Una curiosa pregunta técnica sobre el IWC FA Jones

Hola amigos míos, he observado gracias a la ayuda de uno de vosotros que el calibre del IWC Portugués FA Jones, hay lo que podría denominarse un sistema redundante de micro regulación

Me explico: Por un lado esta el volante con sus tornillos/contrapesos de lo mas tradicional...y estético , por otro tenemos una enorme raqueta con un largísimo regulador llamada la flecha Jones y por último, un regulador Gyromax en ambos brazos del volante, como los Patek...es patente de Patek tal y como describe en su magistral esencial Luís
https://relojes-especiales.com/threads/volante-gyromax-de-pp-y-similares.11776/


Os pongo unas imágenes y me gustaría escuchar vuestra opinión sobre este curioso tema .

Un abrazo y mil gracias



<a href="http://www.flickr.com/photos/8155837@N05/532307948/" title="Photo Sharing"><img src="https://farm2.static.flickr.com/1113/532307948_4e329789ec_o.jpg" width="900" height="589" alt="2i" /></a>


<a href="http://www.flickr.com/photos/8155837@N05/530264951/" title="Photo Sharing"><img src="https://farm2.static.flickr.com/1019/530264951_2780a9d1db_o.jpg" width="900" height="600" alt="DPP_000103" /></a>

Pues sinceramente Santi, no se que funcionara mejor pero lo que si se es que estéticamente es de una singular belleza, no es ni mucho menos tan recargado como uno tradicional, pero da una impresion de ingravidez (posiblemente al ser más ligero sufra menos desgaste),y elegancia francamente acusada a ese volante, y en un calibre visto como este tuyo, que creo que lo podrias llevar al revés, y te lo digo de verdad hace poco que tengo en mis manos un reloj de bolsillo y me paso más tiempo con la tapita abierta por detrás mirando como gira el volante que su esfera, osea que chapeau y lo dicho yo lo llevaría al revés.

Es en este caso sobre todo un efecto estetico un poquito como los chatons de oro de Lange que sirven para nada.

Pero la alta relojeria no seria interesante sin lo inutil...

foversta dijo:

Es en este caso sobre todo un efecto estetico un poquito como los chatons de oro de Lange que sirven para nada.

Pero la alta relojeria no seria interesante sin lo inutil...

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Como siempre un agudo comentario , pero tengo una duda...

Si quiero modificar la regulación del reloj que uso ¿La flecha Jones o el Gyromax????

Un abrazo

santi dijo:

Como siempre un agudo comentario , pero tengo una duda...

Si quiero modificar la regulación del reloj que uso ¿La flecha Jones o el Gyromax????

Un abrazo

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Pués yo no sé que decir, durante un tiempo, Patek usó regulador y gyromáx conjuntamente, por lo que igual (me gustaría pensar que sí) los masselottes si son funcionales.

Ya me he dado cuenta que IWC lo usa también en su calibre 5000 combinándolo con regulador



... y en otros de hace unos años ...



Mucho mas elegantes tus masselottes Santi

Si es que Forvesta tiene razón y no sirven para regular nada, quisiera pensar que al menos servirán para aumentar la inercia del volante, que en este caso me parece un poco pequeño (único "pero" super-pijo-quisquilloso que le podría poner a este movimiento, además de los tornillos / contrapesos del volante que no necesita, pero es que le quedan tan bien al volante que protestaría si no los tuviese).

Al ver tu foto lo primero que pensé fué en el lío que se puede montar para regularlo


Si la elegancia y lógica del volante de inercia variable reside en la idea de mantener el espiral y todas sus vueltas perfectamente concéntricas ... usar el regulador supondría negar el efecto del volante de inercia variable.

A saber Santi, supongo que ambos, regulador y masselottes deben ser "tocados" para hacer las cosas bien. En Schaffhausen sabrán !!

Salu2

Tony

Pienso, Santi que el regulador con lanza de IWC, tiene un tope, y para poder regular mas de ese tope, se usa el otro. Eso a lo basto. Pregunta a P.I. y luego nos lo cuentas.

Por cierto, es que vas a regularle tú?

Un saludo

Juer!!! Las fotos me las guardo. Preciosas. Y ahora por alusiones , y porque es un tema que me apasiona, te doy mi humilde opinión, y es que creo que IWC lo que hace es jugar con los rangos de ajuste, es decir, que primero ajusta el volante variando el momento de inercia hasta acercarse a la variación cero, y luego remata el ajuste con ese magnífico "espadón" pero ya con un rango menor, con lo que se puede llegar a conseguír una marcha casi como de la un cuarzo. Si en un cuello de cisne como el de tu Panerai estás jugando con un rango de ajuste de +/- 2o seg/dia, seguro que con esta raqueta han dejado un rango sensiblemente menor, que ignoro, pero seguro que no es mayor de +/- 5 seg/dia. Han reducido notablemente el rango de ajuste de la raqueta, y con esa longitud de espadón, el ajuste es impresionante. Date cuenta que el recorrido total del espadón implica una reducción/aumento ínfimos de la longitud de la espiral.

Este calibre lo incluí en un principio en el hilo que amablente tú citas, pero lo excluí después por diferir notablemente de los PP, VC, AP, 2002 de Panerai, Chopard, 2500 de Omega, o Rolex en los que la espiral es libre y el único ajuste posible es con los masselotes, las microstellas (caso de Rolex), o los microtornillos de Panerai u Omega.

Otra vez felicidades por esa magnífica pieza, Santi. Un fuerte abrazo.

Gracias Luis y Tony SC, en breve analizaré el tema....con Pedro

Un abrazo y gracias

Cuanta belleza hay en estas fotos...

santi dijo:

Hola amigos míos, he observado gracias a la ayuda de uno de vosotros que el calibre del IWC Portugués FA Jones, hay lo que podría denominarse un sistema redundante de micro regulación

Me explico: Por un lado esta el volante con sus tornillos/contrapesos de lo mas tradicional...y estético , por otro tenemos una enorme raqueta con un largísimo regulador llamada la flecha Jones y por último, un regulador Gyromax en ambos brazos del volante, como los Patek...es patente de Patek tal y como describe en su magistral esencial Luís
https://relojes-especiales.com/threads/volante-gyromax-de-pp-y-similares.11776/


Os pongo unas imágenes y me gustaría escuchar vuestra opinión sobre este curioso tema .

Un abrazo y mil gracias



<a href="http://www.flickr.com/photos/8155837@N05/532307948/" title="Photo Sharing"><img src="https://farm2.static.flickr.com/1113/532307948_4e329789ec_o.jpg" width="900" height="589" alt="2i" /></a>


<a href="http://www.flickr.com/photos/8155837@N05/530264951/" title="Photo Sharing"><img src="https://farm2.static.flickr.com/1019/530264951_2780a9d1db_o.jpg" width="900" height="600" alt="DPP_000103" /></a>

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La verdad que es muy interesante este post y los comentarios de Luis.Nunca me acostare sin saber algo mas

que reloj más bonito

A falta de que alguien nos diga algo mas, me acabo de encontrar con la siguiente información. Aunque se refiere específicamente al Cal. 8541, si nos da respuesta a la pregunta inicial de Santi:

santi dijo:

Si quiero modificar la regulación del reloj que uso ¿La flecha Jones o el Gyromax????

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[SIZE=+1]Regulating.[/SIZE]

The initial regulation is done by moving the mobile head 24a of the two part regulator 24.

[SIZE=+1]Precision regulating.[/SIZE]

The regulator 24 can be carefully shifted by using the eccentric 25. By this means inaccuracies of up to 10 seconds every 24 hours are easy to correct.

[SIZE=+1]
Micro-regulating.[/SIZE]

Should an even more precise regulation be required, the small weights 26 on the balance can be turned by means of a screwdriver (always kept parallel). These weights are not screwed, but mounted on pivots and therefore turned with ease. One half of the screw head is bevelled off. If the watch is fast, the weights are turned so that their heavier half is further away from the centre of the balance.
If the watch is slow, the process is reversed. With practice it is possible to carry out corrections of as little as 5 seconds. Thanks to the Incabloc shock absorption system these corrections can be undertaken at the movement itself - without having to remove the balance.


[SIZE=+1]IWC's drop adjustment system.[/SIZE]

By turning the eccentric 27 the stud support 28 is released and this can then be shifted to facilitate precise adjustment of the drop. Now you know automatically how it is possible to reproduce the time mechanically.

[FONT=Arial,Helvetica]From the IWC publication A01686/01.91, October 1989, pages 16 to 19.




... o sea ... regulación y luego masselottes

Salu2

Tony
[/FONT]