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- Estado
machacao
Habitual
Verificad@ con 2FA
Sin ánimo de crear polémica ... pero es que me he quedado muy sorprendido al leer tu petición y las respuestas de algunos compañeros ... ¿no te ibas a meter en una hipoteca de 4.000 euros/mes o en un alquiler de 2.000 euros/mes en un post reciente? entonces ¿por qué preguntas por páginas desde dónde descargar películas con copyright de forma gratuita? (y no, no hay páginas de pago en las que descargarse películas con copyright en formato HD o BlueRay ya que estos formatos exigen gran tamaño de archivos)
Como el dinero no es problema (entiendo por tu post al respecto de la casa) ... vas a la tienda y las compras ¿no? o las alquilas en un videoclub (¿aún existen?)
A los compañeros que han indicado páginas con enlaces para "la mula" o "el torrent" ... estamos en contra de las réplicas, de indicar páginas en las que venden réplicas, anuncios fraudulentos de venta de réplicas, etc. etc. pero no en "ayudar" a otro compañero indicándole dónde descargar cosas con copyright de forma fraudulenta ... mi no entender.
Como el dinero no es problema (entiendo por tu post al respecto de la casa) ... vas a la tienda y las compras ¿no? o las alquilas en un videoclub (¿aún existen?)
A los compañeros que han indicado páginas con enlaces para "la mula" o "el torrent" ... estamos en contra de las réplicas, de indicar páginas en las que venden réplicas, anuncios fraudulentos de venta de réplicas, etc. etc. pero no en "ayudar" a otro compañero indicándole dónde descargar cosas con copyright de forma fraudulenta ... mi no entender.
Heuchelei
Forer@ Senior
Sin verificar
Hola,
Siento disentir, pero la petición es correcta, se pueden comprar o alquilar en formato HD, películas y series de televisión.
Las puedes comprar en iTunes Store y en HD en apple.tv
Y se pueden alquilar porque vienen con un DRM temporal, como las canciones que uno se baja al móvil y caducan a los x días.
Salu2
Siento disentir, pero la petición es correcta, se pueden comprar o alquilar en formato HD, películas y series de televisión.
Las puedes comprar en iTunes Store y en HD en apple.tv
Y se pueden alquilar porque vienen con un DRM temporal, como las canciones que uno se baja al móvil y caducan a los x días.
Salu2
casco
Forer@ Senior
Sin verificar
Sin ánimo de crear polémica ... pero es que me he quedado muy sorprendido al leer tu petición y las respuestas de algunos compañeros ... ¿no te ibas a meter en una hipoteca de 4.000 euros/mes o en un alquiler de 2.000 euros/mes en un post reciente? entonces ¿por qué preguntas por páginas desde dónde descargar películas con copyright de forma gratuita? (y no, no hay páginas de pago en las que descargarse películas con copyright en formato HD o BlueRay ya que estos formatos exigen gran tamaño de archivos)
Como el dinero no es problema (entiendo por tu post al respecto de la casa) ... vas a la tienda y las compras ¿no? o las alquilas en un videoclub (¿aún existen?)
A los compañeros que han indicado páginas con enlaces para "la mula" o "el torrent" ... estamos en contra de las réplicas, de indicar páginas en las que venden réplicas, anuncios fraudulentos de venta de réplicas, etc. etc. pero no en "ayudar" a otro compañero indicándole dónde descargar cosas con copyright de forma fraudulenta ... mi no entender.
¿Cual es el problema?,el de la hipoteca, el que tiene dinero...no se ,no te entiendo(cada uno se gasta el dinero en lo que le da la gana);si te refieres a lo de las paginas de enlaces de torrets o eMULE yo creo que todavía las leyes les están amparando y ni están dentro de la legalidad, ni fuera, por lo tanto no entiendo este comentario tuyo de cabreo con las descargas;por cierto para tu tranquilidad te lees esto y lo comprobaras tu mismo de que no hace nada ilegal.
04/06/2008 Caso Elitedivx: proporcionar enlaces P2P no es delito
<HR><!-- INICIO FICHA PORTADA -->Juzgado de Instrucción N. 4
CARTAGENA
Número de Identificación Único: 30016 2 0400959 /2007
DILIGENCIAS PREVIAS PROC. ABREVIADO 665 /2007
AUTO
En CARTAGENA, a diecisiete de abril de dos mil ocho.
ANTECEDENTES
PRIMERO.- Analizado al detalle el contenido de la voluminosa causa que precede, es pertinente en este momento decidir sobre la prosecución de la misma.
FUNDAMENTOS JURIDICOS
ÚNICO - A la vista de cuanto resulta de las presentes diligencias, y habiendo ocurrido los hechos que las motivan de la forma que se deriva de su contenido, por cuanto determina la Ley de Enjuiciamiento Criminal, en sus artículos 779.1.1ª y 637.2, procede el sobreseimiento libre de las presentes actuaciones.
En efecto, de lo que se trata en este momento es de determinar si la conducta que habrían llevado a cabo los imputados F. T. y D. M. L. L., -siendo los presuntos hechos cometidos por ellos los únicos que aquí interesan por cuanto cualesquiera otros obrantes en la causa escapan a la competencia de este partido judicial-, es constitutiva de un delito contra la propiedad intelectual.
La respuesta sobre este particular, según se indicaba más arriba, ha de ser necesariamente negativa. Así, ciertas tendencias del Derecho Penal post-contemporáneo, tales como las de la expansión del derecho penal o la del derecho penal simbólico no pueden llevar a olvidar que esta rama del Ordenamiento Jurídico sigue estando caracterizada por un rasgo de su naturaleza como es el de ultima ratio. A través del principio de intervención mínima, que no obstante encontrarse dirigido esencialmente al legislador como orientador de la política criminal, tiene también su incidencia en la exégesis de la Ley Penal a través del principio de proporcionalidad, el operador jurídico debe discriminar, como no incardinables en el correspondiente tipo penal, aquellas conductas que no gozan de la suficiente trascendencia. En efecto, la subsidiariedad del Derecho Penal lleva a que haya de quedar relegado a los ataques de mayor entidad frente a los bienes jurídicos de mayor trascendencia; junto a ello, su carácter fragmentario hace necesario que sólo se entiendan susceptibles de configurar los tipos penales las conductas que no puedan ser perseguidas de forma eficiente a través de otras ramas del Ordenamiento Jurídico, de manera que no exista otro remedio que desplegar el contundente armamento punitivo del Derecho Penal.
En consecuencia, porque lo contrario carecería del sentido de proporcionalidad inherente a la Ley Penal, no pueden entenderse encajables en el tipo de que se trate aquéllas conductas que, aunque formalmente, constituyan conductas típicas no sean una manifestación de antijuricidad material que atente contra el bien jurídico protegido penalmente. Cuando el hecho en cuestión puede ser sancionado a través d la legislación civil o de la administrativa y cuando a través de éstas se pueden conseguir los mismos fines, a efectos sancionadores, resarcitorios o de finalización de la actividad ilícita, que se pueden obtener por medio de la Ley Penal, se hace necesario que exista algún elemento más añadido que lleve a aplicar ésta; sólo de esta manera quedaría justificado el despliegue de la mayor carga sancionadora que conlleva el Derecho Penal y sólo de esta forma sería posible deslindar éste de la correspondiente regulación civil o administrativa, produciéndose, en otro caso, un solapamiento injustificado e innecesario entre una y las otras.
Concisamente, la conducta desarrollada por los dos imputados mencionados habría consistido en la constitución y administración de la página web
Aunque éste no sea lugar para analizarlo, podría entenderse que tales tipos de actividades podrían suponer, desde la óptica del Ordenamiento extra—penal, una vulneración de los derechos de explotación de los titulares de los derechos de propiedad intelectual existentes sobre las obras afectadas, al suponer una actuación de intermediación en la comunicación pública de las obras en cuestión.
Ante la cuestión de si esa labor de mera intermediación tiene o no trascendencia penal parece claro que no es así. Siendo que la Ley 34/2.002 de 11 de julio de Servicios de la Sociedad de la Información y de Comercio Electrónico ya establece importantes límites, a efectos de responsabilidad de los intermediadores, no tendría justificación que la mera actividad de intermediación fuera perseguida penalmente. Concretamente, digamos, a efectos ilustrativos, que el artículo 14 de la mencionada Ley establece que los operadores de redes de telecomunicaciones y proveedores de acceso a una red de telecomunicaciones que presten un servicio de intermediación que consista en transmitir datos facilitados por el destinatario del servicio o en facilitar el acceso a ésta no son responsables por la información transmitida, salvo que hayan originado la transmisión o modificado los datos o seleccionado éstos o sus destinatarios, no entendiéndose modificación la manipulación técnica de los archivos que alberguen los datos, que tenga lugar durante la transmisión. Asi mismo, el artículo 17 de tal Ley dice que los prestadores de servicios de la sociedad de la información que faciliten enlaces a otros contenidos o incluyan en los suyos directorios o instrumentos de búsqueda de contenidos no serán responsables por la información a que dirijan a los destinatarios de sus servicios, siempre que no tengan conocimiento efectivo de que la actividad o la información en cuestión son ilícitas o que lesionan bienes o derechos de un tercero susceptibles de indemnización, entendiéndose que tiene ese conocimiento cuando un órgano competente haya declarado la ilicitud de los datos, ordenando su retirada o que se imposibilite el acceso a los mismos, o hubiera declarado la existencia de la lesión y el prestador conociera la correspondiente resolución.
Descartado que las meras labores de intermediación en la comunicación pública de obras a través de internet sin autorización de los titulares de los respectivos derechos de propiedad intelectual tenga trascendencia penal o asumiendo, a lo sumo, que puede tenerla si el imputado interviene, además, sobre el contenido de los archivos de forma fundamental, cabe examinar si la conducta a la que se viene haciendo referencia puede considerarse una comunicación pública a los efectos del artículo 270 del Código Penal. La respuesta aquí ha de ser también negativa: es cierto que el tipo citado no lo es en blanco, pero como si lo fuera, dado que la cantidad de elementos normativos que contiene lleva a integrar su regulación con la que en otras ramas del Ordenamiento definen las conductas en cuestión. Esto no puede llevar a entender que todos los supuestos previstos en la norma extra—penal tengan encaje en el tipo, por cuanto lo contrario podría producir el efecto no deseado de solapar ambos ámbitos de protección. En lo que afecta, en concreto, a los actos de “comunicación pública” de la obra cabe acudir al artículo 20 del R.D. Legislativo 1/1996 de 12 de abril, por el que se aprueba el Texto Refundido de la Ley de Propiedad Intelectual. Tal precepto dice que se entenderá por comunicación pública todo acto por el cual una pluralidad de personas pueda tener acceso a la obra sin previa distribución de ejemplares, no considerándose pública la que se celebre en el ámbito estrictamente doméstico que no esté conectado a una red de difusión de cualquier tipo. Esta definición general contenida en el. punto 1 del precepto se detalla el 2, en el que se establece que “especialmente son actos de comunicación pública...” los que se enumeran a continuación. Para que un acto de comunicación pública concreto pudiese tener trascendencia penal debería, al menos, verse integrado en el catálogo referido, por cuanto lo contrario podría afectar al principio de taxatividad penal, dada la amplitud e inconcreción de que adolece el punto 1 del citado artículo 20. Dicho lo cual, ha de tenerse en cuenta que una conducta como la que se viene examinando sólo tiene cabida en la letra i) del citado artículo 20.2 (en éste se habla de “La puesta a disposición del público de obras, por procedimientos alámbricos o inalámbricos, de tal forma que cualquier persona pueda acceder a ellas desde el lugar y en el momento que elije.”), siendo que tal apartado fue integrado en el citado precepto después de ocurrir los hechos, que se retrotraen, como fecha límite máxima, al primer semestre de 2.006, y a posibles fechas anteriores, resultando que el citado apartado 1) entró en vigor con fecha de 28—7—2.006, en virtud de la reforma operada por la Ley 23/2.006 de 7 de julio. Por lo tanto, su vigencia es posterior a la fecha de los hechos.
Existen dos últimos aspectos a tomar en consideración, cuales son los elementos del tipo analizado consistentes en que los hechos han de llevarse a cabo con “ánimo de lucro” y “en perjuicio de tercero”. Aunque sobre este último particular existen dos tendencias doctrinales, la que considera que se trata de un elemento objetivo del tipo, que lleva a resaltar una mera tendencia que no exige para la consumación de la conducta un perjuicio efectivo y la que entiende que se trata de un elemento subjetivo, lo que conlleva que la consumación de la conducta no se produzca sino cuando se produce un perjuicio efectivo, hemos de decantarnos por esta última dado que lleva a un resultado más acorde con los principios penales primeramente citados y dado que entra mejor en consonancia con el tipo de derechos de autor protegidos penalmente, que son esencialmente derechos relacionados con la exclusividad en la explotación de obra. En un caso como el de autos no existe un perjuicio real y directo por cuanto no media contraprestación alguna que acompañe a la comunicación pública de la que se trataría, siendo esta una tesis seguida por la SAP de Murcia (Secc. 59 de 24—4—2.006, al decir: “d) Que tales conductas irroguen un perjuicio de tercero, titular de los derechos de propiedad intelectual, y que se presume cuando la reproducción, el plagio, la distribución y la comunicación pública se hace mediante un precio que evidencia la ganancia dejada de obtener por aquél. “.
En lo que toca al ánimo de lucro, ha de entenderse que este elemento intencional del tipo pone de manifiesto que la conducta ha de ir acompañada del dolo específico de obtener una ganancia procedente del acto correspondiente que se realiza por el autor de la conducta realizada sin autorización. Los propios pormenores del tipo, según se desprende de los principios antes referidos, y de lo destacado en el párrafo anterior, llevan a entender que ese dolo ha de ser directo, es decir directamente ha de pretenderse obtener una ganancia a través de todas y cada una de las comunicaciones públicas de la obra u obras de que se trate, pretendiendo con ello, además, perjudicar al titular de tales derechos. Ese ánimo, según destaca la Circular 1/2.006 de la Fiscalía General del Estado ha de ser un ánimo de tipo comercial, lo que no se da cuando, como en el presente caso, quien intermedia en los actos de comunicación pública no obtiene un beneficio económico procedente de la intermediación en la comunicación de las distintas obras, sino que obtiene sus beneficios de otro modo, a través de la inserción de publicidad en la página web en la que se encuentran los programas de intermediación.
En consecuencia, en virtud de los principios penales de intervención mínima y proporcionalidad, en virtud de que los autos de intermediación en la comunicación de obras protegidas por derechos de autor no encajan en el tipo penal en tanto en cuanto quien intermedia no incida sobre las obras, en virtud de que un acto de intermediación como el de autos no se puede considerar como un acto de comunicación pública de conformidad con el principio de taxatividad penal, en virtud de que la conducta de autos no conlleva la producción de un perjuicio efectivo, real y directo sobre los titulares de los derechos protegidos y en virtud de que tal conducta no se ve guiada por un ánimo de lucro comercial tendente a la obtención de beneficios procedentes de la comunicación pública de las obras, dado que el beneficio no viene de los actos de comunicación sino de la inserción de publicidad en los canales de intermediación dispuestos para que se realice la comunicación, es por lo que procede acordar el sobreseimiento libre de la presente causa respecto a los hechos en ella imputados a F.T. y a D. M. L. L
VISTOS el precepto legal citado y de los demás de general y pertinente aplicación al caso,
EL MAGISTRADO—JUEZ
D. FRANCISCO JAVIER DE LA TORRE GUZMAN
D I S P O N E:
El sobreseimiento libre de las presentes actuaciones respecto a los hechos imputados a F. T. y a D. M. L. L., y el archivo de las mismas, notificándose la presente resolución al Sr. Fiscal y a las partes personadas, haciéndoles constar que cabe recurso de reforma en el plazo de tres días ante este Juzgado, así como recurso directo de apelación en plazo de 5 días ante la Audiencia provincial.
Así, por este auto, lo pronuncio, mando y lo firmo.
DILIGENCIA.— Se cumple lo ordenado. Doy fe.
Última edición:
jujo9
Habitual
Sin verificar
Tu comentario me parece tremendo. Y esto!!!!!!!!!!!.¿ Que te parece?????????????
Te imaginas que cada vez que entres en un edificio le tengas que
pagar al arquitecto?. ¿O que cada vez que pases un puente tengas que pagar a la familia del ingeniero que lo calculó?. ¿O cada vez que montes en avión al aeronáutico que lo diseño? Y que me cuentas del médico que salva la vida a un enfermo. ¿Le tendría que pagar el afortunado sanado un euro al día por cada nuevo sol que ve salir al doctor por haberle curado?
Todos hacemos nuestro trabajo y no pretendemos
que el del mes pasado nos lo paguen todos los meses hasta la muerte,
pero nuestros artistas parece ser que son especiales...
La SGAE , y compañeros (entre ellos Ramoncín, Ana Belén, Fernando
Arbex...), van a hacer rentable convertirse en creador de
canciones en España, y a los datos nos remitimos. El nuevo canon que se nos
prepara es abusivo e injusto, y aquí van unos ejemplos:
1 ordenador con 160gb de disco duro (22 EUR de canon)
1 regrabadora de dvd's de ordenador (16,67 EUR de canon)
1 impresora multifunción (10 EUR de canon)
1 cámara de fotos con memoria para 200 fotos (9 EUR de canon)
1 reproductor de dvd de salón (6,61 EUR de canon)
1 Equipo de música de salón (0,60 EUR canon)
1 línea adsl 1 MB (35 EUR canon anuales)
200 cd's vírgenes para grabar diversos datos (50 EUR de canon)
100 dvd's vírgenes para grabar diversos datos (140 EUR de canon)
En definitiva, que cualquier familia española con un ordenador
pagará unos 303 EUR de canon al año. Antes no se sabía que era lo del
canon, pero ahora nos vamos a enterar de sobra. Señores esto no es para
paliar los datos de la piratería. Que expliquen qué van a hacer con este
dinero.
Lo más increíble es que pagarás oigas música o no. Si una empresa compra 10 ordenadores para un departamento comercial, Ramoncín hace caja aunque no hayas oído en tu vida una nota de su casposo producto denominado por algunos música. Lo mismo le pasará al hospital comarcal, al colegio de turno o al ayuntamiento de tu pueblo.
¿Se trata acaso de mantener su incompetencia artística de forma vitalicia, mientras no son capaces ni de hacer un directo en condiciones, con canciones que llevan más de 20 años interpretando (las mismas)? Mientras hacen play back en la tele en especiales pagados por la televisión pública (como Miguel Bose) desplazando a los nuevos creadores, con más talento y ganas de trabajar.
Si este dinero fuese dirigido a la creación de escuelas, museos, o cualquier otro destino realmente a favor del mantenimiento y promoción del arte, se podría comprender. Pero no, el dinero que recauden es para los inscritos en la lista de los guays, y el reparto se hará por nº de ventas. Es decir, de nuevo ganará mas el que más venda, esto es, el que más tenga.
Te imaginas que cada vez que entres en un edificio le tengas que
pagar al arquitecto?. ¿O que cada vez que pases un puente tengas que pagar a la familia del ingeniero que lo calculó?. ¿O cada vez que montes en avión al aeronáutico que lo diseño? Y que me cuentas del médico que salva la vida a un enfermo. ¿Le tendría que pagar el afortunado sanado un euro al día por cada nuevo sol que ve salir al doctor por haberle curado?
Todos hacemos nuestro trabajo y no pretendemos
que el del mes pasado nos lo paguen todos los meses hasta la muerte,
pero nuestros artistas parece ser que son especiales...
La SGAE , y compañeros (entre ellos Ramoncín, Ana Belén, Fernando
Arbex...), van a hacer rentable convertirse en creador de
canciones en España, y a los datos nos remitimos. El nuevo canon que se nos
prepara es abusivo e injusto, y aquí van unos ejemplos:
1 ordenador con 160gb de disco duro (22 EUR de canon)
1 regrabadora de dvd's de ordenador (16,67 EUR de canon)
1 impresora multifunción (10 EUR de canon)
1 cámara de fotos con memoria para 200 fotos (9 EUR de canon)
1 reproductor de dvd de salón (6,61 EUR de canon)
1 Equipo de música de salón (0,60 EUR canon)
1 línea adsl 1 MB (35 EUR canon anuales)
200 cd's vírgenes para grabar diversos datos (50 EUR de canon)
100 dvd's vírgenes para grabar diversos datos (140 EUR de canon)
En definitiva, que cualquier familia española con un ordenador
pagará unos 303 EUR de canon al año. Antes no se sabía que era lo del
canon, pero ahora nos vamos a enterar de sobra. Señores esto no es para
paliar los datos de la piratería. Que expliquen qué van a hacer con este
dinero.
Lo más increíble es que pagarás oigas música o no. Si una empresa compra 10 ordenadores para un departamento comercial, Ramoncín hace caja aunque no hayas oído en tu vida una nota de su casposo producto denominado por algunos música. Lo mismo le pasará al hospital comarcal, al colegio de turno o al ayuntamiento de tu pueblo.
¿Se trata acaso de mantener su incompetencia artística de forma vitalicia, mientras no son capaces ni de hacer un directo en condiciones, con canciones que llevan más de 20 años interpretando (las mismas)? Mientras hacen play back en la tele en especiales pagados por la televisión pública (como Miguel Bose) desplazando a los nuevos creadores, con más talento y ganas de trabajar.
Si este dinero fuese dirigido a la creación de escuelas, museos, o cualquier otro destino realmente a favor del mantenimiento y promoción del arte, se podría comprender. Pero no, el dinero que recauden es para los inscritos en la lista de los guays, y el reparto se hará por nº de ventas. Es decir, de nuevo ganará mas el que más venda, esto es, el que más tenga.
C
chuchi
Baneado
Sin verificar
Sin ánimo de crear polémica ... pero es que me he quedado muy sorprendido al leer tu petición y las respuestas de algunos compañeros ... ¿no te ibas a meter en una hipoteca de 4.000 euros/mes o en un alquiler de 2.000 euros/mes en un post reciente? entonces ¿por qué preguntas por páginas desde dónde descargar películas con copyright de forma gratuita? (y no, no hay páginas de pago en las que descargarse películas con copyright en formato HD o BlueRay ya que estos formatos exigen gran tamaño de archivos)
Como el dinero no es problema (entiendo por tu post al respecto de la casa) ... vas a la tienda y las compras ¿no? o las alquilas en un videoclub (¿aún existen?)
A los compañeros que han indicado páginas con enlaces para "la mula" o "el torrent" ... estamos en contra de las réplicas, de indicar páginas en las que venden réplicas, anuncios fraudulentos de venta de réplicas, etc. etc. pero no en "ayudar" a otro compañero indicándole dónde descargar cosas con copyright de forma fraudulenta ... mi no entender.
pues si va a ser que has creado polemica,
yo he pagado canon en todos lo aparatos que tengo en casa mp3 dvdes etc.....
galatoz
Habitual
Sin verificar
Jajaja, no se como se dirá en España, pero este comentario parece de un inspector de Hacienda, DGI.....o algún ente recaudador en campaña de blanqueo fiscal !!
Meterse en el bolsillo de un compañero del foro y traer a colación un comentario suyo sobre una hipoteca o alquiler ? No se hace !! no, no !
Ante todo la camaradería y respeto.
Meterse en el bolsillo de un compañero del foro y traer a colación un comentario suyo sobre una hipoteca o alquiler ? No se hace !! no, no !
Ante todo la camaradería y respeto.
machacao
Habitual
Verificad@ con 2FA
Gracias por la info, desconocía este servicio de Apple. Entonces mis disculpas por presuponer que la petición tenía "tintes delictivos".
Un saludo
machacao
Habitual
Verificad@ con 2FA
El problema no es que quiera hipotecarse o alquilar, ni el de que tenga dinero o no ... efectivamente, cada uno se gasta el dinero donde le da la gana. Mi sorpresa, que no problema, viene cuando leo e interpreto (que cada uno es libre de interpretar lo que quiere ¿verdad?) que este señor hace una petición, EMHO, que no concuerda con el perfil que tengo de él; más aún, me chirría que le ofrezcan enlaces a páginas de descarga de "la mula" o de "torrent".
En fin, que según tú estas cosas que han echo son de lo más legal y plausible (por no hablar de la ética de la que se presume constántemente en este foro) ¿no? pues nada, con toda la tranquilidad del mundo y amparados por ese vacío legal ... a seguir haciéndolo.
Gracias por preocuparte por mi tranquilidad ... para la tuya, estoy tranquilo.
Saludos.
machacao
Habitual
Verificad@ con 2FA
Bueno, es tu opinión. Mientras exista algo denominado "derechos de autor" o copyright (para conocer qué es exactamente está esto https://es.wikipedia.org/wiki/Copyright) es lo que hay y si no nos gusta habrá que intentar cambiar la ley.
Un saludo.
machacao
Habitual
Verificad@ con 2FA
Ya me imaginaba, ya ... pero no era mi intención ... y me alegro que hayas pagado (como toda persona humana) los impuestos y demás que graban todos los artículos que se pueden comprar/alquilar.
En lo que sí te voy a dar la razón (a ti y al compañero que me lo ha indicado) es que debo disculparme por meterme en algo que ni me va ni me viene ... y me refiero a lo de tu futura inversión (hipoteca o alquiler) ... lo único es que como lo has publicado en el foro y yo tengo la mala costumbre de leerlo pues de ahí mi osadía en opinar.
Un saludo.
machacao
Habitual
Verificad@ con 2FA
Jajajaja, se dice igual que en Argentina ... porque el idioma es común. Pero "estás meando fuera de tiesto" ... y como esto quiero decir que ni soy inspector de Hacienda (que en el foro los hay) ni DGI (que es algo parecido a un recaudador de impuestos ¿no?)
No me he metido en el bolsillo del compañero en ningún momento, y el comentario no lo he traído a colación ... es un post.
¿Qué es eso de "no se hace!! no, no!"? Prrrfff, ¿ahora me vas a venir tú a decirme lo que sí puedo o no puedo hacer o decir? en todo caso que sean los administradores de este foro lo que lo hagan ¿no crees?
Efectivamente, ante todo camaradería y respeto.
Un saludo.
Super 8
De la casa
Sin verificar
Mi no entender.
Compro p.e. una cámara de fotos para sacar fotos en la próxima comunión de mi sobrina. Pago un Impuesto sobre el Valor Añadido, que revierte (o por lo menos debiera revertir) en el Estado, o sea, en todos.
Vamos al "y demás". Pago además un canon, que revierte a una sociedad privada, pero no en tí o en mí, y quizás tampoco en otros afiliados más modestos a esa misma SGAE.
¿En serio puedes decir que te alegra que esa gente cobre impuestos como derechos de autor porque yo compre una cámara para sacar fotos?
Y si yo entiendo que eso es abusivo, que se me está robando, y que encima el concepto de pago del canon es por si robo, que ya preventivamente me tratan como un delincuente, ¿entiendes que me entren unas ganas locas de bajarme todo lo bajable -otra cosa es que lo haga- para no darles un duro, o que aplauda a quien lo haga?
Compro p.e. una cámara de fotos para sacar fotos en la próxima comunión de mi sobrina. Pago un Impuesto sobre el Valor Añadido, que revierte (o por lo menos debiera revertir) en el Estado, o sea, en todos.
Vamos al "y demás". Pago además un canon, que revierte a una sociedad privada, pero no en tí o en mí, y quizás tampoco en otros afiliados más modestos a esa misma SGAE.
¿En serio puedes decir que te alegra que esa gente cobre impuestos como derechos de autor porque yo compre una cámara para sacar fotos?
Y si yo entiendo que eso es abusivo, que se me está robando, y que encima el concepto de pago del canon es por si robo, que ya preventivamente me tratan como un delincuente, ¿entiendes que me entren unas ganas locas de bajarme todo lo bajable -otra cosa es que lo haga- para no darles un duro, o que aplauda a quien lo haga?
HERMES
Forer@ Senior
Sin verificar
Super 8
De la casa
Sin verificar
Si una ley es injusta, un hombre no solo hace bien desobeciéndola, sino que está obligado a ello.
Thomas Jefferson (1743-1826), tercer presidente de los EEUU.
Una ley injusta es por sí misma un tipo de violencia. El arresto por no cumplirla, lo es aún más.
Mohandas K.Gandhi
L
LM7
Visitante
Yo no lo hubiera dicho mejor...!!!!!
machacao
Habitual
Verificad@ con 2FA
Mi no entender.
Mi explicar ... tú no preocupar
Compras un Speedy Snoopy ... pagas x miles de euros + el 16% de IVA ... y sales tan contento del AD, porque te han echo un x% de descuento al pagar en metálico o porque te conocen y quieren o porque ... lo que sea, y estás tan encantando con la pieza que hasta pones en tu firma a Snoopy. Luego piensas ... he pagado x-y (donde y es el descuento que te han echo, si es que te lo han echo) miles de euros, de esos x-y miles de euros ¿cuál es el precio real de fábrica de la pieza? ¿cuánto se van quedando por el camino las distintas personas por las que pasa la pieza? y pensando, pensando, llegas a primero indignarte, luego deprimirte y luego aceptando que esto es lo que hay si uno quiere un Speedy Snoopy y sino te lo compras "robao", en el top manta de los Speedy o una bonita réplica china que te durará "lo que dos peces de hielo en ..."
Jode pagar un canon por algo por lo que ya has pagado unos impuestos que revierten en el bien de todos (supuestamente, claro) a sabiendas de que ese canon va a beneficiar sólo a unos pocos; pero también jode pagar de un 30 a un 50% más de precio sabiendo que ese porcentaje va a parar a manos de gente que solo "mueve" de un sitio a otro un reloj (y no hablo de los comerciantes finales, solamente)
Por cierto, por poner un contraejemplo a tus últimas palabras ... a mi me puede molestar tener que acatar la velocidad máxima de 120 km/h yendo por una autopista de 3 carriles, todos para mi solo, sin un alma a la vista, conduciendo mi "carraco" de más de 200 cv ... y no por eso me "lío la manta a la cabeza", me salto la ley y me pongo a 250 km/h (porque no puede ir a más por la limitación del fabricante) para "darles por el cu.." y demostrarles quién es el más chulo.
Pero, claro, son formas distintas de actuar frente al mismo problema. Y claro, tú eres muy libre de hacer lo que te plazca asumiendo las consecuencias ... hasta de hacer apología de la piratería (que, de momento, no es delito)
machacao
Habitual
Verificad@ con 2FA
No te entiendo ... parece que intentas hacer la gracia de poner un enlace para ¿molestar? ¿o por el ole tus cojo...? ¿o amparado por la libertad de expresión para demostrarlo? ¿no es más sencillo un ESTOY EN CONTRA DEL CANON DE LA SGAE?
https://www.todoscontraelcanon.es/
En fin, gracias "compañero".
- Estado