Es Lunes.Caida de la bolsa y subida de la prima de riesgo tras "el cambio".

"...El próximo año España debe ahorrar, como mínimo, 17.300 millones de euros para ajustar su déficit al 4,4% del PIB, como se comprometió con la Unión Europea. No hay indicadores económicos que auguren una disminución del desempleo, la prima de riesgo es un toro bravo y los mercados no dan respiro.

Sea lo que sea que Rajoy guarde en la manga deberá soltarlo rápido. La prensa europea valora que haya materializado un cambio en el poder a través de las urnas. Todo lo contrario a lo sucedido en Grecia o Italia. Sin embargo las formas no alcanzan para cambiar la realidad."

https://www.bbc.com/mundo/ultimas_noticias/2011/11/111121_ulnot_caidas_bolsa_aa

https://www.eleconomista.es/renta-f...la-sube-ligeramente-hasta-los-444-puntos.html

https://www.eleconomista.es/mercado...5-cae-un-05-pero-mantien-los-8200-puntos.html

Bienvenidos a la triste realidad.

Fiesta de la bolsa...pues sí pero de color rojito

Saludos

A "el cambio" habrá que darle algo mas de doce horas, supongo...

Era sabido que hoy seguiría subiendo la prima....la tía y la sobrina...

Todos sabíamos el resultado de antemano, europa y los mercados incluidos y aún así el Viernes pasado, llegamos a los 500 puntos, así que el que hoy siga al alza, no me sorprende... a ver qué ocurre cuando empiecen con las nuevas medidas de austeridad.... miedo me da...

Pero bueno.... un poco de fe para estos momentos....o un

darjeeling dijo:

Era sabido que hoy seguiría subiendo la prima....la tía y la sobrina...

Todos sabíamos el resultado de antemano, europa y los mercados incluidos y aún así el Viernes pasado, llegamos a los 500 puntos, así que el que hoy siga al alza, no me sorprende... a ver qué ocurre cuando empiecen con las nuevas medidas de austeridad.... miedo me da...

Pero bueno.... un poco de fe para estos momentos....o un

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De momento tiene que recortar 30.000 millones de euros en los próximos presupuestos ?donde meterá la tijera? pienso que no será en obra publica, veremos.

Agusman dijo:

De momento tiene que recortar 30.000 millones de euros en los próximos presupuestos ?donde meterá la tijera? pienso que no será en obra publica, veremos.

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No hombre, no.... se van a recortar ellos sus sueldos..

No han pasado ni 12 horas, no han entrado ni en los ministerios (ni siquiera se sabe quienes)... Y ya es culpa suya??

Qué ganas tenéis algunos de que las cosas vayan mal en vez de desear que mejoren.

caprichin dijo:

No han pasado ni 12 horas, no han entrado ni en los ministerios (ni siquiera se sabe quienes)... Y ya es culpa suya??

Qué ganas tenéis algunos de que las cosas vayan mal en vez de desear que mejoren.

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Iba a decir esto mismo, pero ya lo has hecho por mi.

caprichin dijo:

No han pasado ni 12 horas, no han entrado ni en los ministerios (ni siquiera se sabe quienes)... Y ya es culpa suya??

Qué ganas tenéis algunos de que las cosas vayan mal en vez de desear que mejoren.

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Que no culpo a nadie, lo de los 30.000 millones es una exigencia de Bruselas. En los 4 últimos años yo estaba deseando que las cosas fueran bien, lo mismo que ahora

caprichin dijo:

Qué ganas tenéis algunos de que las cosas vayan mal en vez de desear que mejoren.

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Imagino que las mismas que había hasta ayer solo que con los bandos cambiados... al final siempre es lo mismo, solo cambian las siglas.

Kramnik dijo:

Imagino que las mismas que había hasta ayer solo que con los bandos cambiados... al final siempre es lo mismo, solo cambian las siglas.

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Totalmente de acuerdo, me importa un rábano si el partido que está es rojo o azul o fosforito.... pero que acaben con esto, ya... y sin tanta demagogia... Que se bajen de su pedestal y asuman sus responsabilidades sin irse de rositas... los unos y los otros...

caprichin dijo:

No han pasado ni 12 horas, no han entrado ni en los ministerios (ni siquiera se sabe quienes)... Y ya es culpa suya??

Qué ganas tenéis algunos de que las cosas vayan mal en vez de desear que mejoren.

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Supongo que se referirá a que los mercados y la bolsa no han respondido bien al cambio, o mejor dicho no han respondido, han seguido con la misma tendencia, lo cuál es lógico como dice un compañero porque lo del cambio de partido se veía de venir desde hace tiempo y eso no ha evitado la subida de la prima y los intereses hasta los niveles del viernes o de hoy.

Lo que ocurre es que una de las pocas ventajas que puede tener a corto y medio plazo el cambio de gobierno, lo que es el cambio en sí (y además en este caso a un gobierno de derechas o conservador y supuestamente más austero que el anterior), es el posible efecto ilusionante o mejorador de expectativas, optimismo, etc, aquello que en futbol sería "a entrenador nuevo victoria segura". Eso se ha perdido, obviamente no es algo que se puede achacar a la actuación del gobierno o de la nueva mayoría parlamentaria porque ni está constituído ni el uno ni el otro, pero si quizás a la incertidumbre propia de los cambios,independiente del propio Rajoy, pero también a la creada por su campaña tan ambigua y poco ilusionante desde cualquier punto de vista, incluso desde el de los mercados.

Ahora, en el corto plazo, o se espabila mucho Rajoy en lo que se le viene encima o lo tiene jodido, la adaptación a un cambio tan grande como este de todo un gobierno y en una situación como la nuestra, al borde de la intervención, es una situación donde cualquier gesto que rebele indecisión, inseguridad, poca claridad, ambigüedad, etc. (algo propio de los gobiernos entrantes) puede ser debastador. Además, ciertos recursos demagógicos a los que nos tiene acostumbrado el PP del señor Rajoy tampoco le van a valer ya, más bien al contrario.


Otra posible variable que pudiera explicar esta aparente falta de confianza de los mercados pese a un cambio de gobierno y encima de derecha y por tanto a priori más austero en lo económico, es que cada vez son más los expertos que indican que esta apuesta de Europa por la reducción del deficit y de la inversión a toda costa puede ser la puntilla final de economías como la española, la italiana, la portuguesa, etc. economías estas que además pueden arrastrar a toda europa. Keynes, que no debe ni puede ser tomado como un mero ideólogo de la izquierda o la socialdemocracia (que ya sería mucho) sino como uno de los mayores economistas de todos los tiempos, comparable casi a Smith, hablaba de esta siotuación como el doble agujero, o doble deep, la falta de inversión privada sumada a la pública puede acabar con la economía más pintada.

Del crack del 29, el único que se me ocurre que se puede comparar a la situación que vivimos y no sólo por sus consecuencias sino incluso por sus causas puramente especulativas y financieras, se salió con los planes de inversión más ambiciososo llevados a cabo hasta entonces,el New Deal de Roosvelt, que fue acompañado además por un cambio del paradigma económico que ha llegado a nuestros días (obsolescencia pogramada por ejemplo, fomento del consumismo, merchandising, marketing en vez de diseño funcional, etc.), quizás en una sitaución como esta haya que dar un paso adelante en favor de los poderes públicos y un cierto control e intervencionismo de cara también a un cambio de modelo productivo. De hecho, la inversión pública en tiempos de crisis no la ha inventado Keynes, viene en la misma Biblia con aquello de las vacas flacas y gordas, quizás si Europa es lista debería empezar a invertir ahora que todavía se puede antes de que sea tarde, aunque quizás ya lo sea...

caprichin dijo:

No han pasado ni 12 horas, no han entrado ni en los ministerios (ni siquiera se sabe quienes)... Y ya es culpa suya??

Qué ganas tenéis algunos de que las cosas vayan mal en vez de desear que mejoren.

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+186 :

Kramnik dijo:

Imagino que las mismas que había hasta ayer solo que con los bandos cambiados... al final siempre es lo mismo, solo cambian las siglas.

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Hombre, de momento sigue el mismo Gobierno . . . aunque sea en funciones.

El presidente electo aún no es formalmente Presidente.

Vamos a ver. Es que el único santo obrando milagros que hay en España se llama Íker Casillas.

Carlos,yo llevo diciendo y pensando lo mismo,desde hace mas de 6 meses,por mi parte tengo clarísimo el problema desde hace mucho

En el off topic,hay post aun en la pagina principal,augurando una alegria,defendida por muchos, de la bolsa en estos dias sin igual y lo sabes perfectamente

Me parece bien que andemos ahora maquillando ahora esas afirmaciones las cuales no han mostrado sino un "desconocimiento" voluntario,no de materia ojo! porque aqui hay gente que sabe mucho del tema y de economia y es inteligente sin duda,sino por defender algo por lo que simpatizan aun sabiendo la realidad,algo ilógico para mí,de la situacion mundial y europea.

2012 va a ser un desastre,todos los analistan llevan meses comentandolo bancos,entidades,expertos asi lo ven,pero por aqui muchos no han querido aceptar esa opiniones.Tampoco hace falta que lo digan los expertos, se ve venir.Puro sentido común.

La escopeta de la realidad,siempre va a estar ahi cargada,para evitar que se mienta a la gente y se juege a dar falsas ilusiones en unos momentos así.Y ya que hablas de disparos,el PP se lleva guardado aun y lo han empleado para venderse en estas elecciones,los cartuchos del modelo de 1996 dando a enterder a mucha gente que conseguirán lo mismo.Es decir,manipular la realidad de la situacion actual.

Nos espera un año dificil y puede que el siguiente, muy dificil y los fuertes recortes que tedra que hacer el gobierno y que le dicta la comunidad europea, no evitará que el consumo siga estancado,la gente endeudada ,servicios publicos mediocres, el crecimiento bajo mínimos y el paro igual o subiendo, tendremos suerte si baja del 20%.
Estamos en 2011.Lo que tiene que hacer mucha gente es bajar de la nube de una vez.

Por cierto,No voy a entrar en discusiones de partidos,actualmente no simpatizo plenamente con ninguno,no he votado, me dan igual todos pero sé reconocer y ver los fallos de todos y tambien sus mentiras que es d elo que estoy en contra.
Ahora el PP gobernara, por tanto recibirá como es lógico,al igual que ha recibido el PSOE, cartuchazos hasta en el carnet de identidad,es lo que toca y va a tener bastantes.

Por cierto,ahora está en caida del 3,5%y es posible,a ver, que cierre por debajo de los 8000 puntos.

Saludos

neurona dijo:

Cesar, no nos engañemos, en este país, el centro-derecha ha permanecido unido, ha obtenido aproximadamente los mismos votos que en 2.008...NO han habido más votantes al PP, lo que ha sucedido es que una parte del autoprocalmado partido de izquierdas y votante habitual, ha visto hasta la hartura la hipocresía de sus dirigentes.... Partido (eso sí, pero partido...de roto) Socialista (Manda huevos) Obrero (sí...por los coj***s) Español (sí...ahora se auto-llaman hasta patriotas)

habrá que recortar mucho, pero que mucho...y hay muchas cosas inútiles donde recortar...
Esperemos que los que han llegado sean sensatos...

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Una de las cosas que recortaba ya seria el Senado

Rajoy tiene embargado hasta el beneficio de la duda.

Qué cambio? si siguen esos golfos con sus carteras y sus escaños...si fuera U.K; donde en 24h van todos a la puta calle...de eso pecaban los socialistas...se creían que con los votos y los masters en pegar carteles se podía dirigir UN PAÍS. Para eso hay que trabajar, hay que ser idiota para pensar que con que te convoquen para vestir la camiseta de la Selección Española sin salir al campo, se ganan partidos...hay que pisar el césped

Qué país, diomiodiomiodiomio

Ciertamente, acaban de ganar las elecciones y no vamos a decir que la culpa es de ellos, pero lo que sí se puede de ir a escasas 24 horas, es que sus señorías, las 350, empezarán a cobrar sus sueldos de diputados a partir del Lunes, sin poner sus culos en los asientos...
Hablan de austeridad.... Todos ellos, pero está claro quién va a recibir los palos. Vamos, que esto tampoco es nuevo... Pero con la recesión en la que vamos a entrar, deberían cuidarse mucho en dónde recortan o el cabreo va a ser aún mayor.

Debate eso con Standard & Poor´s, tal vez opinan lo mismo....¿serán sociatas estos jodios tambien...? uff que mal pinta eso...

Con la cara que tiene no me extraña que el grafico de la bolsa parezca el perfil de Tenerife...
A la izquierda vemos el teide...