¿Qué hace a un reloj ser un "Diver"?

abadarq · 18 Jul 2011

Personalmente entiendo muchos aspectos técnicos que deben cumplir los relojes "diver"...que si 100 o 1000m, que si la presión en profundidad se duplica con los movimientos.....que si la válvula de Helio, que si la extensión del armix, que el bisel etc etc......Tengo mi criterio al respecto (ya que no practico el buceo) pero..... he visto muchos comentarios referentes en el foro oriental a que "un reloj no es diver si en su esfera solo dice WR (Water resist), así sean 200 o mil metros..... Entonces, me surgió la duda y la planteo en el foro específico para simplificar o unificar ideas (igual sirve para orientar).... ¿Qué hace a ún reloj Diver? o ¿Cuáles son los parámetros mínimos a cumplir de un reloj diver?....¿Cuántos metros de profundidad debe soportar?¿Qué carácterísticas técnicas?¿Qué diseño?......¿O es que forzosamente debe ir certificado por.....?....

Opinen, opinen. y no importa que salgan hilos a reflote, total es para nutrir el tema.

Jaipe · 18 Jul 2011

Para Citizen eso.

abadarq · 19 Jul 2011

¡Interesante! Eso nos lleva a.....

https://en.wikipedia.org/wiki/Water_Resistant_mark (Usar traductor)

¿Y en general los relojes vienen "sellados" con esa norma en el instructivo o tarjeta de garantía, etc? Me refiero en relojes de gamas medias y altas....¿o es algo "intuitivo"?

Fidelio · 19 Jul 2011

Muy fácil, debe cumplir la norma ISO 6425, que si así es, podrá poner la leyenda de DIVER´s

Fidelio · 19 Jul 2011

Ya lo he comentado en algún otro hilo, pero existen muchos, pero muchos relojes que parecen DIVERs pero no lo son; es decir, llevan bisel unidireccional, extensión de la correa, etc, pero al no llevar la leyenda DIVER xxx m EMHO no debería considerarse como tal.

SPONSOR · 19 Jul 2011

Ya le pegué un repaso hace poco a la ISO 6425 y colgué un breve resumen.

DIVER´S y Certificado ISO 6425

Si bien no es imprescindible cumplir todas pruebas para tener un reloj lo suficiéntemente estanco y fiable.
... Que hayan superado la norma da mucha seguridad.

En realidad son pocas las marcas que someten a sus relojes a la norma ISO.
Pero les hacen pasar por pruebas similares.

SPONSOR · 19 Jul 2011

Fidelio dijo:
Ya lo he comentado en algún otro hilo, pero existen muchos, pero muchos relojes que parecen DIVERs pero no lo son; es decir, llevan bisel unidireccional, extensión de la correa, etc, pero al no llevar la leyenda DIVER xxx m EMHO no debería considerarse como tal.

Eso de que no deban considerarse como tales... :whist::

... una cosa es que no pasen la ISO (en muchas ocasiones porque no les da la gana)... y otra que no lo sean.

Por ejemplo un SDDS...o un Ploprof...

Llevan bisel unidireccional, extensión de correa... efectivamente, NO llevan la leyenda DIVER. Y por lo tanto no estan sometidos a la ISO.
Y sin embargo EMHO son los DIVER por excelencia. No les queda nada por demostrar. :pardon:

abadarq · 19 Jul 2011

Eso exactamente es sobre lo que quisiera se quedara más claro, que todo va sobre la ISO y no sobre "leyendas"...aunque igual es un tema polémico.

abadarq · 19 Jul 2011

Ese hilo no lo había visto, muy bien por el trabajo. :ok:

:

Almassy · 19 Jul 2011

Falta que alguien diga que se puede bucear con un WR200 aunque no tenga certificado DIVER... Porque yo he visto unos cuantos Makos en las profundidades...

El Soriano · 19 Jul 2011

Añado a las caracteristicas descritas por NEURONA, indicador de marcha (para comprobar que el reloj este en funcionamiento) y que el bisel solo se pueda girar de manera antihoraria (en caso de movimiento no deseado, simpre te marcara un mayor tiempo de inmersión)....

Un saludo

aur111 · 19 Jul 2011

abadarq dijo:
Personalmente entiendo muchos aspectos técnicos que deben cumplir los relojes "diver"...que si 100 o 1000m, que si la presión en profundidad se duplica con los movimientos.....que si la válvula de Helio, que si la extensión del armix, que el bisel etc etc......Tengo mi criterio al respecto (ya que no practico el buceo) pero..... he visto muchos comentarios referentes en el foro oriental a que "un reloj no es diver si en su esfera solo dice WR (Water resist), así sean 200 o mil metros..... Entonces, me surgió la duda y la planteo en el foro específico para simplificar o unificar ideas (igual sirve para orientar).... ¿Qué hace a ún reloj Diver? o ¿Cuáles son los parámetros mínimos a cumplir de un reloj diver?....¿Cuántos metros de profundidad debe soportar?¿Qué carácterísticas técnicas?¿Qué diseño?......¿O es que forzosamente debe ir certificado por.....?....

Opinen, opinen. y no importa que salgan hilos a reflote, total es para nutrir el tema.

Efectivamente ayer en el foro de japos ya salió la misma duda y por tanto este es un excelente hilo que nos puede ayudar a clarificar el tema con la opinión de los insignes expertos del foro.
Por ejemplo este modelo ,super popular , y conocido por todos ....¿ustedes lo considerarían como un DIVER?
::Dbt::

aur111 · 19 Jul 2011

neurona dijo:
No, ya que no lleva zona luminiscente en el bisel, eso sí, bonito un rato largo :

Totalmente de acuerdo compañero ,pero aparte de eso, tampoco cumple las normas ISO en cuanto a la leyenda del dial. Al poner "Water Resistant 200m" no se ajusta a los estandares requeridos para practicar el buceo con botella.de aire O por lo menos así lo entiendo yo.
::Dbt::

Fidelio · 19 Jul 2011

SPONSOR dijo:
Eso de que no deban considerarse como tales...... una cosa es que no pasen la ISO (en muchas ocasiones porque no les da la gana)... y otra que no lo sean.

Por ejemplo un SDDS...o un Ploprof...
Llevan bisel unidireccional, extensión de correa... efectivamente, NO llevan la leyenda DIVER. Y por lo tanto no estan sometidos a la ISO.
Y sin embargo EMHO son los DIVER por excelencia. No les queda nada por demostrar.

Efectivamente, mientras no le entre agua, podrá ser "sumergible", "estanco", "para submarismo", etc; pero yo me refería estrictamente a que si el reloj pone DIVER, es porque pasó la ISO, si no, NO puede poner tal leyenda en el reloj, pudiendo incurrir jurídicamente en un engaño si finalmente al reloj le entra agua.

Si no hace las pruebas de la norma ISO claro que puede ser estanco y le podrá poner al reloj "a prueba de fosas atlánticas" si quiere y será igual de válido para bucear.

Fidelio · 19 Jul 2011

neurona dijo:
Una pena que solo pueda escribir desde el Movil y no me pueda extender mucho, un diver es un concepto de reloj, y no solo puede considerarse como tal los que cumplan las normativas Iso vigentes, como ya te han comentado, hay divers actuales que no hacen mención a ello -ni falta que les hace- en muchos casos, cumpliendo una serie de requisitos básicos pueden cumplir sobradAmente, un mínimo de 200m, carga no manual, bisel graduado con punto luminiscente, etc...muchos de ellos de sentido común práctico para su posible uso en submarinismo.
En las chinchetas de este subforo puedes encontrar bastante información que te puede ser útil.

Saludotes.

Entiendo perfectamente lo que dices neurona. Y en el mundo de la relojería "coloquialmente" hablando por Diver podremos entender cualquier reloj ideado, diseñado, concebido para el buceo se le hayan hecho pruebas ISO o no, sólo se le exigirá lógicamente, que cumpla las funciones para la práctica del buceo y que no filtre agua.

Pero sólo digo, que la leyenda DIVER en un reloj, en caso de filtración, puede suponer jurídicamente una vinculación al cumplimiento de la ISO.

Saludos.

Fidelio · 19 Jul 2011

aur111 dijo:
Efectivamente ayer en el foro de japos ya salió la misma duda y por tanto este es un excelente hilo que nos puede ayudar a clarificar el tema con la opinión de los insignes expertos del foro.
Por ejemplo este modelo ,super popular , y conocido por todos ....¿ustedes lo considerarían como un DIVER?

Yo no. Por supuesto que no le entrará agua, pero pone "WATER RESISTANT" por lo tanto cumple la ISO 22810 y no la ISO 6425 (más exigente) que se les aplica a los que ponen DIVER.

Fidelio · 19 Jul 2011

aur111 dijo:
Totalmente de acuerdo compañero ,pero aparte de eso, tampoco cumple las normas ISO en cuanto a la leyenda del dial. Al poner "Water Resistant 200m" no se ajusta a los estandares requeridos para practicar el buceo con botella.de aire O por lo menos así lo entiendo yo.

Amigo aur111,

La norma ISO 22810 no establece nada acerca de si uno realiza buceo con o sin botella. simplemente establece que si satisface los ensayos de dicha norma el reloj es resistente a la entrada del agua. El 200 m te puede dar una idea de lo estanco y para qué condiciones lo deberías usar.

Por ejemplo, si el reloj pone "water resistant 30 m" ¿harías snorkel con él o lo metería en la piscina? yo no.

Si pone "Water resistant 200 m" ¿harías snorkel o piscina con él? Yo sí.

Si pone "Water resistant 200 m" ¿Harías una inmersión de de buceo de 15/20 m? Por si las moscas no.

Todas las preguntas pero en referencia a un DIVER´S 200 m, la respuesta es sí.

Simplemente es una cuestión de confianza.

Espero haberte ayudado. saludos.

Otro factor es la marca, la construcción del reloj.. en fin.

aur111 · 19 Jul 2011

Fidelio dijo:
Si pone "Water resistant 200 m" ¿Harías una inmersión de de buceo de 15/20 m? Por si las moscas no.

NO claro ,yo tampoco lo haría . Pues a eso es a lo que me refería. Todo lo que ponga "Water Resistant" (ya sea en 100m o 200m) yo no lo considero diver. Saludos. :ok:

:

:

:

aur111 · 19 Jul 2011

para el compañero Neurona o cualquiera de los grandes entendidos de este subforo..... ¿atendiendo a todo lo que hemos dicho hasta ahora y según las normas ISO, considerarían este modelo como un autentico DIVER?

:ok:

:

:

:

SPONSOR · 20 Jul 2011

No soy Neurona, ni uno de los grandes entendidos.
pero basta con entrar en la página de soporte de Seiko España.

https://www.seikowatches.com/es-es/customerservice

Lo puedes llamar como quieras pero segun Seiko... no es un diver. :pardon:

Apto para snorkeling, natación y deportes de agua.
No apto para submarinismo.

Según mi opinión...
Yo no le pondría muchas pegas a sumergirlo con botellas hasta unos 20m.
Pero allá cada cual... :whist::

aur111 · 20 Jul 2011

SPONSOR dijo:
Lo puedes llamar como quieras pero segun Seiko... no es un diver.
Apto para snorkeling, natación y deportes de agua.
No apto para submarinismo.

pues si, queda meridianamente claro. ::bxd::

SPONSOR · 20 Jul 2011

Lo que pasa es que los fabricantes con el tema de las garantías se la cogen con papelillo de fumar.

Para mi si que es un diver. Aunque la corona no sea roscada. Justito pero diver.
Estoy seguro de que ese Seiko lo metes en una máquina y sale indemne de 15bar (150m)
Incluso que puedes bucear y hacer el animal con él lo que quieras y más... (revisando juntas).

...pero...ahhh amigo... como le pase algo y tires de garantía... :whist::

aur111 · 20 Jul 2011

SPONSOR dijo:
Lo que pasa es que los fabricantes con el tema de las garantías se la cogen con papelillo de fumar.

Para mi si que es un diver. Aunque la corona no sea roscada. Justito pero diver.
Estoy seguro de que ese Seiko lo metes en una máquina y sale indemne de 15bar (150m)
Incluso que puedes bucear y hacer el animal con él lo que quieras y más... (revisando juntas).

...pero...ahhh amigo... como le pase algo y tires de garantía...

lastima que no tenga corona roscada porque es estética pura de diver. Lo que me confundía de este reloj es que pone en el dial "100m" tal como especifica las normas ISO en estos casos, pero si es la propia Seiko la que te dice que no es diver, no hay nada mas que hablar. ::bash::

Almassy · 20 Jul 2011

Pues todo lo que había aprendido se ha ido al garete. Yo que pensaba que con un Mako podría bucear con garantías ahora resulta que tampoco (hablo de buceo con botella pero hasta 18 mts, que tengo el OWD y no tengo intención por el momento de ir más allá)... Empecé preguntando si se podía bucear con un 100M, me dijeron que mínimo me fuera a un 200M, y ahora resulta que no, que además de 200M tiene que poner "Diver"...

Fidelio · 20 Jul 2011

Almassy dijo:
Pues todo lo que había aprendido se ha ido al garete. Yo que pensaba que con un Mako podría bucear con garantías ahora resulta que tampoco (hablo de buceo con botella pero hasta 18 mts, que tengo el OWD y no tengo intención por el momento de ir más allá)... Empecé preguntando si se podía bucear con un 100M, me dijeron que mínimo me fuera a un 200M, y ahora resulta que no, que además de 200M tiene que poner "Diver"...

Así es compañero, para tener seguridad que ponga DIVER. Esto no quiere decir y es mi opinión, que según qué marca, podría arriesgarme con un Water Resistant de 100 m pa´lante para hacer inmersiones de recreo.

Lo bueno es que se encuentran DIVER´s por precios muy razonables a día de hoy.

¿Qué hace a un reloj ser un "Diver"?

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