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Perjudicados por las imitaciones

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Es una idea que llevaba rondandome un tiempo, y al haber recibido una contestación por parte de un tío que me ha puesto a mí (y a otros) a caldo, me he decidido a tratar el tema aquí.

Estabamos hablando de falsificaciones, de lo sinvergüenzas que son algunos al vender hasta las documentaciones y cajas falsas...cosa que se hace con el evidente ánimo de estafar. Por que quien se compra un reloj falso puede o no querer engañar, pero a lo mejor sólo quiere fardar de reloj, si cree que así dá el pego, allá él. Pero el que compra u ofrece documentaciones y cajas falsas, es para estafar. Nadie es tan gilipollas de comprar papeles falsos para guardarlos en un cajón.

Pero el tema es que estabamos hablando de los otros, de los que lo hacen para luego tangar...y este colega, nos ha puesto de capitalistas, que practicamente nos reimos de la gente que no se puede comprar un Patek o un Rolex....!!!!!

No se puede ser más ignorante. Seguramente tendrá más pasta que yo, y habrá trabajado la cuarta parte.

Pero la mala ostia hace que me vaya por las ramas, lo siento....al grano:

Me parece que el principal perjudicado por las imitaciones son las casas de relojes que dejan de vender sus productos a los compradores de imitaciones, que llevarían esos relojes de gama media-baja, si no hubiesen decidido comprar un reloj falso. Cuando digo casas, digo fabricantes, importadores, distribuidores, joyerías,...

En un segundo plano, y también importante, estamos los compradores de relojes usados, que podemos ser víctimas de estafas, por parte de los que los han comprado a sabiendas...o que no lo sabían al compralo, pero al descubrir el timo, se quieren resarcir, pasándoselo a otro.

Y por último las casa copiadas, pero creo que a Patek y similares, le causa poco daño, por que pienso que quien se fuese a comprar un IWC, un Patek, etc...se lo compra original, o a alguien de confianza. El que lo compra a un tío que no conoce de nada, que se lo deja a un 1/10 de su valor, por que se ha arruinado...pues él sabrá, y a lo mejor hasta se lo merece, por buitre.

En cuanto a Rolex, la archipirateada marca, creo que no le perjudica demasiado, si no a los poseedores de un rolex, sobre los que siempre pesa la sospecha de ¿será falso?. El que no quiere líos, lo compra en la casa oficial, o los pocos, a alguien de confianza, y corriendo siempre un riesgo.

Bueno, disculpad, la chapa, pero es que me he puesto de una ostia de cojones.:-((:-((:-((:-((:-((:-((

Un saludo:Cheers:
 
Tema hablado hasta la saciedad.....:yawn::yawn::yawn:

me voy a autocitar....y perdona la snobada!:pardon:


"Los delitos relacionados con las marcas, los signos distintivos de productos, servicios, actividades o establecimientos similares"

Comete un delito contra la propiedad industrial la persona que reproduce, imita, modifica, o utiliza un signo distintivo (marca) idéntico o similar a otro debidamente registrado de modo que puede confundirse con el mismo y que se emplea para distinguir los mismos o similares productos, servicios, actividades o establecimientos, siempre que se den los siguientes requisitos:
  • Que se realice con fines industriales o comerciales.
  • Que se realice sin consentimiento de su titular.
  • Que se realice sabiendo que la marca reproducida, imitada o modificada se encuentra debidamente registrada.
También comete este delito la persona que utiliza los signos distintivos para su comercialización, o pone en el comercio productos o servicios con esos signos, sabiendo que está infringiendo los derechos exclusivos de su titular incluso cuando se trate de productos importados del extranjero.
En ambos casos el delito será castigado con la pena de 6 meses a 2 años de prisión y multa de 6 a 24 meses


Definición legal de "Cómplice" :
Del Latín complex, -icis
1SUSTANTIVO MASCULINO Y FEMENINO
Persona que contribuye a un delito o falta, sin participar en su ejecución material; Participio ext., la que comete con otras un delito o falta. <o:p></o:p>

Artículo 29 Son cómplices los que, no hallándose comprendidos en el artículo anterior (art.28 definición de autor: Son autores quienes realizan el hecho por sí solos, conjuntamente o por medio de otro del que se sirven como instrumento. También serán considerados autores: a. Los que inducen directamente a otro u otros a ejecutarlo. b. Los que cooperan a su ejecución con un acto sin el cual no se habría efectuado. ), cooperan a la ejecución del hecho con actos anteriores o simultáneos. "

En nuestro pais,la compra de fakes no está tipificada como delito en el código penal,como si ocurre en paises más civilizados...no obstante,queda claro que el comprador de fakes es un complice de los delincuentes,dado que si no compraran,no se cometería el delito!



Todo lo demás de que si software pirata patatin,que si descargas de internet patatán,que si fraudes al fisco lialolialo.......,que es que no me puedo comprar un original nanana....,son ganas de marear la perdiz y no querer reconocer un hecho...El comercio de fakes es un delito...y sus compradores,complices...."
 
No me refería a eso.

Lo de las imitaciones está claro que es un delito. No hace falta ser abogado experto en patentes y marcas para saberlo.

Quería aportar la perspectiva que tengo de quien es el MÁS perjudicado, del que no se suele tener en cuenta, por que sólo se habla de los consumidores, o de la marca pirateada, cuando al que MÁS DAÑO hacen es al pequeño, a la marca de gama media.

No sólo por poner IMITACIONES se vá a hablar de lo mismo. Y si aún así fuera, tampoco creo que fuese un crimen, que los que hemos llegado no hace tantos años como otros toquemos temas que los más veteranos ya hayais tocado hace años.

Un saludo.
 
Última edición:
Es que con los caca fakes TODOS son perjudicados...la primera,la marca,que se gasta dinero en dar una determinada imagen de calidad,etc...y luego la gente ve un caca fake y dice..."jo,que malos son los omegas...con lo caros que son!"..por ejemplo.;-)

luego,los compradores...el tio al que le colocan una buena falsificación de reloj,creyendo que compra una bueno y luego,cuando vá a arreglarlo y le dicen que se pierda....vete a preguntarle a él que opina del tema.:D

y encima...para que? para favorecer y que ganen dinero unos delincuentes?

no creo que haya ni que debatir el tema...es solo darle alas


fakes igual a delito..y no merece mas la pena hablar del tema....emho!:pardon:
 
reflexionar

Es una idea que llevaba rondandome un tiempo, y al haber recibido una contestación por parte de un tío que me ha puesto a mí (y a otros) a caldo, me he decidido a tratar el tema aquí.

Estabamos hablando de falsificaciones, de lo sinvergüenzas que son algunos al vender hasta las documentaciones y cajas falsas...cosa que se hace con el evidente ánimo de estafar. Por que quien se compra un reloj falso puede o no querer engañar, pero a lo mejor sólo quiere fardar de reloj, si cree que así dá el pego, allá él. Pero el que compra u ofrece documentaciones y cajas falsas, es para estafar. Nadie es tan gilipollas de comprar papeles falsos para guardarlos en un cajón.

Pero el tema es que estabamos hablando de los otros, de los que lo hacen para luego tangar...y este colega, nos ha puesto de capitalistas, que practicamente nos reimos de la gente que no se puede comprar un Patek o un Rolex....!!!!!

No se puede ser más ignorante. Seguramente tendrá más pasta que yo, y habrá trabajado la cuarta parte.

Pero la mala ostia hace que me vaya por las ramas, lo siento....al grano:

Me parece que el principal perjudicado por las imitaciones son las casas de relojes que dejan de vender sus productos a los compradores de imitaciones, que llevarían esos relojes de gama media-baja, si no hubiesen decidido comprar un reloj falso. Cuando digo casas, digo fabricantes, importadores, distribuidores, joyerías,...

En un segundo plano, y también importante, estamos los compradores de relojes usados, que podemos ser víctimas de estafas, por parte de los que los han comprado a sabiendas...o que no lo sabían al compralo, pero al descubrir el timo, se quieren resarcir, pasándoselo a otro.

Y por último las casa copiadas, pero creo que a Patek y similares, le causa poco daño, por que pienso que quien se fuese a comprar un IWC, un Patek, etc...se lo compra original, o a alguien de confianza. El que lo compra a un tío que no conoce de nada, que se lo deja a un 1/10 de su valor, por que se ha arruinado...pues él sabrá, y a lo mejor hasta se lo merece, por buitre.

En cuanto a Rolex, la archipirateada marca, creo que no le perjudica demasiado, si no a los poseedores de un rolex, sobre los que siempre pesa la sospecha de ¿será falso?. El que no quiere líos, lo compra en la casa oficial, o los pocos, a alguien de confianza, y corriendo siempre un riesgo.

Bueno, disculpad, la chapa, pero es que me he puesto de una ostia de cojones.:-((:-((:-((:-((:-((:-((

Un saludo:Cheers:

Dale vueltas a la cabeza para ver por qué te has enfadado tanto. ¿ Te parece que es por lo que cuentas?
 
Las marcas importantes también salen perjudicadas. Si tengo pasta, ¿por qué me la voy a gastar en un reloj muy caro si la gente puede pensar que es una copia?
 
Perjudicados,las fabricas,distribuidores y amantes de los relojes.
Para mi,el que se compra una falsificacion a sabiendas de X marca para dar el pego,es porque quiere hacer creer a los demas que lleva el de verdad,no puede o no quiere pagar un original,pero si aparentarlo,alla cada cual.

Y lo que dices de los capitalistas,a mi me ocurrio que una conocida de una amiga,una pseudo progre de las que las gusta comer solomillo si la invitan,me dijo que era inmoral llevar un reloj de ese valor,era un Daytona de acero,y yo la dije que me gastaba el dinero que gano licitamente en lo que creo oportuno.........por decirlo suavemente
 
Mi opinión al respecto siempre es que puede salir perjudicado cualquiera.. menos las marcas.

Rolex (por citar la mas pirateada), no va a perder una venta con nadie porque se haya comprado uno falso.

Es mas, puede que alguien se compre uno falso para ver si "le gusta" o si se hace al tamaño y después compre el original.

También pienso que el que una marca sea pirateada hasta la saciedad le da cierto prestigio.

No me gustaría ser el dueño de una marca suiza o diseñaador de un modelo concreto y que los chinos no me lo fusilen.:laughing1:

Indicaría que es mas feo que pegarle a un padre y luego pedirle pasta.:laughing1:
 
  • #10
Saliendo del tema relojero.
Las grandes marcas son las menos perjudicadas por las falsificaciones, aunque lo son relamente, pero los grandes perjudicados son industriales medios y pequeños que hacen diseños atractivos o investigan en nuevas formas, productos, etc.

A Louis Vuitton, Prada, Adidas, Gucci. Cartier o Rolex, no les preocupa mucho, ellos lo asumen y hasta cierto punto las copias les hacen cierta propaganda, pues normalmente se sabe si es falso o real solo con echar un vistazo a la persona y observarla unos minutos (salvo algunas excepciones) A pesar de esto, tienen la mejor red de abogados y los "mas adecuados" contactos con la policía y la Guardia Civil.

Un claro ejemplo de la publicidad que a ciertas marcas aportan las copias es el caso Tous. Millones de bolsos con el logo de Tous se venden ahora mismo en mercadillos españoles, sin que los Tous puedan hacer nada. NADA.



Un día busqué a los mossos en un mercadillo de Girona, estaban de servicio al lado de un mercado con unos cuatrocientos puestos y les indiqué que habían más de una docena de puestos en donde se vendían copias de Tous, Prada, Tommy-Hilfiger, Donna Karan, hello Kitty, Vesace, Lacoste, Ralph lauren, Calvin klein....la de Dios....los extranjeros se volvian locos comprando y las españolas, igual.

¿Sabeís que me dijeron los Mossos?
Que denunciara yo.....manda huevos. Les dije que debían actuar de oficio y la cosa les incomodó tanto y vi la cosa de tal forma que al final el perjudicado podría ser yo, me fui cabreado e impotente. NO HICIERON NADA.

Es curioso que luego supe que hay una familia que pone unos cinco puestos de fakes y los veo hace seis o siete años, buenas furgonetas y coches de lujo, los hijos mayores acuden al mercado a eso de las 10 a ver "como va la venta" y luego se ponen como cerdos en el bar.
 
Última edición:
  • #11
Tu "humilde" opinión sobre no reflexionar acerca de temas que regula la ley, no creo que tenga mucho fundamento, lo siento.
No le veo razón alguna, ni creo que demos alas a los delincuentes....y creo que ignoras a los PRINCIPALES PERJUDICADOS.
Pero ya veo que es dificil convencerte, que tienes tus ideas muy asentadas.
Un saludo
 
  • #12
No, es porque hay por ahí iluminados que van dando lecciones de política social y revolución y me dá que no son más que socialistas DE SALÓN, con AUDI pagado por papá en el garaje y piso en Génova frente a la sede del PP.
Que ya he conocido a varios igual.
Y me toca bastante las gónadas que se permitan, desde su atalaya acomodada, dar lecciones.....estilo Bardem, Victor Manuel,...que prediquen con el ejemplo.
 
  • #13
Son patéticos esta gente que llama "capitalista" a cualquiera que tenga más dinero que ellos.
Si no les gusta el capitalismo que dejen de trabajar y de usar dinero, no te jode con los progres.....
 
  • #14
100% de acuerdo
 
  • #15
Tu "humilde" opinión sobre no reflexionar acerca de temas que regula la ley, no creo que tenga mucho fundamento, lo siento.
No le veo razón alguna, ni creo que demos alas a los delincuentes....y creo que ignoras a los PRINCIPALES PERJUDICADOS.
Pero ya veo que es dificil convencerte, que tienes tus ideas muy asentadas.
Un saludo


dificil,no...misioón imposible!:pardon:

los fakes y yo...no nos llevamos...sean de ropa,relojes,medicamentos(que también los hay)...soy un estupido legalista!;-)

Pero oye,respeto tu punto de vista...es más,si quieres que hablemos de fakes..hablemos...dí cosas sobre ellos..y yo opino!

un saludote!:Cheers:
 
  • #16
Imaginad una copia perfecta. Pero perfecta, perfecta. En materiales, tecnología, controle de calidad... pero a la décima parte de precio. Algo realmente posible.

¿No sería igual de bonito, preciso, delicado, diseñado, etc...?

Pues claro que sí.

Entonces, ¿cuál sería la diferencia?

Pues la autenticidad. Esa que te hace sentir que has visto la Torre Eiffel si has estado en Paris y no si la has visto en Las Vegas. O esa autenticidad que se tiene al desayunar en un bar de la Gran Vía, si eres madrileño, cuando miras a un turista que hace lo mismo que tú. Esa autenticidad que interviene al poseer una guitarra Fender, si es made in America en vez de ser made in Mexico, a pesar de ser una fábrica de la misma marca, o una Gibson Americana, si está hecha en Kalamazoo en vez de en las fábricas actuales.

Si una marca de relojes que ensambla en Suiza, porque no fabrican, ensamblan, tuviera una planta en China y en los relojes constara este detalle, resultaría que los buenos son los suizos, y los otros perderían caché. Y todo para que el montador suizo tenga un chalé en el lago Lucern en vez de vivir en un bloque gris e impersonal de Beijing.

Pero en una cosa que se posee, y que uno de sus alicientes es su exclusividad, y por ende su precio, es el prestigio que aporta su posesión. Ahí entra en juego otro factor, el que molesta a la hora de ver las réplicas, por perfectas que sean. Y no es otro que la negativa a considerarse igual que otro al tener, en este caso un reloj, habiendo pagado más.

Ni es un tema de capitalismo, ni de socialismo (que es algo más que ser progre), ni de nada parecido, Es algo intrínseco al hombre.
 
Última edición:
  • #17
Perdidas....

Mi opinión al respecto siempre es que puede salir perjudicado cualquiera.. menos las marcas.

Rolex (por citar la mas pirateada), no va a perder una venta con nadie porque se haya comprado uno falso.

Es mas, puede que alguien se compre uno falso para ver si "le gusta" o si se hace al tamaño y después compre el original.

También pienso que el que una marca sea pirateada hasta la saciedad le da cierto prestigio.

No me gustaría ser el dueño de una marca suiza o diseñaador de un modelo concreto y que los chinos no me lo fusilen.:laughing1:

Indicaría que es mas feo que pegarle a un padre y luego pedirle pasta.:laughing1:

Pienso exactamente igual.... Rolex, etc, no va a perder una venta por una imitación. El publico objetivo de los 'relojes chinos' no tiene nada que ver con el cliente de marcas legítimas.
 
  • #18
Pienso exactamente igual.... Rolex, etc, no va a perder una venta por una imitación. El publico objetivo de los 'relojes chinos' no tiene nada que ver con el cliente de marcas legítimas.


Respuesta incorrecta! mucha gente no se compra rolex para evitar que la gente pueda pensar que es un caca-fake...y se compran otras marcas....;-)

Una cosa es que el tipo que se compra un fake no se pueda comprar un original,y en ese sentido,no pierde una venta esa marca..y otra cosa distinta es el daño que la piratería si hace a la imagen de la marca!
 
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  • #19
:laughing1::laughing1::laughing1::laughing1::laughing1::laughing1::laughing1::laughing1::laughing1::laughing1::laughing1::laughing1::laughing1::laughing1::laughing1::laughing1:

y tan pseudo-progre..las autenticas...son vegetarianas!:flirt:

Esta era pseudo todo,los hoteles de 4,5 estrellas y GL ostentaciones de mal gusto,,viajar en un mercedes no,mejor en talgo...etc,hasta que iba de gañote,entonces si era bueno,vamos una lista.
 
  • #20
Pues tambien respuesta incorrecta, el que se quiere comprar un Rolex le importa un carajo que la gente pueda pensar que es una falsificación, que manía con lo de fake, no hablamos todos español coño. Tanto yo como mi cartera sabemos si el reloj es original, y con esto,para mi, es más que suficiente
 
  • #21
Pero si yo también estoy en contra de las imitaciones.....debe ser que no me he explicado bien, es lo que tiene escribir...qe no se puese transmitir al 100% el sentido que le damos a las palabras.

No puedo estar más en contra de las imitaciones...y confieso que alguna vez compré alguna...y me arrepentí, no por formar parte de la maquinaria de falsificación (de la que no me dí cuenta), si no por la nefasta calidad, y por haber tirado el dinero.

Ahora, además de por lo anterior, ya soy consciente del daño que hacen a la economía, a los relojeros, al mercado en general.

Pero mi intención sincera, del hilo, era exponer a unos profesionales de los que a menudo la gente no habla. Por que nos quejamos como compradores, incluso hablamos del daño a las marcas (cuando ellos solitos se deben y pueden defender sobradamente)....pero no se suele caer en el joyero de barrio que ahora, con las falsificaciones, vende la décima parte que hace unos años.

Un saludo
 
  • #22
Pues tambien respuesta incorrecta, el que se quiere comprar un Rolex le importa un carajo que la gente pueda pensar que es una falsificación, que manía con lo de fake, no hablamos todos español coño. Tanto yo como mi cartera sabemos si el reloj es original, y con esto,para mi, es más que suficiente

1º A ver,esa es TÚ opinión,..que es respetable... pero YO conozco personalmente a varias personas que NO se han comprado un rolex...por que les molestaba verse tanto falsos a su alrededor y la famosa frase de: "anda,un rolex,,,falso;-),no?" les molesta muuuucho!:-((:-((:-((:-((

2º Tienes razon.Llamar fake a lo que no es mas que una FALSICACIÓN en un anglicismo...pero bueno,es un termino aceptado y usual en el foro...como llamar deployante o armis a lo que es un cierre desplegable o una correa de acero...

3º Y para tí será suficiente saber si es o no real...pero el problema de fondo,sigue siendo el mismo....la falsificación y tráfico de relojes es un delito..y el comprador,un cómplice....
 
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  • #23
Ser comunista y millonario tiene más mérito (sic) Victor Manuel & Ana Belén dijeron hace tiempo en EL PAIS semanal.
Mérito tiene que ser decir eso y no ponerte colorao.

Éstos y Bardem y su mami, la que cobraba en los hospitales por poner la tele,....estos también son de los que dices.
 
  • #24
Ahí vamos a disentir un poco....a ver...una copia NUNCA podrá tener la misma calidad que un original...

La caja nunca será de igual calidad...podrá ser similar.

El lumen de la esfera,será parecido....y hasta podrán meterle un calibre similar..y si me apuras,hasta uno suizo,que yo los he visto!;-)

El problema es que entonces,el precio de esa copia taaan parecida...se aproximaría muuucho al del original...con lo cual perdería la ventaja inicial...el bajo precio!:pardon:

En los foros de pro-fakosos tienen su summum....lo que ellos llaman 50/50...o sea,a ver...por ejemplo,tienen un rolex con el armis y la caja original...y esfera,calibre y agujas falsas....

o un crono top gun iwc con caja falsa,esfera original,correa original y calibre 7750 suizo sin modificar.

Vale....pero se ha gastado en eso el dinero equivalente,por ejemplo a un hydroconquest nuevo...o más...y por ese dinero...no es mejor tener un hydro 100% original?

ojo,emho...claro!

Imaginad una copia perfecta. Pero perfecta, perfecta. En materiales, tecnología, controle de calidad... pero a la décima parte de precio. Algo realmente posible.)
 
  • #25
Eso de la que cobraba en los hospitales por poner la tv, eso, no lo sabia, cuenta que me entero yo.
 
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