y satelites especializados en contramedidas, para desestabilizar la trayectoria e incluso he leido por ahí que estaban probando otros para destrozarlos en la extratosfera. ¿Que hay de verdad en todo eso?. Pues no lo se y ninguno de los simples mortales lo vamos a saber. Lo unico que tengo claro, a juzgar por las protestas Rusas, es que la tecnologia USA esta muy por encima de la suya.

Por otra parte, el que los misiles Rusos sean algo mas rapidos que los de USA, da igual. Si los contramisiles van a salir justo de la parte opuesta para encontrarse.

Como tu bien dices, en esta historia la gente se cree que la cosa es como en las peliculas, pero nada mas lejos de la realidad. En esta historia la cosa va de ver quien la tiene mas grande y para ello, de vez en cuando nos montan un show, de un lado......y del otro.

Lo dicho........que sera mejor que nunca haya que probar si funciona.

En el futuro no tendremos ni para comer como sigamos así.Menos para defendernos, y eso sí que puede ser mas real como esto siga así.
Los dictadores de cualquier bando son material caduco, no tienen cabida ni futuro en el mundo actual, ni en unas décadas cuando empiece la verdadera guerra por el control de los recursos. Estan condenados al aislamiento y al ahogamiento economico y politico.Es tonteria pensarlo.

Prefiero pensar, para mí mas acertado, que no hay enemigos nunca, solo amigos, contrarios a determinados intereses, cuando eso pasa, pasan de la lista de amigos y de compartir,mesa,cena, apreton de manos y sonrisas falsas con los mandatarios occidentales, a la lista de enemigos.
Los paises peligrosos se miden por el % de interés que haya metido en ellos.El verdadero peligro hoy dia está en personas y redes con capacidad para realizar actos armados, y cada vez mayores. No en paises, salvo en pocos casos, los paises se dirigen por títeres que son colocados en funcion de los intereses del bando que nos convenga.Cuando salen rana, como Sadam, no los quitamos de encima, y vuelta a empezar.



Saludos

Iniciado por Ovoci

Pues esta bien claro, el unico posible enemigo actual lo tiene en el sur y en el futuro lo puedes tener en cualquier sitio.

Siempre hay que estar preparado para cualquier cosa, ya que en el momento mas insospechado te aparece el Sadam de turno y te invade o te sale un Gaddafi y te reclama las Baleares o un chalado nacionalista te la monta en los Balcanes. Si supieramos quien puede llegar a serlo, lo tendriamos facil, pero como no lo sabemos, lo mejor es ester preparado. El mundo es como es, no como nos gustaria que fuera.

El mundo ya no es como en los videojuegos de los 80 con la tipicas guerras entre URSS y USA.
Todos se conocen ya. El tratado de cielos abiertos esta para eso, EEUU y Rusia abren sus cielos cada cierto tiempo para escrutar cada metro del suelo de su pais. Es legal y lo estan haciendo bajo acuerdos desde hace tiempo. Se conocen perfectamente.

Y cuidado con suponer cosas de antemano, actualmente los sitemas de deteccion de EEUU tienen rangos de precision de 3 metros, el de Rusia de 1,5 metros y este año lo pondran de 30 centímetros.Más de 12 años de crecimiento economico al 6% de media dan para bastante...por desgracia para nosotros claro.

Publicidad habra mucha, pero Yo te digo que no hay sistema que pille hoy dia a un misil balistico nuclear ni de USA ni de Rusia, ninguno, porque esos misiles tambien llevan contramedidas.Y esos misiles comparten muchas cosas, entre ellos ya un Mach 5 de velocidad. No hay sistema que pueda tener capacidad ni rapidez para alcanzarlos.
Ambos paises han limitado bajo acuerdo unas 1500 ojivas nucleares, 1500, con menos de 200 te cargas al planeta completo y si no, provocas un invierno nuclear.¿ De verdad crees que hay sistema capaz de cazar por ejemplo 1000 misiles hipersónicos que estan creados precisamente para eludir esos sistemas y cada uno se rompera en 16 cabezas autonomas?...Ni en un sueños.Alguna caera pero mas de la mitad impactaran, y con la mitad de la mitad ambos paises serian borrados del mapa.
Pos va a ser que no...es que no lo hay, los escudos que pretenden poner son para misiles balisticos más convencionales.

Nadie se va a enfrentar con nadie, aunque tenga cosas por encima, porque sabe que, aunque sea superior, sera borrado del mapa igualmente.El margen es pequeño. Da igual si en un lado caen 1000 misiles y en otro 500, ambos desapareceran igualmente. En el nivel que muchos estan ya actuamente es tonteria ese aspecto.Mira cuantos muertos llevan en Afganistan (por cierto usan algnos helicopteros rusos por su mejor fiabilidad en la zona, ultima tanda de compra en mediados de 2011, modelos MI 8, MI 17 y Mi 35 que dejaran de segunda mano para el ejercito Afgano junto con los C27 italianos) y son 4 terrotistas armados, haciendo bombas caseras con chanclas y que mandan a su rebaño de ovejas y cabras delante para que salten con las minas como palomitas de maiz y poder pasar ellos (esto verídico ), imaginate contra un pais poderoso.

Iniciado por Ovoci

En una cosa te doy la razon y es en que ningun escudo antimisiles nucleares se ha probado realmente. ¡OSTRAS!, por no decir ¡JODER!.......y sera mejor por nuestro bien que nunca se llegue a probar.

En todo lo demas que has dicho hay matices y como en esta historia hay mucha desinformacion interesada, no podremos saber si lo que nos cuentan es cierto o no.

Los escudos antimisiles existen desde hace tiempo y se han probado en situaciones reales con exitos parciales. El cien por cien de proteccion no existe y nunca existira. El mas famoso escudo antimisiles probado en combate fue el despliege que se hizo en Israel para protegerse de los ataques de Sadam con los obsoletos misiles Scub de fabricacion sovietica. Los misiles Patriot, que no estaban diseñados para esa mision, consiguieron derribar bastantes. Cuento este caso para que los no iniciados en el tema sepan que un escudo antimisiles se puede montar para proteger objetivos concretos, como una central nuclear, un pueblo, una ciudad, un regimiento, una region, un pais o un continente. Cuanto mayor sea la zona a proteger, menor sera el porcentaje de exito.

Segun la publicidad interesada que han filtrado, el escudo antimisiles consta de satelites especializados en la deteccion de lanzamientos, satelites para el seguimiento de los misiles y satelites especializados en contramedidas, para desestabilizar la trayectoria e incluso he leido por ahí que estaban probando otros para destrozarlos en la extratosfera. ¿Que hay de verdad en todo eso?. Pues no lo se y ninguno de los simples mortales lo vamos a saber. Lo unico que tengo claro, a juzgar por las protestas Rusas, es que la tecnologia USA esta muy por encima de la suya.

Por otra parte, el que los misiles Rusos sean algo mas rapidos que los de USA, da igual. Si los contramisiles van a salir justo de la parte opuesta para encontrarse.

Como tu bien dices, en esta historia la gente se cree que la cosa es como en las peliculas, pero nada mas lejos de la realidad. En esta historia la cosa va de ver quien la tiene mas grande y para ello, de vez en cuando nos montan un show, de un lado......y del otro.

Lo dicho........que sera mejor que nunca haya que probar si funciona.

Iniciado por cestommek

El mundo ya no es como en los videojuegos de los 80 con la tipicas guerras entre URSS y USA.
Todos se conocen ya. El tratado de cielos abiertos esta para eso, EEUU y Rusia abren sus cielos cada cierto tiempo para escrutar cada metro del suelo de su pais. Es legal y lo estan haciendo bajo acuerdos desde hace tiempo. Se conocen perfectamente.

Y cuidado con suponer cosas de antemano, actualmente los sitemas de deteccion de EEUU tienen rangos de precision de 3 metros, el de Rusia de 1,5 metros y este año lo pondran de 30 centímetros.Más de 12 años de crecimiento economico al 6% de media dan para bastante...por desgracia para nosotros claro.

Publicidad habra mucha, pero Yo te digo que no hay sistema que pille hoy dia a un misil balistico nuclear ni de USA ni de Rusia, ninguno, porque esos misiles tambien llevan contramedidas.Y esos misiles comparten muchas cosas, entre ellos ya un Mach 5 de velocidad. No hay sistema que pueda tener capacidad ni rapidez para alcanzarlos.
Ambos paises han limitado bajo acuerdo unas 1500 ojivas nucleares, 1500, con menos de 200 te cargas al planeta completo y si no, provocas un invierno nuclear.¿ De verdad crees que hay sistema capaz de cazar por ejemplo 1000 misiles hipersónicos que estan creados precisamente para eludir esos sistemas y cada uno se rompera en 16 cabezas autonomas?...Ni en un sueños.Alguna caera pero mas de la mitad impactaran, y con la mitad de la mitad ambos paises serian borrados del mapa.
Pos va a ser que no...es que no lo hay, los escudos que pretenden poner son para misiles balisticos más convencionales.

Nadie se va a enfrentar con nadie, aunque tenga cosas por encima, porque sabe que, aunque sea superior, sera borrado del mapa igualmente.El margen es pequeño. Da igual si en un lado caen 1000 misiles y en otro 500, ambos desapareceran igualmente. En el nivel que muchos estan ya actuamente es tonteria ese aspecto.Mira cuantos muertos llevan en Afganistan (por cierto usan algnos helicopteros rusos por su mejor fiabilidad en la zona, ultima tanda de compra en mediados de 2011, modelos MI 8, MI 17 y Mi 35 que dejaran de segunda mano para el ejercito Afgano junto con los C27 italianos) y son 4 terrotistas armados, haciendo bombas caseras con chanclas y que mandan a su rebaño de ovejas y cabras delante para que salten con las minas como palomitas de maiz y poder pasar ellos (esto verídico ), imaginate contra un pais poderoso.

Lo de los 4 terroristas es totalmente cierto. Y todo lo que dijiste cestommek, podrá no toda la información ser verdad, pero lo único que si es totalmente cierto es que el día en que se enfrenten usa y Rusia. En una guerra. No solo será el fin de esas dos potencias si no de todo el planeta o por lómenos de nuestra especie humana, y ellos lo saben desde la guerra fría claro está.

Esto es como pagar un seguro contra robos. Ojalá nunca lo necesites, pero si lo necesitas, mejor que te coja con el seguro pagado. Aunque aquí, si tienes un buen seguro, casi nunca se les ocurre robarte.