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- Estado
L
leisen
Forer@ Senior
Sin verificar
En el foro habrá compañeros que te explicarán mucho mejor y más detalladamente que yo pero, de momento, te diría que el 2121 es un calibre mítico en el mundo de la relojería de calidad. Es el mecanismo que llevaba el Royal Oak original de 1972, inicialmente fabricado por JLC cuando esta compañía pertenecía -creo- a AP y que posteriormente vendió al grupo Richemont. Es uno de los calibres automáticos más planos del mundo, muy bonito estéticamente, dotado de horas y minutos y fecha, esto es, no tiene manecillas de segundos. Este calibre también lo han utilizado PP en su Nautilus y Vacheron en sus Overseas, entre otros. Se han oído muy buenas críticas de este calibre que puede considerarse "high end". Los puristas consideran que vale la pena comprar el RO "Jumbo" en lugar del 15300 o del 15400 ya que el primero va equipado con el 2121. Por este motivo, en parte, el "Jumbo" es bastante más caro que los otros dos a pesar de que comparten una estética similar.
En cuanto al calibre 3120, es un mecanismo más moderno. Apareció en los primeros años del siglo XXI ¿2004? cuando se lanzó el RO 15300. Es de concepción más moderna, tiene segundero y cambio rápido de fecha. También tiene una estética agradable. Es más grueso que el 2121. Está bien terminado pero... parece ser que tiene sus "achaques". En ocasiones se ha comentado en el foro que no es muy fiable. Es característico el salto de la manecilla de minutos al intentar poner en hora el reloj. Da unos "saltos" al fijar la corona que impide ,o impedía, que se pudiera poner la hora exactamente. Dicen que este problema se ha solucionado en los últimos tiempos. El 3120 viene con un rotor de oro de 22 quilates con los escudos heráldicos de las familias fundadores: los Audemars y los Piguet. Un compañero que acudió a la fábrica de AP comentó en un hilo que allí le manifestaron que este calibre no está a la altura de AP y que se plantean cambiarlo en un futuro. No puedo entender como pueden decir esto cuando lo están utilizando masivamente en sus RO y ROOS.
Esto es, más o menos, cuanto sé.
Saludos.
En cuanto al calibre 3120, es un mecanismo más moderno. Apareció en los primeros años del siglo XXI ¿2004? cuando se lanzó el RO 15300. Es de concepción más moderna, tiene segundero y cambio rápido de fecha. También tiene una estética agradable. Es más grueso que el 2121. Está bien terminado pero... parece ser que tiene sus "achaques". En ocasiones se ha comentado en el foro que no es muy fiable. Es característico el salto de la manecilla de minutos al intentar poner en hora el reloj. Da unos "saltos" al fijar la corona que impide ,o impedía, que se pudiera poner la hora exactamente. Dicen que este problema se ha solucionado en los últimos tiempos. El 3120 viene con un rotor de oro de 22 quilates con los escudos heráldicos de las familias fundadores: los Audemars y los Piguet. Un compañero que acudió a la fábrica de AP comentó en un hilo que allí le manifestaron que este calibre no está a la altura de AP y que se plantean cambiarlo en un futuro. No puedo entender como pueden decir esto cuando lo están utilizando masivamente en sus RO y ROOS.
Esto es, más o menos, cuanto sé.
Saludos.
R
Rosso
De la casa
Sin verificar
Hasta dónde yo sé, Patek Fhilippe nunca ha usado el Calibre 2121 en sus nautilus. Como tampoco el 3120. Es cierto que PP ha usado como por ejemplo Calibres base valjoux o Lemania fuertemente retocados en sus calibres crono.
Lo que si está claro que el calibre 2121 es un calibre más antiguo que el 3120. Las diferencias no se decirlas, pero el trabajo en la masa oscilante del 3120 es preciosa.
Lo que si está claro que el calibre 2121 es un calibre más antiguo que el 3120. Las diferencias no se decirlas, pero el trabajo en la masa oscilante del 3120 es preciosa.
Última edición:
L
leisen
Forer@ Senior
Sin verificar
No tengo ninguna formación ni ningún conocimiento sobre relojería. Únicamente he ido leyendo por aquí y por allá y, por tanto, no puedo asegurar que lo que digo es cierto sino que es de oídas y, por tanto, de pronóstico reservado.
Seguramente en mi intervención anterior no me expliqué bien. Efectivamente, si hablamos en propiedad, PP no ha utilizado el calibre 2121 en sus Nautilus. El 2121 es el nombre que Audemars Piguet dio al calibre original de Jaeger Le Coultre llamado 920. Cuando esto sucedió JLC era propiedad de AP. Este mismo mecanismo fue utilizado por Vacheron Constantin, que le denominó 1120 (y también 1121 y 1122). Patek Philippe, por su parte, también lo utilizó en sus Nautilus de la primera época durante una decena de años, con la referencia 28-255, hasta que decidió sustituirlo por el calibre propio 335. Así pues, podríamos decir que el JLC 920 se utilizó en los AP Royal Oak, en los PP Nautilus y en los APVC Overseas, entre otros y que actualmente AP sigue utilizándolo AP en el Royal Oak Jumbo 15220 ya que el calibre, hoy, es de su propiedad. En algún lado he leído recientemente que lo sigue vendiendo a VC, pero no a PP ya que éste está dotado calibres propios.
Saludos.
Seguramente en mi intervención anterior no me expliqué bien. Efectivamente, si hablamos en propiedad, PP no ha utilizado el calibre 2121 en sus Nautilus. El 2121 es el nombre que Audemars Piguet dio al calibre original de Jaeger Le Coultre llamado 920. Cuando esto sucedió JLC era propiedad de AP. Este mismo mecanismo fue utilizado por Vacheron Constantin, que le denominó 1120 (y también 1121 y 1122). Patek Philippe, por su parte, también lo utilizó en sus Nautilus de la primera época durante una decena de años, con la referencia 28-255, hasta que decidió sustituirlo por el calibre propio 335. Así pues, podríamos decir que el JLC 920 se utilizó en los AP Royal Oak, en los PP Nautilus y en los APVC Overseas, entre otros y que actualmente AP sigue utilizándolo AP en el Royal Oak Jumbo 15220 ya que el calibre, hoy, es de su propiedad. En algún lado he leído recientemente que lo sigue vendiendo a VC, pero no a PP ya que éste está dotado calibres propios.
Saludos.
R
Rosso
De la casa
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Me parece correcto. Como estaba leyendo y escribiendo desde el iPhone, hay cosas que no he leído bien. En el primer post esta bien escrito y el segundo mejor explicado. Cuando encienda el PC pondré unas fotos para argumentar bien el tema.
R
Rosso
De la casa
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Bueno, aquí unas fotos para tener un poco mas claro el tema. En un principio JLC nunca usó el calibre JLC 920 en sus propios relojes. Las tres casas relojeras; Patek, AP y Vacheron, aunaron su capital para reducir costes y así crear un calibre fino para usar en sus relojes. La elegida para crear el calibre fué JLC, tras un acuerdo en el que JLC no podía usar este en sus propios relojes. Una vez que cada casa relojera recibía el calibre base JLC, lo decoraba dando su toque personal y modificaba lo que le conveniese. Ahora un argumento fotográfico que verifica que los tres calibres son en verdad el mismo (sobre esto hay mucho en la red):
Un ejemplo de calibre Base JLC 920
Aquí un ejemplo de calibre PP 28-255 C
Ejemplo de calibre AP 2121
Y por último ejemplo de calibre VC 1120
Si alguien encuentra algún error que lo diga para ser corregido
:. Saludos.
Un ejemplo de calibre Base JLC 920
Aquí un ejemplo de calibre PP 28-255 C
Ejemplo de calibre AP 2121
Y por último ejemplo de calibre VC 1120
Si alguien encuentra algún error que lo diga para ser corregido
:. Saludos.
CanPam
De la casa
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Y aquí una comparación de los dos modelos que llevan el 2121 y el 3120 respectivamente...Con muy buenas fotos... :
https://forumamontres.forumactif.co...et-royal-oak-la-15300-et-la-15202-cote-a-cote
:https://forumamontres.forumactif.co...et-royal-oak-la-15300-et-la-15202-cote-a-cote
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R
Rosso
De la casa
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Y aquí una comparación de los dos modelos que llevan el 2121 y el 3120 respectivamente...Con muy buenas fotos...
https://forumamontres.forumactif.co...et-royal-oak-la-15300-et-la-15202-cote-a-cote
Como se ha colado un Nautilus entre las fotos... jeje. Gracias por compartirlo, muy buenas fotos.
garypalmer
Habitual
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Muy guapo, quizás el jumbo me parece demasiado plano, en eso prefiero al 15300...Y aquí una comparación de los dos modelos que llevan el 2121 y el 3120 respectivamente...Con muy buenas fotos...
https://forumamontres.forumactif.co...et-royal-oak-la-15300-et-la-15202-cote-a-cote
javicampo
Habitual
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Entrando en detalles ya más técnicos. El 2121 late a 19800 a/h y no tiene pase rápido de fecha, sino el sistema semi-rápido típico de Jaeger, en que hay que llevar las manecillas de las 9 a las 3 una y otra vez.
El 3120 late a 21600 a/h y sí tiene pase rápido de fecha. Aunque el rodaje del fechador es su punto débil, se han visto muchos estropeados porque el fechador se bloquea, y deja parado el resto del reloj.
Por su concepción más reciente el 3120 es un movimiento para uso diario y cotidiano, carga muy rápidamente, y tiene 60 horas de reserva de marcha. El 2121 es un movimiento un poco perezoso, tarda bastante en cargar, tiene 40 horas de reserva de marcha, y se sabe de "problemas" de remonte en personas poco activas o que muevan poco las manos (En esto los españoles e italianos no solemos tener problemas...
) por lo que desde la propia AP recomiendan darle un poquito de cuerda manual por las mañanas.
Salvando ese detalle de lo lento que es cargando, el 2121 me parece más fiable y apetecible que el 3120.
El 3120 late a 21600 a/h y sí tiene pase rápido de fecha. Aunque el rodaje del fechador es su punto débil, se han visto muchos estropeados porque el fechador se bloquea, y deja parado el resto del reloj.
Por su concepción más reciente el 3120 es un movimiento para uso diario y cotidiano, carga muy rápidamente, y tiene 60 horas de reserva de marcha. El 2121 es un movimiento un poco perezoso, tarda bastante en cargar, tiene 40 horas de reserva de marcha, y se sabe de "problemas" de remonte en personas poco activas o que muevan poco las manos (En esto los españoles e italianos no solemos tener problemas...
) por lo que desde la propia AP recomiendan darle un poquito de cuerda manual por las mañanas.Salvando ese detalle de lo lento que es cargando, el 2121 me parece más fiable y apetecible que el 3120.
R
Rosso
De la casa
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Gracias por lo detalles, muy interesantes. Lo del problema de bloqueo del 3120 tiene tela... es un problema muy básico para un reloj de esa gama de precios, a parte de lo que te cobran en AP por un revisión. Sobre lo de la carencia de pase rápido de fecha en el 2121 decir que es un poco tedioso cuándo tienes varios relojes para rotar. Cuándo me ponía el Rolex 116710 a veces no lo ponía en fecha.
Entrando en detalles ya más técnicos. El 2121 late a 19800 a/h y no tiene pase rápido de fecha, sino el sistema semi-rápido típico de Jaeger, en que hay que llevar las manecillas de las 9 a las 3 una y otra vez.
El 3120 late a 21600 a/h y sí tiene pase rápido de fecha. Aunque el rodaje del fechador es su punto débil, se han visto muchos estropeados porque el fechador se bloquea, y deja parado el resto del reloj.
Por su concepción más reciente el 3120 es un movimiento para uso diario y cotidiano, carga muy rápidamente, y tiene 60 horas de reserva de marcha. El 2121 es un movimiento un poco perezoso, tarda bastante en cargar, tiene 40 horas de reserva de marcha, y se sabe de "problemas" de remonte en personas poco activas o que muevan poco las manos (En esto los españoles e italianos no solemos tener problemas...
Salvando ese detalle de lo lento que es cargando, el 2121 me parece más fiable y apetecible que el 3120.
- Estado