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Manufacturas – UNA FUTURO ESPERO QUE PROXIMO-

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De la casa
Sin verificar
Ya es hora de que las marcas de alta relojería dejen de tomarnos el pelo con calibres ETA modificados y tomen la iniciativa, como ya algunas lo han hecho, en algunos modelos (Omega, Breitling,Hublot, etc...) y comiencen a manufacturar sus propios calibres. La 7750 que se encuentra en relojes de 1000€ pvp empiezan a parecerme un verdadero robo a mano armada. Las casas suben sus tarifas sin tapujos y siguen vendiéndonosla al mismo corazón con diferente piel. La piel puede costar hasta 5 veces más según el fabricante. A ver si en un par de años, casas como Omega, Bretiling, Tag Heuer, etc ..., por poner algunos ejemplos, empiezan a manufacturar todo, todo. Es muy bonito subir precios pero cada vez los relojes son más caros y sus calibres son los mismos. ¿Para cuándo Rolex dejará de ser la manufactura más barata del mercado suizo?

Basilea nos trae un soplo de novedades en muchas marcas, aun tengo esperanzas de que el mercado con la subida de precio se vuelva más exigente y exijan a los fabricantes calibres manufacturados 100x100.

:ok::
 
el 7750 es un gran calibre.... no se pq te parece mal..... en muchos casos la calidad es infinitamente diferente... llevan sus propios volantes... pivotados perfectos...dientes perfectos en todas las ruedas... alturas perfectas.. mulle real propio al igual que el espiral.....

no es lo mismo un cristal de cuarzo tallado que un diamante, por mucho que se parezcan

y una manufactura si que incrementa mucho el precio final....

el tiempo dirá

salutes
 
Tienes razon compañero, pero si suben el precio de los relojes y no nuestros salarios deberiamos exigir manufacturas y el 7750 es un grandisimo calibre lo tengo en varios relojes y la diferencia de 4000€ de algunos de ellos me parece de locura.
 
No porque sea manufactura significa que sea mejor o mas fiable, y puede darse el caso de que cualquiera de esas casas cree un nuevo movimiento, lo fabriquen solo 3 o 4 años, tu te compres un reloj con ese movimiento, dentro de 15 años tengas problemas y no existan piezas en el mercado para reparar tu reloj (cosa que jamas te pasaria con la 7750).
Si piensas que es una tomadura de precio que las grandes casas saquen relojes con la 7750 modificada lo tienes facil, no los compres y comprate el reloj mas barato que lleve esa maquinaria :) :) :)
 
No si yo he llegado a esa conclusion cuando ya he comprado mas de una docena, no te creas que me lo cuenta Pepito, pero me he hecho exigente, quizas por que desde que estoy en el foro pienso que se más y soy más listo :laughing1::laughing1:
un saludo
 
Quizas las terminaciones entre unos y otros no sean las mismas de ahi una diferencia de 4000 e lo cierto es que yo e visto 7750 terminadas por diferentes casas y bien valen el dinero que cobran.sl2
 
igualemente compañeros la 7750 ha sido un ejemplo, en general hablo por todas.
 
y realmente sabes más... eso no lo duda nadie :)

y bueno... que prefiero un JlC a un Valjoux modificado? sure.... :)

salutes
 
jajaja yo no se nada compañero,:ok::
 
  • #10
nadie sabe nada... hasta que alguien de fuera te pregunta... se queda con la boca abierta y te llama frikiwatch... como me han llamado a mi

jajajajjajajaja

y eso que aun tengo muuuuuuuuuuuuuuucho que aprender (y espero hacerlo)

:p

salutes
 
  • #11
Estoy totalmente de acuerdo contigo (creo que mi postura queda bastante clara en los post que escribo...) pero también te digo una cosa: si llevan vendiendo la moto durante tanto tiempo y subiendo cada vez más los precios es porque la gente "traga".
 
  • #12
Esta claro, esto es como la tele basura si esta en por que la gente la ve.
 
  • #13
Estoy en parte de acuerdo contigo. Pero creo que es un tema personal.

Yo soy bastante radical (aunque de momento no he dado el salto).
O manufactura, o calibres de los llamados estandar que son fiables, duraderos y sin demasiados problemas de mantenimiento (cualquier buen relojero te lo pone apunto sin pasar por el SAT).

Vamos, EMHO, o calidad, desarrollo e investigación (de 4000 € para arriba) o relación calidad-precio (hasta 1600 €). De ahí mis simpatías por CERTINA.

Además me he fijado en una cosa que has puesto y que comparto. Como puede ser que ROLEX sea de las manufacturas más baratas de suiza. Pero en este Basel creo que se han visto nuevas intenciones. Tag ha presentado un nuevo concepto (ya veremos donde llega eso y cuando), Maurice Lacroix lleva tiempo haciendo cosas realmente interesantes y a unso precios EMHO aceptables. Y alguna marca más que parece que ha tirado por la creación de calibres manufacturados (HUBLOT, Breitling ya lleva tiempo).
 
  • #14
Tienes razon compañero, pero si suben el precio de los relojes y no nuestros salarios deberiamos exigir manufacturas y el 7750 es un grandisimo calibre lo tengo en varios relojes y la diferencia de 4000€ de algunos de ellos me parece de locura.

Por supuesto, pero luego hayq ue saber que la diferencia ya no será de 4000 EUR, sino de 5000 o de 6000 y además está el encarecimiento del mantenimiento.

La exclusividad tiene un precio ¿estás dispuesto a pagarlo? Si es así, me parece muy bien tu planteamiento, si luego no quieres pasar por los técnicos de la marca, ahí ya no coincidimos
 
Última edición:
  • #15
Exacto: es como comprarte un 911 porque te llega para uno de segunda mano y luego llevarlo al mecánico de la esquina porque con el coste de mantenimiento no habías contado. Desastre asegurado.

Si llega la pasta, de cabeza a la manufactura. Pero si no, mejor ser consciente de ello desde el primer momento y ahorrarse sustos innecesarios ;-)
 
  • #16
Estoy de acuerdo solo en parte con tu planteamiento.

Yo no soy rico ni gano un gran sueldo, prefiero que el grueso de mi colección lo formen calibres estandar para ahorrar en el mantenimiento. Funcionan muy bien y los puedo mantener fuera del SAT.
Pero estoy de acuerdo contigo en algo, me parece inaceptable que las marcas nos claven subidas de precio desmesuradas, por lo mismos calibres de siempre con cuatro cambios esteticos.

Sobre todo en los tiempos que corren de crisis economica mundial. Luego que no se quejen si caen las ventas, que tendrán lo que merecen.
 
  • #17
Buen post Pepe!!!, muchas veces lo pienso, el buen hacer de una marca en los tiempos que corren es sin duda ir por el camino de la manufactura, pero tambien hay que decir que la marca que produzca in house, tiene que hacer una maquina mejor que cualquier Eta y que sea garantia de una calidad sublime y que luego el que lo compre no tenga ningun tipo de problemas porque sino ya tenemos mecanismos suficientemente probados y a prueba de todo.
 
  • #18
A mí más que lo de manufactura, lo que me fastidia es que todavía hablamos de que la grandísima mayoría de los relojes funcionan aún hoy con unos calibres, 7750 ó 2824, p.e. con varias décadas tras de sí, evolución de calibres aún más añejos que funcionaban a cuerda, y que no hablemos de nuevos calibres por parte de ETA u otros fabricantes. Peor aún, las alternativas son calibres Sellita, clones de los anteriores aprovechando que las patentes han expirado.

Sobre lo de manufactura, veo pocas ventajas y si varias pegas.

Ventajas, vale, exclusividad (o no, Swatch, Seiko, Seagull, Vostok, Citizen o Poljot son manufactura).

Pegas, peor para encontrar recambios (me suena que alguno tenía un Zenith con 25 años que no podían repararlo ni en el SAT), y que dependes de los mecánicos de la casa. Además, el que sea manufactura no tiene porqué garantizar que sea más fiable.
 
  • #19
joder... y seguimos con lo mismo.... un valjoux de IWC, Maurice Lacroix, Omega.... no solo llevan platinas perladas o cotes de geneve.... tienen unos acabados mucho mejores y en algunos casos como dije antes modificaciones muy importantes que a simple vista no se ven. si pones una rueda cualquiera de un 7750 standard y una de un 7750 de alta gama en un microscopio binocular vereis que hay muuuuuuuuuuuuucha diferencia, a ver si un día tengo tiempo y os lo puedo enseñar. por desgracia ese equipo está en el trabajo y no suelo disponer de tiempo para usarlo

salutes
 
  • #20
Si tengo que opinar, depende de la manufactura. Omega, Rolex, JLC, PP no van a decepcionar y seguro que los calibres que ofrecen son excelentes, ahora bien, a los que se están tirando a la manufactura por culpa del cierre de ETASA, como Hublot, no les doy demasiada confianza, al menos a corto plazo, prefiero antes un ETA montado y ajustado por Rolex en un Tudor que ese manufactura de Hublot que se ha llevado años montando 7750 sin modificar y cobrándolas a precios desorbitados.
 
  • #21
Ya es hora de que las marcas de alta relojería dejen de tomarnos el pelo con calibres ETA modificados y tomen la iniciativa, como ya algunas lo han hecho, en algunos modelos (Omega, Breitling,Hublot, etc...) y comiencen a manufacturar sus propios calibres. La 7750 que se encuentra en relojes de 1000€ pvp empiezan a parecerme un verdadero robo a mano armada. Las casas suben sus tarifas sin tapujos y siguen vendiéndonosla al mismo corazón con diferente piel. La piel puede costar hasta 5 veces más según el fabricante. A ver si en un par de años, casas como Omega, Bretiling, Tag Heuer, etc ..., por poner algunos ejemplos, empiezan a manufacturar todo, todo. Es muy bonito subir precios pero cada vez los relojes son más caros y sus calibres son los mismos. ¿Para cuándo Rolex dejará de ser la manufactura más barata del mercado suizo?

Basilea nos trae un soplo de novedades en muchas marcas, aun tengo esperanzas de que el mercado con la subida de precio se vuelva más exigente y exijan a los fabricantes calibres manufacturados 100x100.

:ok::


Sinceramente pienso andamos despistados y no entendemos aun como está estructurada la relojeria suiza,que es una industria interconectada,y que la forman muchas empresas y proveedores.

MANUFACTURA,para mi es que hace todo el reloj,no solo el calibre,y veo que mucha gente considera manufactura a una marca por hacer el calibre...::Dbt::

Te puedo poner los proveedores que hacen las cajas de Tag heuer,las esferas;-)...te puedo poner los nombres de proveedores,que hacen las esferas de IWC,Chopard,GLashutte...etc etc:flirt:;-)

Son empresas ajenas completamente a las marcas,proveedores algunos con mas de 50 años de experiencia,años en los que llevan fabricando componentes para todas las marcas que soliciten sus servicios,y por supuesto con distintos niveles de acabados y calidad.

Mucha gente no se lo creera,porque no aceptan la realidad y es que es una industria,y la globalizacion tambien le afecta;-).Veo que está todavia arraigada la idea del anciano relojero o de la marca que hace todo en su bonito edificio,desde el calibre hasta los tornillos o pasadores de la caja...bueno,cada uno es libre de vivir en la nube que quiera...:whist::

Manufacturas al 99%(al 100% ninguna,ya que componentes como cierres,pasadores,cristales,rubíes,...los hacen empresas especialistas en eso)pues son las de gama muy alta,y las dos o tres que todos conocemos,en la gama media-alta suiza,Rolex y luego Seiko o Vostok como marcas mas generalistas...aparte de Orient,Casio,Citizen...:D
Y aun asi estos tambien tendran algunos proveedores para ciertos componentes,donde este localizados,es otro tema aparte a debatir,que no se trata ahora:ok::

De resto,que fabriquen todo todo,NINGUNA mas...:D,y eso va a seguir así,y seguirá,asi que mucho me temo que sera solo un sueño,mas que nada porque los relojes costarian el triple de lo que cuestan.
Donde estaria Omega,sin el soporte técnico e industrial de swatch?...o Longines...u otras....pues a saber,tal vez desaparecidas.

le pese a quien le pese,incluso las manufacturas siempre dependeran de los grandes gigantes,Etasa no solo hace calibres,tambien fabrica otras cosas como volantes...Kif fabrica escapes completos y los famosos amortiguadores de golpes para los pivotes de las ruedas o el escape,y los montan hasta Vacheron o Patek...y así muchas mas empresas especializadas en componentes.

Esto hace,que muchísimas marcas,simplificando,sean "motaderos"de componentes,centros de diseño y centros de controles de calidad entre otras cosas...

Mi opinion es que,no solo esto seguirá siendo así,sino que irá en aumento,por la globalizacion,quedandose reducido el concepto de manufactura,solo refiriendose al calibre...

Por tanto,distinguiria dos tipos manufacturas,de reloj y movimiento,y solo de movimiento.

Y ahora pondré algo que a mas de uno le dará un cólico nefrítico...:D:D,con cierta malicia,claro:-P,pero que tristemente...es verdad...

¿Que se pensaria,si se dijese,que,la misma empresa que hace las esferas de IWC...es la misma que hace las de Zeno Basel Watch,resumiendo,salen de donde mismo??....:D:D:whist::

:umbrella::umbrella::umbrella:

Saludos;-):ok::
 
Última edición:
  • #22
Yo me había planteado hacer un esfuerzo económico y dar el salto a una manufactura por el hecho de disfrutar de un reloj exclusivo, pero después de leer todo esto me he desanimado un poco. De todas formas, puestos a seguir soñando con un reloj de este tipo, ¿cuáles creéis que son las tres manufacturas suizas más asequibles para el bolsillo?
Saludos.
 
  • #23
Sinceramente pienso andamos despistados y no entendemos aun como está estructurada la relojeria suiza,que es una industria interconectada,y que la forman muchas empresas y proveedores.

MANUFACTURA,para mi es que hace todo el reloj,no solo el calibre,y veo que mucha gente considera manufactura a una marca por hacer el calibre...::Dbt::

Te puedo poner los proveedores que hacen las cajas de Tag heuer,las esferas;-)...te puedo poner los nombres de proveedores,que hacen las esferas de IWC,Chopard,GLashutte...etc etc:flirt:;-)

Son empresas ajenas completamente a las marcas,proveedores algunos con mas de 50 años de experiencia,años en los que llevan fabricando componentes para todas las marcas que soliciten sus servicios,y por supuesto con distintos niveles de acabados y calidad.

Mucha gente no se lo creera,porque no aceptan la realidad y es que es una industria,y la globalizacion tambien le afecta;-).Veo que está todavia arraigada la idea del anciano relojero o de la marca que hace todo en su bonito edificio,desde el calibre hasta los tornillos o pasadores de la caja...bueno,cada uno es libre de vivir en la nube que quiera...:whist::

Manufacturas al 99%(al 100% ninguna,ya que componentes como cierres,pasadores,cristales,rubíes,...los hacen empresas especialistas en eso)pues son las de gama muy alta,y las dos o tres que todos conocemos,en la gama media-alta suiza,Rolex y luego Seiko o Vostok como marcas mas generalistas...aparte de Orient,Casio,Citizen...:D
Y aun asi estos tambien tendran algunos proveedores para ciertos componentes,donde este localizados,es otro tema aparte a debatir,que no se trata ahora:ok::

De resto,que fabriquen todo todo,NINGUNA mas...:D,y eso va a seguir así,y seguirá,asi que mucho me temo que sera solo un sueño,mas que nada porque los relojes costarian el triple de lo que cuestan.
Donde estaria Omega,sin el soporte técnico e industrial de swatch?...o Longines...u otras....pues a saber,tal vez desaparecidas.

le pese a quien le pese,incluso las manufacturas siempre dependeran de los grandes gigantes,Etasa no solo hace calibres,tambien fabrica otras cosas como volantes...Kif fabrica escapes completos y los famosos amortiguadores de golpes para los pivotes de las ruedas o el escape,y los montan hasta Vacheron o Patek...y así muchas mas empresas especializadas en componentes.

Esto hace,que muchísimas marcas,simplificando,sean "motaderos"de componentes,centros de diseño y centros de controles de calidad entre otras cosas...

Mi opinion es que,no solo esto seguirá siendo así,sino que irá en aumento,por la globalizacion,quedandose reducido el concepto de manufactura,solo refiriendose al calibre...

Por tanto,distinguiria dos tipos manufacturas,de reloj y movimiento,y solo de movimiento.

Y ahora pondré algo que a mas de uno le dará un cólico nefrítico...:D:D,con cierta malicia,claro:-P,pero que tristemente...es verdad...

¿Que se pensaria,si se dijese,que,la misma empresa que hace las esferas de IWC...es la misma que hace las de Zeno Basel Watch,resumiendo,salen de donde mismo??....:D:D:whist::

:umbrella::umbrella::umbrella:

Saludos;-):ok::

Tú es que lo quieres todo, todo, todo, todo.........:whist::

Ya sabemos que esas cosas sólo la dan ciertas marcas rusas, de esas que valen tan baratitas y requieren tan poco esfuerzo económico...... o algunas suizas, que cuestan un pastizal.

Ante la duda, evidentemente, los rusos y los chinos que, por tres perrillas y media, te dan la manufactura completa..... aunque adelanten, o atrasen, 30 segundos al día..... ¿qué más da?.....

Por eso, personalmene me quedo con lo que no es manufactura 100%, en el concepto más estricto de la palabra, sino con los que me dan más fiabilidad, durabilidad, precisión y coherencia entre lo que busco, lo que encuentro, y lo que me ofrecen.


Del guindo, a día de hoy, casi todos nos hemos caído....
 
  • #24
Tu debes de trabajar para la CIA:-P:-P:-P

¿de donde sacas toda esa información que nos dices?
 
  • #25
interesante y sabia reflexion... esperemos que se vayan poniendo las "pilas" jejejej
 
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