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Historia del diver Xerfa BSB

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Xerfa

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Ante la recomendación de un miembro de la moderación de este foro, después de presentarnos en la sección adecuada y dado el aluvión que Xerfa Watches & Yachts ha sufrido :) en su correo durante estas últimas semanas de consultas y dudas, hemos elaborado un documento intentando explicar de la forma más detallada y llana posible la historia de este proyecto, con el fin de que todo el mundo sepa, que, cuando, como, dónde y por qué. Así que vamos a ello, esperando que no se haga muy aburrido:




Historia del proyecto Xerfa

El reto, realizar un dispositivo que aguantara 1.000 metros de profundidad. Todo comenzó como una apuesta de un grupo de ingenieros industriales aficionados a la relojería en una reunión informal y sin objetivo de crear ninguna marca relojera. Lo primero que se pensó fue en saber cuanto había de cierto en las garantías que ofrecían las marcas –en concreto en una- que comercializaban relojes que supuestamente aguantaran esas características, pues la mayoría ni realizan una prueba real, algunas mantienen simplemente pruebas estadísticas y hasta el momento pocas o ninguna emitía un certificado conforme garantizaba dichas especificaciones mecánicas bajo normativa ISO.

Por una serie de circunstancias fuimos a dar con una caja empleada por varias marcas -de la cual partió aquella apuesta inicial- pero que como pudimos comprobar a posteriori, era fabricada por un uno solo y comercializada por las restantes.

Lo primero que se hizo fue comprar dos de estos relojes procedentes de diferentes lugares y de distintas marcas: uno de Alemania y otro llegado de Asia. Se desmontaron y se midieron, y excepto algunas variaciones estéticas en el dial, corona e inserto (pues llevaban 2 movimientos equivalentes pero no iguales) dimensionalmente y para el caso que nos atañía, eran idénticos.

El desafío inicial era crear un entorno cerrado que recreara las características reales de presión requeridas, crearla o comprarla, así que en un viaje de ocio a la BasselWorld contactamos con dos marcas que hacían este tipo de maquinarias.


La primera en la frente:
Además de tener unos precios desorbitados, pues son los únicos fabricantes en el mundo de este tipo de maquinaria para las firmas más importantes de relojería, no tenían lo que nosotros requeríamos, así que a la vuelta de nuestro viaje a la Basselworld pensamos en hacer una máquina nosotros mismos y a ello nos pusimos.

El primer prototipo de máquina fue un desastre estético y operacional en el objetivo de ser un útil sencillo de usar y práctico para operaciones repetitivas, debemos reconocerlo abiertamente. Sin embargo, sí cumplía las especificaciones requeridas para dichas pruebas. Con este primer prototipo realizamos una prueba con uno de los relojes comprados completo –no sólo la caja-, pues con una caja vacía los comportamientos y reacciones dinámicas del material no son las mismas. Entre las conclusiones que sacamos podemos destacar que a partir de los 500 metros empezábamos a observar una pequeña caída de presión que evidentemente se traducía en que algo no deseado ocurría.

Abierta la máquina nos encontramos con una tapa trasera que había cedido por encima del límite elástico del acero y se había convertido en un “cenicero”. Esto provocaba que el alojamiento de la junta fuera más grande de lo calculado y entrara agua en el interior de la caja, además de una tapa inservible.


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Tapa genérica que sobrepasó el límite elástico del acero después de una prueba inferior al 50% de las especificaciones anunciadas.


Primer problema y primer cálculo. Nos ponemos a pensar como realizar una tapa para ese diseño que no varíe la estética del mismo pero que sí cumpla las especificaciones.

Este fue nuestro primer dibujo en CAD 3D y nuestras primeras pruebas de validación mediante análisis por elementos finitos.

Pedimos a un mecanizador de la zona que nos hiciera dos diseños que planteamos para el mismo reloj adquirido, ya seco y en perfecto funcionamiento, al que nos costó una barbaridad sacar la tapa anterior, y nos pusimos a colocar cada una de las tapas en sendas pruebas.


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Diferencias entre tapa genérica y tapa V2 validada mediante sistema FEM y comprobada en máquina de estanqueidad

Fue entonces cuando se presentó el segundo problema: sin llegar realizar el segundo test a los 600 metros otra caída de presión y esta vez más fuerte. Cristal que no vale, 4 milímetros partidos… Y es que estábamos jugando con lo peor en un diseño que necesita soportar fuerzas normales a una superficie plana, la cual no distribuye de forma uniforme las tensiones…


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Caja y cristal genéricos Vs. Nuevo cristal Zafiro 5.1 Xerfa BSB con doble capa antireflejo



A partir de aquí y también a través de cálculos hechos con FEM sabíamos que necesitábamos una nueva junta de nylon para el cristal y un cristal de zafiro de aproximadamente 5,1mm -dependiendo del tratamiento AR- para ese diámetro en un cristal que fuera plano si queríamos estar por encima de las especificaciones ISO para esa profundidad.



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Cristal de Zafiro con doble capa Antireflejo del Xerfa BSB.

Fue en este momento cuando nos preguntamos por qué no lo fabricábamos nosotros, pues ya nos habían pedido una serie inicial de 50 y creábamos una pequeña marca relojera. Ya que habíamos sido capaces de calcular y fabricar una tapa, estos 50 relojes iniciales que venderíamos a precio de coste de forma promocional, podrían ser una buena publicidad para comenzar un pequeño proyecto.

Después de varias cenas entre amigos que ahora son socios, decidimos aprovechar un viaje de trabajo, pues nos tocaba un par de veces al año ir por otros temas, para acercarnos a la dirección de la fábrica asiática en Hong Kong.
Todavía lo recuerdo hoy. Era una zona residencial a la que llegamos después de varias llamadas a la fábrica y de muchas excusas para no recibirnos, pues primero tenían reuniones, luego estaban de vacaciones y finalmente no recibían a nadie en la fábrica. Era un portal como el de cualquier edificio, de unos 10 años de antigüedad en una gran ciudad y con un solo ascensor, en un 5º piso con dos puertas. Como siempre la Ley de Murphy nos hizo llamar en la que no era, un hogar de, suponemos pues no sabemos mucho chino, una familia que nos señala la puerta de enfrente. La puerta era doble, con una reja. Timbramos un par de veces y al final conseguimos que nos abrieran media puerta, sin abrir la reja. Lo que allí había eran cajas y cajas de piezas y de relojes amontonados en mesas, unas cinco personas montando y otra haciendo algún tipo de papeles. Nos indicaron en un horrible inglés, parecido al nuestro, que el dueño y su mujer se encontraban en China Mainland, en la fábrica, y que no recibían allí a nadie, pero nos dieron su teléfono.

Lo llamamos esa misma tarde y otra vez recibimos excusas. En definitiva, que si queríamos fabricar algo que le mandáramos por mail todo y no habría problema, pero que de recibirnos no había tu tía….

Fue en ese punto cuando decidimos buscar otra vía de fabricación y a la vuelta de ese viaje tomamos dos decisiones: en primer lugar rehacer la máquina de estanqueidad y certificarla en un centro de metrología tal y como se hacía en los procesos de la automoción y la aeronáutica, que es de donde venimos los componentes de esta “aventura”. Y en segundo lugar aprovechar lo que ya teníamos diseñado, rediseñar en CAD3D el modelo entero y empezar a buscar, entre los datos que habíamos encontrado en nuestro viaje a la Basselworld, fabricantes y proveedores de algunas piezas, que lamentablemente por no existir industria no podríamos fabricar en España ni teníamos capacidad para hacer nosotros mismos.

Mientras tanto, partiendo de lo que ya teníamos y como pensábamos que era un diseño estético con mucha aceptación comenzó un trabajo de ingeniería inversa, dibujar todo un reloj desde cero en un CAD 3D, realizar modificaciones en muchas cotas del diseño original para cumplir especificaciones, adaptar un nuevo cristal, un nuevo modelo de tapa ya calculada, un nuevo bisel, un nuevo diseño de inserto -el original en uno de los modelos era de plástico y nosotros queríamos uno de hierro dulce para superar las pruebas de magnetismo según ISO 6425:1996- y un estudio de proveedores y procesos de fabricación además de validaciones, comparativas, ajustes de tolerancias dimensionales de corona, válvula, diales, agujas y creación de un nuevo proceso de lumen para los diales en el que invertimos mucho tiempo. Todo ello intentando respetar esa estética que tanto nos gustaba.



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Caja genérica Vs. nuevo inserto (Bata) en hierro dulce conforme normativa de magnetismo ISO 6425:1996

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Caja genérica y nuevo bisel Xerfa BSB con sistema de doble muelle (No encaja)

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Caja genérica y nuevo bisel Xerfa BSB con sistema de doble muelle 2 (No encaja)


Desarrollamos un lumen nuevo al que llamamos GlowX, impresionante bajo nuestro punto de vista, aplicado de forma manual y que por falta de tiempo en los plazos de realización con los diales no pudimos probar ni experimentar su forma de aplicación en serie, pues no nos gustaba el acabado final. Como decisión de fabricación el compromiso fue un sistema multicapa sobre base de dióxido de titanio, una capa de GlowX y un remate con Superluminova de RC Tritec que consideramos una novedad en el mercado actual.

El primer prototipo tardó, creo recordar, más de un año. Las dificultades fueron muchas, desde encontrar un proveedor que fabricara un cristal tan grueso a un precio adquirible, hasta la dichosa imposibilidad de comprar lotes de maquinarias ETA, que parecían oro de los galeones de Rande en el mercado, pues era mucha la escasez entre los distribuidores y la fábrica nos daba unos plazos impensables. Al final nos colaron –y así lo siguen haciendo- entre grandes producciones para el grupo después de haber luchado lo inimaginable, pues para una fábrica como ETA somos menos que nada.

Es importante también reseñar que el cristal fabricado es de tal grosor que en una fase del diseño decidimos aplicarle un doble tratamiento antirreflejo, para dar una sensación de “no presente” en el diseño. Esto también fue fruto de bastante trabajo, hasta que encontramos un recubrimiento que nos pareciera de una calidad suficiente y de un aspecto adecuado, partiendo de cero, pues las otras marcas no tenían tratamiento AR.


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Diferencias entre la caja genérica y caja Xerfa BSB (diferencias en los tubos y sistema de estanqueidad)

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Caja Xerfa BSB (Izq.) Vs. Caja genérica. Sistema de fijación y anclaje de la bata y maquinaria.

Ese prototipo ya estrenó la máquina de estanqueidad actual, certificada, y los sistemas de contraste. De las dos tapas diseñadas nos decantamos por una, pues la otra, aunque cumplía, estaba al límite de especificaciones.
Hemos de reseñar que durante el periodo de prototipado tuvimos mucho tiempo para hacer pruebas y una de las que hicimos fue intentar encontrar el límite de estanqueidad de la caja completamente rediseñada. Llegamos a los 1.750 metros (+1.25 de código de seguridad ISO) y probablemente podríamos llegar más lejos pero había y hay un problema: los diales ya estaban fabricados y decían 1.000 metros, así que en éstas nos quedamos. Vendemos un dispositivo que supera con creces las capacidades y especificaciones anunciadas, aunque nuestra máquina sea capaz de certificar relojes hasta una profundidad de 2.500m.

El resultado es un reloj estéticamente parecido a otros pero que esta vez sí cumple las especificaciones que anuncia y con una serie de características novedosas y superiores al punto de partida:

  • Un cristal mejorado, más grueso y con doble AR.
  • Un sistema de contención –caja- que permite aguantar al reloj en profundidad a casi el doble de lo que está certificado.
  • Un Lumen mucho más potente y novedoso, con nuestro pequeño aporte en cuanto a componentes (GlowX) y proceso.
  • Un inserto en hierro dulce que protege al movimiento de las interferencias magnéticas conforme las especificaciones concretas de magnetismo de la norma ISO 6425:1996.
  • Nuevas juntas de estanqueidad y sistema de trabajo de las mismas sobre el material de la caja.
  • Algunas mejoras estéticas en cuanto a diseño (corona, diales, agujas, etc.)


Y todo ello certificado, siguiendo los procesos que hasta ahora conocemos como más exigentes de la industria (Procesos ISO o proceso de precisión COSC) sin pretender ser ellos (en el caso del instituto suizo que emite los certificados COSC) pero con la mejor intención y buen hacer, pues venimos de sectores en los que la calidad es un punto vital desde todas las fases del producto, y en todo caso de forma individual y artesanal reloj por reloj.

De aquellos 50 prototipos iniciales, sólo decir que no siguieron los mismos estándares de calidad, revisión y certificación pero sí son iguales en cuanto a piezas. Podemos considerar a esos primeros dueños de esta serie unos afortunados que al final, entre pitos y flautas y porque ya nos habíamos comprometido, pagaron por esos relojes bastante menos del coste final del producto en este aventurero y a veces loco proyecto que va para casi tres años. Como contrapartida a esa pérdida inicial de dinero, nosotros esperábamos una buena publicidad de nuestro buen hacer, aunque lamentablemente y leídas algunas conclusiones nos estamos arrepintiendo de la decisión tomada.


Muchas gracias por este nuevo reto... llegar al final de la historia:clap:



- Xerfa Watches&Yachts: http://www.xerfa.net
- Xerfa en Facebook: https://www.facebook.com/login/?next=https://www.facebook.com/pages/Xerfa/198438140193495
- XerfaStraps:
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Última edición:
Gracias por la presentación , cuando sale al mercado , y que PVP tendrá ?
Muchas gracias y un saludo
 
Y digo yo... no hubiera sido mejor explicarlo asi desde el principio? ::Dbt::::Dbt::::Dbt::
 
Y digo yo... no hubiera sido mejor explicarlo asi desde el principio? ::Dbt::::Dbt::::Dbt::

Como comentábamos en el principio del hilo, no es, ni ha sido nuestra intención estar presentes en los foros, por lo tanto no existía esa posibilidad de explicarse o anunciarse.

Somos una marca relativamente pequeña que fabrica de forma muy artesanal y que dispone de los recursos humanos de los que dispone, limitados. Ha sido esta avalancha de consultas, unida la demanda repentina del Xerfa BSB -algo que si agradecemos-, la que nos ha lanzado, junto con la invitación de algún moderador del foro, a aclarar una serie de dudas de carácter general sobre el Xerfa BSB.

Atentamente
Xerfa Watches&Yachts
 
Última edición:
Como comentábamos en el principio del hilo, no es, ni ha sido nuestra intención estar presentes en los foros, por lo tanto no existía esa posibilidad de explicarse o anunciarse.

Somos una marca relativamente pequeña que fabrica de forma muy artesanal y que dispone de los recursos humanos de los que dispone, limitados. Ha sido esta avalancha de consultas, unida la demanda repentina del Xerfa BSB -algo que si agradecemos-, la que nos ha lanzado, junto con la invitación de algún moderador del foro, a aclarar una serie de dudas de carácter general sobre el Xerfa BSB.

Atentamente
Xerfa Watches&Yachts

No se si habrás leido el hilo en cuestión, https://relojes-especiales.com/threads/review-xerfa-watches-bsb-422-450.184593/
A eso me refería, se le hacian preguntas y daba respuestas no tan claras, y de ahí todo este lio.
Sobre el reloj, te diré que me parece una buena pieza.
 
Cualquier pregunta técnica acerca del reloj:

-Marca, diseño y fabricación, procesos, características técnicas o certificaciones estaremos encantados de responderlas, en la medida que nuestro poco tiempo libre nos permita salir del laboratorio y escribir.

Un saludo
 
Que tengáis mucho éxito.
Si los que poseemos un BSB de esos 50 ( 49,recordáis al forero al que nunca le llego de Correos???), no hemos hecho buena publicidad es por que durante 3 años no hemos tenido ni informacion ni derecho a preguntar, durante ese tiempo se nos ha engañado sistematicamente con que era un proyecto por y para el foro\foreros,por que después de votar todo el diseño del reloj se han añadido logos Xerfa sin que tuviéramos conocimiento, por que ahora tenéis 500 relojes cuando os habeis puesto por bandera el 50 ni uno mas, aunque hubiera gente de sobra para vender otros 100 y al precio que estimarais conveniente.
Como vamos a hablar bien, si habeis contado con 50x250 euros de los foreros para hacer un reloj "del foro" y lo que habeis hecho es empezar a fabricar mas o menos en serie un reloj aprovechando el dinero de los foreros para crear vuestro prototipo y línea de relojes...
El reloj es PRECIOSO y rebosa calidad, la forma en que habeis creado el mismo, deja mucho que desear.Ah...una pena que no siga los mismos estándares de calidad y fabricación que el Xerfa...ósea, el BSB como no era para ganar dinero, no se le ponen las mismas ganas...lo habeis terminado al pelotazo???
Que pena que un proyecto tan bonito termine con polemica.
Que pena que no tuvierais 3 minutos para informar al foro que habrIa mas de 50 BSB.
Que pena que después de engañarnos, intentarais por privado vender Xerfas a los que no llegaron a tiempo para el BSB.
 
Espero que os quiteis de encima el estigma de ser los creadores de un reloj para un foro de falsificaciones... ;-)

Suerte en la andadura
 
  • #10
Como se explica al principio, inicialmente se recibió un encargo externo de 50 unidades exclusivas, pero en ningún caso, como comprenderá perfectamente, se ha solicitado para su entrega un historial de procedencia o pertenencia a cada uno de los afortunados que poseen una de estas 50 unidades.

Pretendemos en este hilo única y exclusivamente aclarar cualquier tipo de consulta técnica, creación de la marca, procesos, características técnicas, mejoras sobre otros modelos similares, certificaciones, etc. pero lejos siempre de cualquier tipo de polémica.

No disponemos ni de tiempo ni ganas para ello.
 
  • #11
jajajaja pero no es este JAVIER, el gallego que estaba fabricando DIALES FALSOS de PANERAI 111H en china town???
es el mismo no? joer las vueltas que da la vida :laughing1::laughing1:
 
  • #12
Como se explica al principio, inicialmente se recibió un encargo externo de 50 unidades exclusivas, pero en ningún caso, como comprenderá perfectamente, se ha solicitado para su entrega un historial de procedencia o pertenencia a cada uno de los afortunados que poseen una de estas 50 unidades.

Pretendemos en este hilo única y exclusivamente aclarar cualquier tipo de consulta técnica, creación de la marca, procesos, características técnicas, mejoras sobre otros modelos similares, certificaciones, etc. pero lejos siempre de cualquier tipo de polémica.

No disponemos ni de tiempo ni ganas para ello.

Pintalo como quieras, el reloj surgio de un foro de falsificaciones, no se vendio a 50 personas de la calle sin relacion entre si.

No se si buscareis polemica o no, pero al abrir un post en un foro publico (con la publicidad gratis que eso da), estas cosillas saldran a la luz, querais o no. Sino no abrais un post :pardon:

Y sin acritud lo digo, suerte en la andadura
 
  • #13
Parece haber tenido mal pié en la entrada,
una presentación en un foro de relojes, por parte de un forero nuevoy a modo particular, en un foro donde habitan personas que saben de un reloj sólo viéndolo a treinta metros de distancia, explicaciones por doquier en su defensa, ataques por doquier por su procedencia.......
parece que ahora en el recibidor, la compostura és muy digna, bien expuesto y bien explicado y demostrado

lo que me parece anormal, és no intentar vender un reloj en el mercado donde se juntan los frikis que los compran, o sea, en los foros de internet, si la presentación fué expontánea, también fué reactiva, si fué premeditada, habría que haber husmeado en los bajos fondos de los foros y averigüar que opinaban los foreros de la estética de ese reloj, que de todos era sabido que secompraba a un fabricante chino desde un foro de fakes

muy liado, no?
suena a capítulo de Poirot

apreciación subjetiva y sin ánimo de nada
 
  • #14
jajajaja pero no es este JAVIER, el gallego que estaba fabricando DIALES FALSOS de PANERAI 111H en china town???
es el mismo no? joer las vueltas que da la vida :laughing1::laughing1:

El mismo que fabricaba correas fakes con el logotipo ferrari, para los PAM FERRARI california?? Pues si... vaya vueltas que da la vida.


Una preguntita para Xerfa....

-Es verdad lo que dice por los bajos fondos, que se tuvo totalmente silenciado el tema y se iban a fabricar 450 relojes más, casi identicos a los BSB en cuyo diseño participaron los 50 foreros para despues comercializarlos aprovechandose de la opinion de 50 personas y hacer negocio con esto???

Graciasssss
 
Última edición:
  • #15
Gracias por compartir la ¨historia¨ del reloj en nuestro foro :ok::

Bonito post de presentacion mora y themagister, no tengo nada más que añadir.
 
  • #17
El mismo que fabricaba correas fakes con el logotipo ferrari, para los PAM FERRARI california?? Pues si... vaya vueltas que da la vida.


Una preguntita para Xerfa....

-Es verdad lo que dice por los bajos fondos, que se tuvo totalmente silenciado el tema y se iban a fabricar 450 relojes más, casi identicos a los BSB en cuyo diseño participaron los 50 foreros para despues comercializarlos aprovechandose de la opinion de 50 personas y hacer negocio con esto???

Graciasssss


Que tela madre mía
 
  • #18
Pues menos mal que se aclaró el misterio de si era el mismo que otros clonicos o no. Solo siento que no lo hayais hecho antes.

Desde este momento yo almenos lo tengo claro....como se me ponga a tiro uno con agujas azules, cae !! ahora o despues del verano pero cae.

Un saludo y mucha suerte.

Raúl.
 
  • #19
Gracias por compartir la ¨historia¨ del reloj en nuestro foro :ok::

Bonito post de presentacion mora y themagister, no tengo nada más que añadir.

La verdad es que no es entrar con muy buen pie, y lo lamento de veras,pero me he calentado en exceso quizás, cuando he leído que los primeros 50 eran realizados con un proceso de fabricación diferente, que perdieron dinero en esos 50 ,que claro, como habían dado su palabra siguieron adelante...blablabla...el resto osea los "Xerfa" son mejores...NADA DE NADA.

Habéis estafado a 50 pardillos que pagaron para que les realizarais un reloj elegido entre todos, y jamas bajo ningún concepto, JAMAS habría ni un solo reloj BSB mas de esos 50...dicho hasta la saciedad por Javier...ESE QUE FABRICABA DIALES FAKE PARA LOS 111...si, las vueltas que da la vida, ahora resulta que no solo hacéis 450 mas...sino que pretendéis hacer creer que son mejores??
Habéis usado nuestro dinero y diseño sin nuestro conocimiento, mintiéndonos.

Anda por que no habéis presentado aun el "Xerfa" el el foro de FAKORROS donde se origino la idea??

Lamento mis dos primeros mensajes en este foro. El próximo sera una presentación como dios manda con fotos de algunos nenes originales eh??!!


Deseo de corazón que entendáis, que aunque hay enfado con una determinada persona de Xerfa (Javier), el RELOJ es IMPRESIONANTE, rebosa calidad y cualquiera que lo tenga en sus manos sabría distinguir que su precio no puede ser ni por asomo 300 euros...

Le deseo lo mejor a Xerfa como marca comercial de relojes.Son preciosos, tienen calidad y un precio (con descuento) que creo tampoco es desorbitado, para sus caracteristicas.
 
  • #20
La verdad es que no es entrar con muy buen pie, y lo lamento de veras,pero me he calentado en exceso quizás, cuando he leído que los primeros 50 eran realizados con un proceso de fabricación diferente, que perdieron dinero en esos 50 ,que claro, como habían dado su palabra siguieron adelante...blablabla...el resto osea los "Xerfa" son mejores...NADA DE NADA.

Habéis estafado a 50 pardillos que pagaron para que les realizarais un reloj elegido entre todos, y jamas bajo ningún concepto, JAMAS habría ni un solo reloj BSB mas de esos 50...dicho hasta la saciedad por Javier...ESE QUE FABRICABA DIALES FAKE PARA LOS 111...si, las vueltas que da la vida, ahora resulta que no solo hacéis 450 mas...sino que pretendéis hacer creer que son mejores??
Habéis usado nuestro dinero y diseño sin nuestro conocimiento, mintiéndonos.

Anda por que no habéis presentado aun el "Xerfa" el el foro de FAKORROS donde se origino la idea??

Lamento mis dos primeros mensajes en este foro. El próximo sera una presentación como dios manda con fotos de algunos nenes originales eh??!!


Deseo de corazón que entendáis, que aunque hay enfado con una determinada persona de Xerfa (Javier), el RELOJ es IMPRESIONANTE, rebosa calidad y cualquiera que lo tenga en sus manos sabría distinguir que su precio no puede ser ni por asomo 300 euros...

Le deseo lo mejor a Xerfa como marca comercial de relojes.Son preciosos, tienen calidad y un precio (con descuento) que creo tampoco es desorbitado, para sus caracteristicas.

+1000

Una pena que solo tu participe en este foro, todos los poseedores de BSB deberian mostrar su indignación ante tal hecho. Despues de tantos años en el foro y de tener "supuestos" amigos, ha preferido tenerlos a todos engañados por dinero... Eso si por unos cuantos miles de euros.

Pasemos ha analizar la historia del BSB. Dejemonos de Hong Kong e historietas para desviar la atención del personal. El BSB fue fabricado en Guangzhou China, esta ciudad es conocida como la ciudad de las copias en la propia china, asi que imaginaros la cantidad de fakes que se hacen al dia alli... Millones y millones. Tambien podrias matizar donde se encontraron las maquinarias ETA que montan.

Si lo haces me callo, si no aportaré pruebas. Dejate de cuentos chinos, los dos unicos socios erais tu y un conocido dealer de fakes (Con el que supuestamente estás peleado). Que se halla unido ahora otro es otra historia.

Un abrazo gaitero
 
Última edición:
  • #21
Por favor, si este hilo sigue por los mismos derroteros que el anterior, no me va a quedar más remedio que cerrarlo también.

Tampoco es justo que se libren batallas en este foro de asuntos que nada tienen que ver con él, el lugar adecuado sería otro, no este, donde estamos muy tranquilos y solo entramos a disfrutar de nuestros relojes y afición.
Si nos centramos en cuestiones meramente técnicas, perfecto...si no...sintiendolo mucho...:(

Saludos.

Neurona, te comprendo perfectamente. Al fin y al cabo os estamos abriendo los ojos a vosotros, para que veais de donde ha salido este reloj, que clase de persona lo vende. Se ha pasado años criticando a la gente de vuestro foro y ahora que ha visto negocio presenta su reloj aquí.

Me parece perfecto que lo haga, pero que diga realmente todo lo que engloba la fabricacion del mismo. No es justo que se haga publicidad engañosa y no podamos contar la realidad. No es justo, sobre todo para vosotros los usuarios de este foro.

Un cordial saludo
 
  • #22
Demencial, sencillamente demencial. El mismo cuento mil veces repetido, cajas clónicas fabricadas por el de siempre, web correosa y amargante con abundante flash y artificio y literatura barata para dar lustre. Lees sobre el tema y se deja caer que si "son relojes que se hacen de forma artesanal", "que si el equipo de ingenieros", que si "el laboratorio"... Un poquito de por favor que diría el portero. Lo que remata el pastel es el precio impresionante del asunto. Seguramente crear una marca así lleva muchas horas de investigación, un ingente equipo de ingenieros y un laboratorio altamente equipado... pero vamos que también vale un tio cualquiera, un encargo a la fabrica china, un diseño de web pesado e inspirarse el algún libro de aventuras para escribir alguna proeza en la web que le de background al asunto. Es más, yo sin estar del todo documentado, habiendo leído que originalmente el reloj era para un foro de fakes no me extrañaría que fuera un intento de colar aquí un reloj como ese, a 1000€ solo para luego poder reírse un poco del personal, y encima muchos picarían... Y lo que he leido en otro hilo de comparaciones con Doxa y Oris, hasta con Rolex, pa cargarse...:laughing1::laughing1::laughing1::laughing1:

PD: Yo no trago esta generación de divers clónicos, que técnicamente serán magníficos pero yo valoro mucho mas la originalidad, en cualquier caso me alegraría que para variar saliera una marca española honesta y vendiera estos clones sin artificio ni tontería que lo que esta meridianamente claro es que público tienen sin necesidad de disfrazar un producto de lo que no es ni de engañar a nadie con historietas increíbles ni comparaciones bizarras.
 
Última edición:
  • #23
+1000

Una pena que solo tu participe en este foro, todos los poseedores de BSB deberian mostrar su indignación ante tal hecho. Despues de tantos años en el foro y de tener "supuestos" amigos, ha preferido tenerlos a todos engañados por dinero... Eso si por unos cuantos miles de euros.

Pasemos ha analizar la historia del BSB. Dejemonos de Hong Kong e historietas para desviar la atención del personal. El BSB fue fabricado en Guangzhou China, esta ciudad es conocida como la ciudad de las copias en la propia china, asi que imaginaros la cantidad de fakes que se hacen al dia alli... Millones y millones. Tambien podrias matizar donde se encontraron las maquinarias ETA que montan.

Si lo haces me callo, si no aportaré pruebas. Dejate de cuentos chinos, los dos unicos socios erais tu y un conocido dealer de fakes (Con el que supuestamente estás peleado). Que se halla unido ahora otro es otra historia.

Un abrazo gaitero

Pero siguen siendo socios hombre...todo eso de que están peleados es un cuento CHINO.
También podríanmos analizar de dónde proviene el LUMEN....¿? y las correas que tiene en la web que vendía por 25€, ahora parecen algo más carillas..:whist:::whist::
 
  • #24
Pruebas para demostrar de donde salió el BSB. Son post de Javier en el foro donde se creó... Me da que pronto van a dejar de existir esos mensajes en ese foro :yhoo::

[URL="http://imageshack.us/f/834/

Pronto pondre las pruebas que relacionan a Javier con Xerfa, y tambien alguna que otra sorpresa.


Jaque, "a robar a sierra morena"
 
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