¿qué razones llevan a costar el doble un Tuna Sbbn015 Cuarzo que un Sumo Auto?

suso1971 · 12 Jul 2015

Buenas tardes,

¡Vuelve a casa mi Seiko Tuna! que en su día presenté en este foro:
https://relojes-especiales.com/thre...iko-prospex-marinemaster-tuna-sbbn015.360694/
y posteriormente saqué a la venta... como tantos (no tengo remedio)

En pvp el Tuna dobla en precio al Sumo y me gustaría saber las razones que llevan
a la marca a esta diferencia de precio, mas allá de la estanqueidad (200 Sumo - 300 Tuna)

Os dejo una foto del Sumo, quizás no es la mejor porque en esta foto no monta su armis original... en primer lugar,
y del Tuna en segundo:

Escucho vuestras reflexiones al respecto ¡saludos y gracias!

NriQ10 · 12 Jul 2015

¿El medio kilo de acero mas que lleva respecto al Sumo? :hmm:

yagocg07 · 12 Jul 2015

¿Al menos una complicación más?
Edito. Y eso que se ve es una válvula de escape de He? si lo es quizás también influye.

suso1971 · 12 Jul 2015

yagocg07 dijo:
¿Al menos una complicación más?
Edito. Y eso que se ve es una válvula de escape de He? si lo es quizás también influye.

Ja, ja lo que ves en el tuna no es una válvula compañero son unos tornillos que sujetan el protector (de acero cepillado) de la caja ;-)

Clark · 12 Jul 2015

Mejor armis, mejor cierre, mejor caja, mejor todo. Lo único a favor del Sumo el movimiento, que el otro es cuarzo.

Cuando vuelvas a deshacerte de él, avisa 😉😁

yagocg07 · 12 Jul 2015

suso1971 dijo:
Ja, ja lo que ves en el tuna no es una válvula compañero son unos tornillos que sujetan el protector (de acero cepillado) de la caja

Por ahí también se escapa el helio....estos japos piensan en todo, a 10 € el tornillo por cuatro cuarenta ya sólo existen 60 de diferencia que bien se justifica con marcar día y 10 atmósferas más.

suso1971 · 12 Jul 2015

Y yo añadiría amigo Clark que depende el uso que le vayas a dar (si es muy intensivo) es mejor cuarzo que automático, ya que este último es mas "delicado" ¿no crees?

NriQ10 · 12 Jul 2015

Siempre he dicho que si el SBBN015 montara el calibre del Sumo seria un relojazo con mayúsculas, que haría palidecer a relojes de mucho mayor presupuesto y prestigio.

AlexPrs · 12 Jul 2015

La palabra "Marinemaster" de la esfera supongo que algo ayudará...

Clark · 12 Jul 2015

suso1971 dijo:
Y yo añadiría amigo Clark que depende el uso que le vayas a dar (si es muy intensivo) es mejor cuarzo que automático, ya que este último es mas "delicado" ¿no crees?

Si, para determinadas actividades es mejor el cuaezo 👍👍👍. No tengo nada en contra de ellos. 😉

juanrock · 12 Jul 2015

Supongo, que un poco más caro es comprensible, el resto se llama posicionamiento, es más caro porque sí.

emilín · 12 Jul 2015

AlexPrs dijo:
La palabra "Marinemaster" de la esfera supongo que algo ayudará...

mas claro el agua

AGarcia · 13 Jul 2015

Clark dijo:
Mejor armis, mejor cierre, mejor caja, mejor todo. Lo único a favor del Sumo el movimiento, que el otro es cuarzo.

Cuando vuelvas a deshacerte de él, avisa 

(Casi) totalmente de acuerdo.

Añado(mi opinión...) que el 7C46 es mucho mejor que el 6R, no es por ser cuarzo que es peor.

Un amigo relojero que sabe mucho de movimientos me ha dicho que los 7548/7549, 7C43/7C46 son como que los 8L35 de los cuarzo, no son los mejores(hay los Seiko 9F, los Breitling, etc) pero son de top. Tengo uno 7548 con 34 años y perfecto.

Asi que un Tuna MM300 es mejor todo, todo, armis, caja, acabados, movimiento. :yes:

Uno de los primeros Tuna's 600m venia con el 7549 cuarzo, asi que ya son calibres historicos en eses historicos divers.

Si me colgas un Sumo con un 6R ó con un 7C cojo sin dudar 1 seg el cuarzo.

Un saludo!

AGarcia · 13 Jul 2015

NriQ10 dijo:
Siempre he dicho que si el SBBN015 montara el calibre del Sumo seria un relojazo con mayúsculas, que haría palidecer a relojes de mucho mayor presupuesto y prestigio.

Pues yo pienso precisamente el contrario

Un Sumo con el 7C46 seria la leche...con el 6R es un bueno reloj, con un bueno movimiento, pero no tanto para que un Sumo tengo un PVP de casi 3 SKX007 con el 7S26(que el 6R es eso, un 7S un poquito mejor, y MUCHO más caro...)

AGarcia · 13 Jul 2015

Los de Seiko no colgan en un MarineMaster un movimiento "cualquiera".

Desde siempre que los Tuna tienen los dos movimientos, auto y cuarzo.

Y siempre movimientos de top de la marca(no los mov. de GS, pero siempre el mejor de Seiko), ni los buenos 6309, 7002 ó 6105 han equipado Tuna's.

Mirad los movimientos que equipan/han equipado los Tuna : 6159, 8L35, 7549, 7C46, 5R65 y por ahi. Solo top movements. Desde siempre. Si vamos a los Tuna 1000m...los hay cuarzos a más de 1500usd. Y en la verdad no los encuentro caros.

No es por mero acaso que no hay Tuna's con 6R15.

En el inicio, 6159 y 7549(1975 y 1978)

Para mi, los Tuna son de los mejores divers de todo siempre, magnificos, innovadores, verdaderos tool watches y con una identidad tan propria que me merecen una admiración y respecto enormes.

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Vickman · 13 Jul 2015

Yo creo que no hay justificacion, para mi el tuna vale menos de lo que cuesta, al menos viendo los relojes que te puedes comprar en ese rango de precios.

AGarcia · 13 Jul 2015

Vickman dijo:
Yo creo que no hay justificacion, para mi el tuna vale menos de lo que cuesta, al menos viendo los relojes que te puedes comprar en ese rango de precios.

P. ej?

Barullo · 13 Jul 2015

Buenas,
que hace que un MM300 cueste el triple que un sumo?
Porque un MM1000 cuarzo cuesta igual que un sbdx001?
Y la mas obvia porque un tuna spring drive cuesta el triple que el sbbn 015?
Solo hay que tenerlos en la mano y por un tiempo para darte cuenta que no es lo mismo gastarse 300€, 1000€, 2000€, etc,etc
Cuando te gastas 2000€ en un seiko, seiko te los devuelve, sin desmerecer la calidad-precio de los de 150€
Otra cosa es omega, por poner un ejemplo que ya te puedas gastar 3000€, 4000€ ó 5000€ que con respecto a la calidad que ofrecen no se perciben a simple vista, es mi opinión y casi seguro que estoy equivocado o no...
Saludos

Edito para añadir que de los grand seiko, ya ni hablamos

NriQ10 · 13 Jul 2015

AGarcia dijo:
Pues yo pienso precisamente el contrario

Un Sumo con el 7C46 seria la leche...con el 6R es un bueno reloj, con un bueno movimiento, pero no tanto para que un Sumo tengo un PVP de casi 3 SKX007 con el 7S26(que el 6R es eso, un 7S un poquito mejor, y MUCHO más caro...)

Por esa misma regla el SKX007 con ese calibre de cuarzo seria el mejor reloj de Seiko, porque es tres veces más barato que un Sumo.
Lo de proponer un Sbbn015 con calibre automático medio, como el del Sumo , es con la intención de que se mantuviese el mismo precio (800-900€). Y en ese caso en mi opinión seria un relojazo, con un precio razonable.

P.D: todos sabemos donde comprar un Sumo por poco más de 400€ (e incluso menos si el cambio €-¥ es favorable), así que tres veces el precio de un SKX...

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AGarcia · 13 Jul 2015

NriQ10 dijo:
Por esa misma regla el SKX007 con ese calibre de cuarzo seria el mejor reloj de Seiko, porque es tres veces más barato que un Sumo.
Lo de proponer un Sbbn015 con calibre automático medio, como el del Sumo , es con la intención de que se mantuviese el mismo precio (800-900€). Y en ese caso en mi opinión seria un relojazo, con un precio razonable.

P.D: todos sabemos donde comprar un Sumo por poco más de 400€ (e incluso menos si el cambio €-¥ es favorable), así que tres veces el precio de un SKX...

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Asi como el SBBN015 no es el mejor reloj de Seiko, menos iba a ser el SKX007 con el mismo movimiento(sin duda que iba a ser un reloj mejor, de lejos).

Pero si el SBBN015 ya custa 800-900€, cual seria la razón de equiparlo con un calibre inferior(6R15), y manteniendo el mismo precio ::Dbt::

No entiendo el alcanze de ese cambio....

Ó sea, para ti, un "relojazo" tiene que tener un mov. automatico, por más "cutre" que sea...pues yo prefiro un CALIBRAZO cuarzo como el 7C46 do que un up-grade de un calibre de base y barato(ojo que tengo unos 7 relojes con el 7S26)

Si colgas un 6R(calibre medio-bajo Seiko) tienes de quitar el "Marine Master" del dial, mira que los Tunas nunca saliran con "calibres medios", solo TOP

PD : poco más de 400 son 500....asi que si compras un SKX NUEVO en rakuten por 150 euros(ya con aduanas), 150x3=450€ - 3X el precio de "foro" de un Sumo ;-)

NriQ10 · 13 Jul 2015

AGarcia dijo:
Asi como el SBBN015 no es el mejor reloj de Seiko, menos iba a ser el SKX007 con el mismo movimiento(sin duda que iba a ser un reloj mejor, de lejos).

Pero si el SBBN015 ya custa 800-900€, cual seria la razón de equiparlo con un calibre inferior(6R15), y manteniendo el mismo precio No entiendo el alcanze de ese cambio....

Ó sea, para ti, un "relojazo" tiene que tener un mov. automatico, por más "cutre" que sea...pues yo prefiro un CALIBRAZO cuarzo como el 7C46 do que un up-grade de un calibre de base y barato(ojo que tengo unos 7 relojes con el 7S26)

Si colgas un 6R(calibre medio-bajo Seiko) tienes de quitar el "Marine Master" del dial, mira que los Tunas nunca saliran con "calibres medios", solo TOP

PD : poco más de 400 son 500....asi que si compras un SKX NUEVO en rakuten por 150 euros(ya con aduanas), 150x3=450€ - 3X el precio de "foro" de un Sumo

Como tu veas.
"Para gustos se inventaron los colores" y es obvio que a ti te gusta cambiar pilas y a mi no.

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AGarcia · 13 Jul 2015

NriQ10 dijo:
Como tu veas.
"Para gustos se inventaron los colores" y es obvio que a ti te gusta cambiar pilas y a mi no.

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Ojo, cada uno con su opinión :ok:

:

En un diver tienes de cambiar juntas y verificar estanqueidad a cada 2/3 años, asi que el cambio de pila es solo un pormenor con la caja abierta ;-)

(Y las pilas de estos divers duran 5~6 ó más años)

Barullo · 13 Jul 2015

Vickman dijo:
Yo creo que no hay justificacion, para mi el tuna vale menos de lo que cuesta, al menos viendo los relojes que te puedes comprar en ese rango de precios.

Buenas, compañero, una pregunta, usted ha visto, ha tenido en las manos o incluso lo ha tenido en propiedad algún tuna?
Si la respuesta es NO, por favor compañero, no opine sin conocimiento de causa
Si la respuesta es SI, argumentarla un poquito... que dice que todos los días se aprende algo nuevo
Saludos

Pd, otra cosa, no es lo mismo en calidad-precio un SBBN015, un SBBN013, un SBDX011 o un SBDB009

nupapi · 13 Jul 2015

Pues por las mismas razones que un Marinemaster 300 automatico cuesta 4 veces mas que un Sumo o porque un Sumo cuestas 2 veces mas que un Monster con 4r36, no hay justificación si no posicionamiento y marcar un nivel predeterminado en el mercado para cada tipo de cliente.

No intentemos justificar la compra de ningun reloj automatico que ya solo por ser mecanico ya no tiene justificación alguna para el que busca un reloj y menos cuando hablamos de precios caros o muy caros.

Por cierto, también hay tunas automáticos mas baratos que el Sumo como el SRP637 que es un relojazo y para mi mas acorde de precio.

AGarcia · 13 Jul 2015

nupapi dijo:
Pues por las mismas razones que un Marinemaster 300 automatico cuesta 4 veces mas que un Sumo o porque un Sumo cuestas 2 veces mas que un Monster con 4r36, no hay justificación si no posicionamiento y marcar un nivel predeterminado en el mercado para cada tipo de cliente.

No intentemos justificar la compra de ningun reloj automatico que ya solo por ser mecanico ya no tiene justificación alguna para el que busca un reloj y menos cuando hablamos de precios caros o muy caros.

Por cierto, también hay tunas automáticos mas baratos que el Sumo como el SRP637 que es un relojazo y para mi mas acorde de precio.

Esos son los "baby-tuna's" y no tienen que ver con los Tuna MarineMaster ;-)

Ojo que me parecen preciosos, pero no son "autenticos" Tuna's(emo)

¿qué razones llevan a costar el doble un Tuna Sbbn015 Cuarzo que un Sumo Auto?

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