sixoclock
Milpostista
Sin verificar
Buenas noches compañeros.
Advierto de antemano que este hilo va a ser largo. Sed pacientes y gracias de antemano.
Acepto con gusto el ofrecimiento de Antón, el administrador de este foro, de abrir un nuevo hilo que de continuidad al que se cerró ayer. Gracias al foro por permitirme disponer de este espacio.
Me veo obligado antes de nada a expresar mi punto de vista sobre los acontecimientos recientes y tal vez sobre otros asuntos algo más genéricos, aún sabiendo que sobre estos últimos no dispongo de todos los matices que me permitan asegurar el 100% de acierto en mis afirmaciones. No abro el hilo para ponerme una medalla, ni adornarme. Simplemente, a mis 44 años, pocas cosas hay que aprecie más que poder expresar mis puntos de vista. Tampoco me voy a poner la túnica de Gandhi, ni ser tan ingenuo como el turista que visita una zona de guerra con una sonrisa bobalicona creyéndose a salvo de recibir un balazo porque al fin y al cabo el no ha hecho mal a nadie.
Mi primer impulso ayer, en medio de la sorpresa y el enfado, fue abrir de inmediato un nuevo hilo: "Crepas 2014, parte dos, pese a quien pese"
ganándome el baneo. Sin embargo, no se porque razón, me contuve y mantuve una larga conversación por guasap con JesusG. Y poco después envié un MP a Antón (ya respondido por él).
Bien, en primer lugar quiero hacer constar algo que, sorprendentemente, muy pocos foreros tienen en cuenta al registrarse, e incluso mucho después (y a veces nunca). Este espacio no es la plaza del pueblo, ni Sol cuando el 15M. Nosotros no somos copropietarios (como tampoco de ningún otro foro de relojes), sino más bien huéspedes, invitados sujetos a unas ciertas normas escritas, pero también a otras no escritas que muchas veces desconocemos, o directamente obviamos por comodidad. Este espacio tiene unos gastos y unos promotores que cargan con ellos.
Desde ese punto de vista, aquí y en cualquier otro lugar, prevalecen las normas que el staff considere oportunas. Y de este modo resulta comprensible el malestar cuando se publicitan proyectos de terceros en tu casa (probablemente al resto de staffs de cualquier foro les suceda igual). Posiblemente nosotros, los foreros, creamos que podemos acercarnos con nuestra tortilla de patata y nuestra cervecita a la plaza del pueblo, pero realmente lo que hacemos es sentarnos con ellas en la terraza del bar... y claro, el dueño se mosquea.
No obstante, tal vez esto (el mosqueo) no sucediera de manera tan acusada en otros tiempos. En aquellos cuando los foros daban sus primeros pasos (ok hablo sin propia experiencia porque no viví esos años) y no existía el escenario actual. ¿Cuál es ese entorno?...
Aquí ya piso terreno resbaladizo. Yo advierto en los últimos años una tendencia a dotar de un mayor carácter comercial no solo a RE sino también al resto de foros. Es posible que resulte ser una tendencia natural hacia la mejoría o incluso un puro instinto de supervivencia... pero tiene sus servidumbres. Y la mayor de ellas es que entran en competencia, al tratar de asemejarse a compañías relojeras, con los demás foros y con algunas pequeñas firmas independientes.
Y directamente de esa competencia yo creo que derivan los roces, las chispas, las escisiones... Así que vamos hacia foros-compañías que ofrecen cada vez mejores y más costosos proyectos y que asumen (legítimamente) más riesgos (comerciales). Así no se puede tolerar que vengan a comerse otra tortilla en tu propia terraza. Comprensible ¿no?.
Ahora bien, ¿qué sucede con los aficionados?. Ninguno concebimos la afición sin participación en uno o varios foros ¿verdad?. Y también hay que reconocer que la participación en proyectos es uno de los mayores alicientes ¿cierto?. Bueno, pues ocurre que (yo al menos) nos sentimos fuera de juego. A veces el off side es económico (cada vez más frecuente con proyectos por encima de 1K euros), y otras veces es de participación. Estos proyectos, mucho más serios y profesionales, tienden a ser más rígidos, EMHO. A veces me he visto sorprendido al oir afirmaciones como. "es que nos pedís asas esqueletizadas, cajas de Ti5...". Upss, pues yo no soy consciente de eso. Más bién, de partida, he recibido unos renders en los que eso ya se reflejaba ¿no?. A esa rigidez me refiero. Esa mayor calidad es buena para el foro, para su proyección, pero realmente ¿la pide la mayoría?...
Volviendo al asunto de la tortilla de patata y a la reacción del dueño del local. A mi me gustaría (modo Gandhi) un espacio donde el dueño, ante tal situación, invitara a quedarse al que esta equivocado y le dejase terminar el bocata en vez de pegarle una patada a la silla y sentarle en el suelo. Eso violenta al caido pero también al resto de clientes... Pero también que le advirtiera de que tal actitud no es correcta y le hiciese ver que, en ese establecimiento, sirven tortillas tan buenas o mejores, y a mejor precio, que la que el (esperemos futuro) cliente trae de otro lugar.
Ahora bien, a ese futuro cliente hay que hacerle ver también que las tortillas no se hacen por amor al arte. Cuestan un dinero, y quien las hace y les dedica su tiempo (Jaime p ej) merecen una recompensa. Ya no podemos seguir manteniendo que los foros son un lugar de reunión de amiguetes donde unos pocos curran sin esperar recompensa para ofrecer a los demás unos relojes cojonudos a mitad de precio. No. Eso da lugar a que el forero de descoloque y crea que es copropietario del foro, en vez de huésped.
Mi pregunta es: ¿qué modelo, con el paso del tiempo, tendrá más éxito?. El de 150 foreros x 1250 +/- 15% euros, caja hecha aquí, de mucha mayor calidad, avalado por un gran profesional y con la ficción "lo hacemos por amor al arte" o el de 500 foreros x 600 euros, caja china, mil discusiones y siendo conscientes de que Antón, Jaime y los demás, legítimamente, deben obtener unos beneficios...¿Llegaré a tener una respuesta antes de que las patadas en las sillas pongan en riesgo la supervivencia del negocio?.
Quiero hacer constar que esto que afirmo no lo hago en referencia exclusiva a RE, sino a los demás foros que conozco y en los que participo.
Para acabar, creo que, pasado el disgusto de ayer, hoy veo las cosas más claras. Hoy puedo decir que entiendo mejor las reglas no escritas, a las que intentaré atenerme porque deseo seguir participando de este y de cualquier otro foro. Pido a los foreros que reflexionen sobre estas normas y traten de ponerse en el lugar del staff. Y pido al staff (se que es tedioso) una labor pedagógica y de mayor trasparencia, para evitar el golpe en la silla y el culazo en el suelo.
Y ahora, con permiso de todos vosotros, queda abierto este hilo para hablar del Crepas L'Ocean, y no de otra cosa (bueno, igual son buenas dos o tres páginas con vuestras reflexiones sobre los otros asuntos, con la venia del staff
.
Buenas noches a todos.
Advierto de antemano que este hilo va a ser largo. Sed pacientes y gracias de antemano.
Acepto con gusto el ofrecimiento de Antón, el administrador de este foro, de abrir un nuevo hilo que de continuidad al que se cerró ayer. Gracias al foro por permitirme disponer de este espacio.
Me veo obligado antes de nada a expresar mi punto de vista sobre los acontecimientos recientes y tal vez sobre otros asuntos algo más genéricos, aún sabiendo que sobre estos últimos no dispongo de todos los matices que me permitan asegurar el 100% de acierto en mis afirmaciones. No abro el hilo para ponerme una medalla, ni adornarme. Simplemente, a mis 44 años, pocas cosas hay que aprecie más que poder expresar mis puntos de vista. Tampoco me voy a poner la túnica de Gandhi, ni ser tan ingenuo como el turista que visita una zona de guerra con una sonrisa bobalicona creyéndose a salvo de recibir un balazo porque al fin y al cabo el no ha hecho mal a nadie.
Mi primer impulso ayer, en medio de la sorpresa y el enfado, fue abrir de inmediato un nuevo hilo: "Crepas 2014, parte dos, pese a quien pese"
ganándome el baneo. Sin embargo, no se porque razón, me contuve y mantuve una larga conversación por guasap con JesusG. Y poco después envié un MP a Antón (ya respondido por él).Bien, en primer lugar quiero hacer constar algo que, sorprendentemente, muy pocos foreros tienen en cuenta al registrarse, e incluso mucho después (y a veces nunca). Este espacio no es la plaza del pueblo, ni Sol cuando el 15M. Nosotros no somos copropietarios (como tampoco de ningún otro foro de relojes), sino más bien huéspedes, invitados sujetos a unas ciertas normas escritas, pero también a otras no escritas que muchas veces desconocemos, o directamente obviamos por comodidad. Este espacio tiene unos gastos y unos promotores que cargan con ellos.
Desde ese punto de vista, aquí y en cualquier otro lugar, prevalecen las normas que el staff considere oportunas. Y de este modo resulta comprensible el malestar cuando se publicitan proyectos de terceros en tu casa (probablemente al resto de staffs de cualquier foro les suceda igual). Posiblemente nosotros, los foreros, creamos que podemos acercarnos con nuestra tortilla de patata y nuestra cervecita a la plaza del pueblo, pero realmente lo que hacemos es sentarnos con ellas en la terraza del bar
... y claro, el dueño se mosquea.No obstante, tal vez esto (el mosqueo) no sucediera de manera tan acusada en otros tiempos. En aquellos cuando los foros daban sus primeros pasos (ok hablo sin propia experiencia porque no viví esos años) y no existía el escenario actual. ¿Cuál es ese entorno?...
Aquí ya piso terreno resbaladizo. Yo advierto en los últimos años una tendencia a dotar de un mayor carácter comercial no solo a RE sino también al resto de foros. Es posible que resulte ser una tendencia natural hacia la mejoría o incluso un puro instinto de supervivencia... pero tiene sus servidumbres. Y la mayor de ellas es que entran en competencia, al tratar de asemejarse a compañías relojeras, con los demás foros y con algunas pequeñas firmas independientes.
Y directamente de esa competencia yo creo que derivan los roces, las chispas, las escisiones... Así que vamos hacia foros-compañías que ofrecen cada vez mejores y más costosos proyectos y que asumen (legítimamente) más riesgos (comerciales). Así no se puede tolerar que vengan a comerse otra tortilla en tu propia terraza. Comprensible ¿no?.
Ahora bien, ¿qué sucede con los aficionados?. Ninguno concebimos la afición sin participación en uno o varios foros ¿verdad?. Y también hay que reconocer que la participación en proyectos es uno de los mayores alicientes ¿cierto?. Bueno, pues ocurre que (yo al menos) nos sentimos fuera de juego. A veces el off side es económico (cada vez más frecuente con proyectos por encima de 1K euros), y otras veces es de participación. Estos proyectos, mucho más serios y profesionales, tienden a ser más rígidos, EMHO. A veces me he visto sorprendido al oir afirmaciones como. "es que nos pedís asas esqueletizadas, cajas de Ti5...". Upss, pues yo no soy consciente de eso. Más bién, de partida, he recibido unos renders en los que eso ya se reflejaba ¿no?. A esa rigidez me refiero. Esa mayor calidad es buena para el foro, para su proyección, pero realmente ¿la pide la mayoría?...
Volviendo al asunto de la tortilla de patata y a la reacción del dueño del local. A mi me gustaría (modo Gandhi) un espacio donde el dueño, ante tal situación, invitara a quedarse al que esta equivocado y le dejase terminar el bocata en vez de pegarle una patada a la silla y sentarle en el suelo. Eso violenta al caido pero también al resto de clientes... Pero también que le advirtiera de que tal actitud no es correcta y le hiciese ver que, en ese establecimiento, sirven tortillas tan buenas o mejores, y a mejor precio, que la que el (esperemos futuro) cliente trae de otro lugar.
Ahora bien, a ese futuro cliente hay que hacerle ver también que las tortillas no se hacen por amor al arte. Cuestan un dinero, y quien las hace y les dedica su tiempo (Jaime p ej) merecen una recompensa. Ya no podemos seguir manteniendo que los foros son un lugar de reunión de amiguetes donde unos pocos curran sin esperar recompensa para ofrecer a los demás unos relojes cojonudos a mitad de precio. No. Eso da lugar a que el forero de descoloque y crea que es copropietario del foro, en vez de huésped.
Mi pregunta es: ¿qué modelo, con el paso del tiempo, tendrá más éxito?. El de 150 foreros x 1250 +/- 15% euros, caja hecha aquí, de mucha mayor calidad, avalado por un gran profesional y con la ficción "lo hacemos por amor al arte" o el de 500 foreros x 600 euros, caja china, mil discusiones y siendo conscientes de que Antón, Jaime y los demás, legítimamente, deben obtener unos beneficios...¿Llegaré a tener una respuesta antes de que las patadas en las sillas pongan en riesgo la supervivencia del negocio?.
Quiero hacer constar que esto que afirmo no lo hago en referencia exclusiva a RE, sino a los demás foros que conozco y en los que participo.
Para acabar, creo que, pasado el disgusto de ayer, hoy veo las cosas más claras. Hoy puedo decir que entiendo mejor las reglas no escritas, a las que intentaré atenerme porque deseo seguir participando de este y de cualquier otro foro. Pido a los foreros que reflexionen sobre estas normas y traten de ponerse en el lugar del staff. Y pido al staff (se que es tedioso) una labor pedagógica y de mayor trasparencia, para evitar el golpe en la silla y el culazo en el suelo.
Y ahora, con permiso de todos vosotros, queda abierto este hilo para hablar del Crepas L'Ocean, y no de otra cosa (bueno, igual son buenas dos o tres páginas con vuestras reflexiones sobre los otros asuntos, con la venia del staff
.Buenas noches a todos.
