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A partir de cuantos metros se considera un reloj como Diver?
- Estado
sanjuan
Milpostista
Sin verificar
Si no me equivoco, las normas sobre relojes para buceo ISO-6425 de 15 de mayo de 1984 establecian 200 m. Si me equivoco lo siento. Haber si se confirma por los compañeros o hay normativas posteriores.
Para mi cualquier cosa que tenga bisel diver, apariencia diver, fondo roscado... ya lo es.
un saludo.
Para mi cualquier cosa que tenga bisel diver, apariencia diver, fondo roscado... ya lo es.
un saludo.
T
tongogu
Forer@ Senior
Sin verificar
Hombre, yo la verdad, en cuestion de normativa ISO no estoy muy puesto (o nada), pero teniendo en cuenta que un "DIVER" es, por definicion, un reloj de buceo, te diria que jamas entraria al agua con botellas y algo que no tenga por lo menos, 200m de garantia de estanqueidad.
Aunque por otra parte, cualquiera que bucee te dira que meter al agua un "DIVER" tal y como lo conocemos (automatico, caja de acero, armis o caucho, bisel...), son ganas de tirar el dinero...
Asi que tras este rollo, no he aclarado nada...
Vaya...
Aunque por otra parte, cualquiera que bucee te dira que meter al agua un "DIVER" tal y como lo conocemos (automatico, caja de acero, armis o caucho, bisel...), son ganas de tirar el dinero...
Asi que tras este rollo, no he aclarado nada...
Vaya...
cabanillas
Tiene un método
Contribuidor de RE
Sin verificar
vortax
Milpostista
Sin verificar
200 metros,bisel giratorio con movimiento en una solo dirección(lo que excluye a los panerai,excepto el submersibile...),agujas visibles en la oscuridad,incluyendo la del segundero..para poder comprobar que sigue funcionando!
y algunas otras cositas más!
Anotacíon:
The standards and features for diving watches are regulated by the ISO 6425 - Divers' watches international standard. ISO 6425 defines such watches as: A watch designed to withstand diving in water at depths of at least 100 m and possessing a system to control the time. Diving watches are tested in static or still water under 125% of the rated (water)pressure, thus a watch with a 200 meter rating will be water resistant if it is stationary and under 250 meters of static water.
ISO 6425 water resistance testing of a diver's watch consists of:
- Reliability under water. The watches under test shall be immersed in water to a depth of 30 cm ± 2 cm for 50 hours at 18 °C to 25 °C and all the mechanisms shall still function correctly. The condensation test shall be carried out before and after this test to ensure that the result is related to the above test.
- Condensation test. The watch shall be placed on a heated plate at a temperature between 40 °C and 45 °C until the watch has reached the temperature of the heated plate (in practice, a heating time of 10 minutes to 20 minutes, depending on the type of watch, will be sufficient). A drop of water, at a temperature of 18 °C to 25 °C shall be placed on the glass of the watch. After about 1 minute, the glass shall be wiped with a dry rag. Any watch which has condensation on the interior surface of the glass shall be eliminated.
- Resistance of crowns and other setting devices to an external force. The watches under test shall be subjected to an overpressure in water of 125% of the rated pressure/10 bar for 10 minutes and to an external force of 5 N perpendicular to the crown and pusher buttons (if any). The condensation test shall be carried out before and after this test to ensure that the result is related to the above test.
- Water-tightness and resistance at a water overpressure. The watches under test shall be immersed in water contained in a suitable vessel. Then an overpressure of 125% of the rated pressure shall be applied within 1 minute and maintained for 2 hours. Subsequently the overpressure shall be reduced to 0.3 bar within 1 minute and maintained at this pressure for 1 hour. The watches shall then be removed from the water and dried with a rag. No evidence of water intrusion or condensation is allowed.
- Resistance to thermal shock. Immersion of the watch in 30 cm ± 2 cm of water at the following temperatures for 10 minutes each, 40 °C, 5 °C and 40 °C again. The time of transition from one immersion to the other shall not exceed 1 min. No evidence of water intrusion or condensation is allowed.
- An optional test originating from the ISO 2281 tests (but not required for obtaining ISO 6425 approval) is exposing the watch to an overpressure of 2 bar. The watch shall show no air-flow exceeding 50 μg/min.
- The presence of a time-preselecting device, for example a unidirectional rotating bezel or a digital display. Such a device shall be protected against inadvertent rotation or wrong manipulation. If it is a rotating bezel, it shall have a minute scale going up to 60 min. The markings indicating every 5 min shall be clearly indicated. The markings on the dial, if existing, shall be coordinated with those of the preselecting device and shall be clearly visible. If the preselecting device is a digital display, it shall be clearly visible.
- The following items of the watch shall be legible at a distance of 25 cm (9.84 in) in the dark:
- time (the minute hand shall be clearly distinguishable from the hour hand);
- set time of the time-preselecting device;
- indication that the watch is running (This is usually indicated by a running second hand with a luminous tip or tail.);
- in the case of battery-powered watches, a battery end-of-life indication.
- The presence of an indication that the watch is running in total darkness. This is usually indicated by a running second hand with a luminous tip or tail.
- Magnetic resistance. This is tested by 3 expositions to a direct current magnetic field of 4,800 A/m. The watch must keep its accuracy to +/- 30 seconds/day as measured before the test despite the magnetic field.
- Shock resistance. This is tested by two shocks (one on the 9 o'clock side, and one to the crystal and perpendicular to the face). The shock is usually delivered by a hard plastic hammer mounted as a pendulum, so as to deliver a measured amount of energy, specifically, a 3 kg hammer with an impact velocity of 4.43 m/s. The change in rate allowed is +/- 60 seconds/day.
- Resistance to salty water. The watches under test shall be put in a 30 g/l NaCl (sodium chloride) solution and kept there for 24 hours at 18 °C to 25 °C. This test water solution has salinity comparable to normal seawater. After this test, the case and accessories shall be examined for any possible changes. Moving parts, particularly the rotating bezel, shall be checked for correct functioning.
- Resistance of attachments to an external force (strap/band solidity). This is tested by applying a force of 200 N (45 lbf) to each springbar (or attaching point) in opposite directions with no damage to the watch of attachment point. The bracelet of the watch being tested shall be closed.
- Marking. Watches conforming to ISO 6425 are marked with the word DIVER’S WATCH L M or DIVER'S L M to distinguish diving watches from look a like watches that are not suitable for actual scuba diving. The letter L indicates the diving depth, in metres, guaranteed by the manufacturer.
cabanillas
Tiene un método
Contribuidor de RE
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anotacion,o tiene bisel giratorio,o un display digital,claramente visible...
The presence of a time-preselecting device, for example a unidirectional rotating bezel or a digital display. Such a device shall be protected against inadvertent rotation or wrong manipulation. If it is a rotating bezel, it shall have a minute scale going up to 60 min. The markings indicating every 5 min shall be clearly indicated. The markings on the dial, if existing, shall be coordinated with those of the preselecting device and shall be clearly visible. If the preselecting device is a digital display, it shall be clearly visible.
Por tanto,los panerai o cualquier otro reloj MECANICO que no tenga bisel exterior..no es un diver...
Y digo mecanico,por que eso descarta la opción del display digital visible,evidentemente!
Vamos,si mi inglés no me engaña!
The presence of a time-preselecting device, for example a unidirectional rotating bezel or a digital display. Such a device shall be protected against inadvertent rotation or wrong manipulation. If it is a rotating bezel, it shall have a minute scale going up to 60 min. The markings indicating every 5 min shall be clearly indicated. The markings on the dial, if existing, shall be coordinated with those of the preselecting device and shall be clearly visible. If the preselecting device is a digital display, it shall be clearly visible.
Por tanto,los panerai o cualquier otro reloj MECANICO que no tenga bisel exterior..no es un diver...
Y digo mecanico,por que eso descarta la opción del display digital visible,evidentemente!
Vamos,si mi inglés no me engaña!
OteroPaso
Habitual
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Perfecto y oportuno el apunte, Vortax.
Ahora con leer la esfera del reloj ya todo el mundo sabrá si es Diver o no lo es.
Según la norma ISO entiendo entonces que a partir de la fecha de la propia norma, los Divers certificados com tales tienen que tener la leyenda en la esfera DIVERS Lm y si no, no tienen certificación ISO como tales Divers, ¿correcto?
Ahora con leer la esfera del reloj ya todo el mundo sabrá si es Diver o no lo es.
Según la norma ISO entiendo entonces que a partir de la fecha de la propia norma, los Divers certificados com tales tienen que tener la leyenda en la esfera DIVERS Lm y si no, no tienen certificación ISO como tales Divers, ¿correcto?
Shogun
Cuenta cancelada
Sin verificar
200 metros,bisel giratorio con movimiento en una solo dirección(lo que excluye a los panerai,excepto el submersibile...
y algunas otras cositas más!
ya estamos con los pam les tenéis manía eh
, pues yo tengo uno sin bisel giratorio ja ja ja y es 300 metros
F
FranJoe
Forer@ Senior
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ya estamos con los pam les tenéis manía eh
Entonces... no es un diver
T
tongogu
Forer@ Senior
Sin verificar
OOsea, que un ORIS SS no es un DIVER?
Ni un ROLEX SDDS? 
Y en cambio un SEIKO MONSTER si lo es? 
No entiendo nada...
Última edición:
vortax
Milpostista
Sin verificar
anotacion,o tiene bisel giratorio,o un display digital,claramente visible...
The presence of a time-preselecting device, for example a unidirectional rotating bezel or a digital display. Such a device shall be protected against inadvertent rotation or wrong manipulation. If it is a rotating bezel, it shall have a minute scale going up to 60 min. The markings indicating every 5 min shall be clearly indicated. The markings on the dial, if existing, shall be coordinated with those of the preselecting device and shall be clearly visible. If the preselecting device is a digital display, it shall be clearly visible.
Por tanto,los panerai o cualquier otro reloj MECANICO que no tenga bisel exterior..no es un diver...
Y digo mecanico,por que eso descarta la opción del display digital visible,evidentemente!
Vamos,si mi inglés no me engaña!
Re-contra-anotación
No dice nada específicamente sobre que el bisel sea interno o externo, solo habla de "bisel", y la condición es que "Such a device shall be protected against inadvertent rotation or wrong manipulation", si te fijas, cuando habla del bisel externo, solo dice "for example". Cualquier forma que adquiera el dispositivo para medir el tiempo de inmersión es válida, siempre que esté protegida contra rotaciones inadvertidas, o en todo caso, que sea unidirecional para que en caso de giro, siempre sea en favor del submarinista, y no en contra suya.
Por ello, un reloj con bisel interno, por ejemplo, puede ser un diver, ya que el bisel interno, aunque sea bidireccional, no se puede girar de forma inadvertida, ya que se debe manipular la corona para ello.
Si un reloj tuviera, por ejemplo, un disco rotatorio estilo "grand carrera" para contabilizar el tiempo, pues tb sería un diver, siempre que el mecanismo estuviera suficientemente protegido contra manipulaciones accidentales.
vaya, al menos así lo interpreto yo!
vortax
Milpostista
Sin verificar
OOsea, que un ORIS SS no es un DIVER?
No entiendo nada...
A ver, yo creo que es como todo... es cuestión del punto de vista.
No es lo mismo tener un reloj CRONOMETER certificado, que un reloj que funciona en parámetros COSC.
Si yo tengo un Monster que funciona en parámetros COSC (sí, incluyendo las diversas posiciones etc etc), tendré un reloj muy exacto, pero no será un reloj COSC, por el simple hecho de que NO ESTÁ CERTIFICADO.
De la misma forma, tu puedes tener un reloj que cumple todos los requisitos de la certificación ISO 6425, y de hecho te servirá para bucear con botella, aunque no estará certificado como diver, ya que uno de las exigencias es que en la esfera ponga "Diver´s XXX m".
Podemos decir que la única diferencia es tener o no la certificación, independientemente de que se cumplan los requisitos o no.
EMA
Habitual
Sin verificar
Hola a todos, no suelo intervenir en este foro ya que tengo mucho que aprender y poco que decir, pero creo que esta informacion quiza pueda ser util.
Relojes impermeables
Para algunas personas las inmersiones son un hobby excitante y divertido, para otras son una profesión. En todos los casos sumergirse comporta elementos de riesgo. Por esta razón, un reloj estudiado para la práctica del buceo tiene que respetar algunas reglas, que durante la inmersión nos eviten preocupaciones dada su fiabilidad. En 1982 estas reglas fueron planteadas por la Organización Internacional de Estandarización a través de la emisión de la norma ISO6425, que indica los requisitos y métodos para hacer un test a los relojes de buceo, el cumplimiento de los requisitos indicados por la norma ISO citada, separa los verdaderos relojes Diver’s de aquellos que tengan el aspecto exterior pero no tengan las características.
Standard: normas industriales japonesas
Además de las características establecidas por las norma ISO, Citizen cumple también las normas industriales japonesas (Japan Industrial Standard B7023 “Diver’s watches – classification and performance”). Esta norma, publicada en 1993 establecida por la ISO con algunas pequeñas diferencias, entre las cuáles está separar la inmersión en dos tipologías, como “L’Air y Scuba Diving” y la “Mixed gas y Saturación diving”. Además introduce un test adicional donde se le realiza al reloj una simulación de inmersión de 50 horas continuadas, para verificar el rendimiento después del stress prolongado. La seguridad ante todo: los relojes sumergibles más complejos y con múltiples funciones, deben someterse a las normas establecidas por la ISO que garantizan el nivel mínimo de seguridad que las prestaciones del reloj deben garantizar.
Para empezar qué es un reloj Diver’s?
Siguiendo la norma ISO es un reloj proyectado para resistir inmersiones a profundidades superiores a 100 m. Sin embargo, para poder definir un reloj de este tipo tiene que presentar unos requisitos que detallamos a continuaci ón:
Saludos y gracias.
Relojes impermeables
Para algunas personas las inmersiones son un hobby excitante y divertido, para otras son una profesión. En todos los casos sumergirse comporta elementos de riesgo. Por esta razón, un reloj estudiado para la práctica del buceo tiene que respetar algunas reglas, que durante la inmersión nos eviten preocupaciones dada su fiabilidad. En 1982 estas reglas fueron planteadas por la Organización Internacional de Estandarización a través de la emisión de la norma ISO6425, que indica los requisitos y métodos para hacer un test a los relojes de buceo, el cumplimiento de los requisitos indicados por la norma ISO citada, separa los verdaderos relojes Diver’s de aquellos que tengan el aspecto exterior pero no tengan las características.
Standard: normas industriales japonesas
Además de las características establecidas por las norma ISO, Citizen cumple también las normas industriales japonesas (Japan Industrial Standard B7023 “Diver’s watches – classification and performance”). Esta norma, publicada en 1993 establecida por la ISO con algunas pequeñas diferencias, entre las cuáles está separar la inmersión en dos tipologías, como “L’Air y Scuba Diving” y la “Mixed gas y Saturación diving”. Además introduce un test adicional donde se le realiza al reloj una simulación de inmersión de 50 horas continuadas, para verificar el rendimiento después del stress prolongado. La seguridad ante todo: los relojes sumergibles más complejos y con múltiples funciones, deben someterse a las normas establecidas por la ISO que garantizan el nivel mínimo de seguridad que las prestaciones del reloj deben garantizar.
Para empezar qué es un reloj Diver’s?
Siguiendo la norma ISO es un reloj proyectado para resistir inmersiones a profundidades superiores a 100 m. Sin embargo, para poder definir un reloj de este tipo tiene que presentar unos requisitos que detallamos a continuaci ón:
- Dispositivo pre-seleccionable para el sondeo del tiempo: un reloj Diver’s debe estar equipado con un dispositivo pre-seleccionable como un bisel o anillo que permite al submarinista tener el tiempo transcurrido en la inmersión. Todos los relojes Diver’s de Citizen poseen un bisel giratorio unidireccional, con un mecanismo que impide la rotación accidental al contrario. El bisel tiene además que indicar una división en minutos y los signos que corresponden a los intervalos de 5 minutos en 5 minutos tienen que estar evidenciados. Estos tienen que ser claramente visibles, junto a los signos indicados en la esfera.
- Visibilidad: las siguientes indicaciones deben ser legibles a una distancia de 25cm. en condiciones de obscuridad: tiempo indicado, tiempo medido del dispositivo de preselección para la obtención del tiempo de inmersión, indicación que el reloj está funcionando (ej. el movimiento de la aguja del segundero).
- Propiedades antimagnéticas: estas hacen referencia a las reglas requeridas por otra norma ISO (ISO764), son de particular relevancia para los submarinistas profesionales que trabajan frecuentemente cerca o en contacto con peciosi.
- Resistencia a los choques: también esta norma hace referencia a otra norma ISO (ISO1413); la resistencia a los golpes debe garantizar la integridad del reloj en caso de choque accidental durante la inmersión o sobre la embarcación durante o después de la inmersión.
- Resistencia al agua salada: el reloj no debe presentar ningún signo o cambio de la caja o de sus accesorios después de la inmersión en agua salada: debe garantizar el correcto funcionamiento de todas las partes en movimiento.
- Fiabilidad y resistencia a la presión del agua: el reloj debe continuar su regular funcionamiento, en particular la aguja del segundero, en condiciones de presión del agua. Debe superar un test a una presión de 1,25 veces superior a las declaradas (por ej. si el reloj es declarado Diver´s hasta 200 m. está testado hasta un máximo de 250m.).
- Operaciones en agua: todas las funciones del reloj designado para utilizar durante la inmersión deben estar en funcionamiento una vez inmerso.
- Resistencia a fuerzas externas: ninguno de los accesorios del reloj (ejemplo correa) deben sufrir desprendimiento o separación durante la inmersión y todos los dispositivos designados para el funcionamiento del reloj y de sus funciones en inmersiones, deben mantener plena eficacia durante las mismas.
- Resistencia a cambios térmicos: el reloj no debe presentar ningún signo de condensación cuando es expuesto a cambios térmicos, como las inmersiones alternas en agua fría y caliente.
- Resistencia: el reloj debe poder soportar presiones de aire y agua según las condiciones previstas del test y no debe presentar signos de formación de condensación o vapores.
- Resistencia a atmósferas que contengan gas helio: este requisito afecta a aquellos relojes destinados a su utilización durante inmersiones en condiciones de saturación, cuando se utiliza una mezcla que contenga helio. Si no se utiliza un cristal impermeable al helio, pueden entrar en el reloj burbujas de dicho gas y esto puede causar su explosión a causa de la presión interna que aumenta hasta superar la del agua.
- Marca: Sólo los relojes que presentan las características que hemos detallado pueden obtener la calificación Diver’s o reloj Diver’s, acompañada de la indicación de la profundidad máxima en metros o en pies. Unicamente se aceptan medidas de 100 m. en 100 m.
Saludos y gracias.
cabanillas
Tiene un método
Contribuidor de RE
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tienes razon,tambien sirve para relojes con bisel interno! (como mi khaky navy...
)el fallo mio fue poner bisel externo..en vez de solo bisel!
tienes razon!
)el fallo mio fue poner bisel externo..en vez de solo bisel!tienes razon!
Re-contra-anotación
No dice nada específicamente sobre que el bisel sea interno o externo, solo habla de "bisel", y la condición es que "Such a device shall be protected against inadvertent rotation or wrong manipulation", si te fijas, cuando habla del bisel externo, solo dice "for example". Cualquier forma que adquiera el dispositivo para medir el tiempo de inmersión es válida, siempre que esté protegida contra rotaciones inadvertidas, o en todo caso, que sea unidirecional para que en caso de giro, siempre sea en favor del submarinista, y no en contra suya.
Por ello, un reloj con bisel interno, por ejemplo, puede ser un diver, ya que el bisel interno, aunque sea bidireccional, no se puede girar de forma inadvertida, ya que se debe manipular la corona para ello.
Si un reloj tuviera, por ejemplo, un disco rotatorio estilo "grand carrera" para contabilizar el tiempo, pues tb sería un diver, siempre que el mecanismo estuviera suficientemente protegido contra manipulaciones accidentales.
vaya, al menos así lo interpreto yo!
T
TOM23
Novat@
Sin verificar
Yo bajé 35 mts. con un Casio 100mts (cuarzo, análogo) y funcionó perfectamente.
vortax
Milpostista
Sin verificar
tienes razon,tambien sirve para relojes con bisel interno! (como mi khaky navy...
tienes razon!
Siempre a tus pies, Cabanillas.
:
vortax
Milpostista
Sin verificar
Pues está claro entonces que el seiko monster es un diver certificado en toda regla.
Y el seiko marinemaster lo mismo, salvo que lo de diver's 300 m lo pone en la trasera.
Anotación
, la trasera del MarineMaster especifica "He-GAS Diver´s 300m", es decir, que además de ser un reloj de buceo (diver´s), es un reloj preparado para realizar buceo en atmósferas de saturación de Helio (He-GAS), ya que, debido a su caja monobloc y su perfecto sistema de sellado del cristal, resulta tan estanco, que ni siquiera las moléculas de helio pueden penetrar en su interior... algo que no consiguen ni Oris, ni Omega, y por supuesto, ni ROLEX con su "fantasuoso" DeepSea, que será todo lo WR que quieran hasta 3900m, pero sigue necesitando válvula de Helio para poder usarse en buceo de saturación.
vortax
Milpostista
Sin verificar
Y yo puedo usar un Rolex como pelota de beisbol, y que tras batearlo, siga funcionando.
O no.
O si.
Pero estamos de acuerdo en que no es lo que toca...
Que no le pasó nada? pues muy bien, pero un reloj WR 100m no es lo adecuado para una inmersión de -35m... otra cosa es que tuvieras suerte... o no. O si.
- Estado