Ideas de bombero para esferas [Archivo]

Elfernan

23-05-2006, 09:02

Hola y tal,
Después de reflexionar un rato y en parte animado por el post de Victor.M (sobre diseño de fondos) me atrevo a escribir este post no sin antes haber consultado a las más altas esferas del foro :D .
Se trata ni más ni menos que de intercambiar impresiones sobre las posibilidades de esfera que nos ofrece el lemania 5100. No está en mi ánimo distorsionar el trabajo serio de diseño de Aniceto sino muy al contrario entretenernos un rato con nuestras tontunas. Si de todo esto resulta alguna idea que pueda servir al maestro de complemento pues mejor que mejor sino, pues habremos debatido sobre nuestros gustos.

Sin más prepucios os comento el concepto:
He visto cierta querencia de algunos por los modelos de sinn EZM (Alcadevilla, Ovoci... yo mismo...). De este concepto me quedo con la gran legibilidad, diseño de instrumento y simplicidad. El EZM1 no permite cronometrar tiempos superiores a 60 minutos (o a mi me lo parece).... me parece mejor contar con esa posibilidad.
Al ser un dieño de instrumento trato de potenciar su funcionalidad, en este caso, su función cronográfica. Sin embargo no quiero renunciar al resto de indicadores no cronográficos (segundos horarios y hora 24h).
Que exista segundero me parece esencial. Me vais a perdonar pero un reloj sin segundero me parece.... "muerto" (la expresión es mala, lo sé).
En el diseño lo que hago con estos indicadores "segundarios" es un diseño minimalista como podéis ver. En el caso del segundero se divide el minuto en cuadrantes, la indicación de 24h pasa a ser prácticamente un indicador am/pm. El índice horario de las "12" pasa a ser "24" para servir también como índice del índicador horario de 24 horas. El índice de las 6 sirve tanto para la escala horaria del reloj como para la subesfera cronográfica que mide 1-12 horas.

Aquí tenéis una captura del trabajo:

http://img46.imageshack.us/img46/4605/re21peque4mn.jpg

Esto lo bautizo como esfera ProEZM

Pues nada, espero que os guste el trabajillo y si os animáis a dar vuestro parecer u otras ideas pues estupendo :)

Un saludo ;-) Elfernan

Serguei

23-05-2006, 10:03

Hola Fernando.

Me parece un diseño muy bueno y has hecho un buen trabajo (es lo que se dice antes de empezar a criticar a alguien :D ) pero yo encuentro que le das demasiada importancia al contador de horas a las 6. De hecho es una aguja que prácticamente no se mueve :( . En cambio, si miras el diseño de Aniceto en su blog actualizado

http://re2-watch.blogspot.com/

verás que él al contrario (creo que acertadamente) da mucha más preponderancia al segundero continuo. Casi, casi tendría apariencia de regulador incluso. Tal vez yo aún lo exageraría más, para darle realmente una apariencia más original y darle más "vida" con un segundero tan grande meneándose.

En cuanto al indicador AM/PM me parece que Aniceto intenta huir del concepto aguja indicadora que casi todos los relojes con este calibre tienen. La idea de dos esferas alternándose rompe el esquema clásico y hace algo realmente más original aunque se aleja, creo yo, del concepto instrumento.
De todas formas, supongo que falta discutir bastante sobre este punto, ya que me parece puede ser uno de los más controvertidos.

El tema de la fecha también tiene su miga. Este calibre tiene dia mes y semana. Veo en tu diseño que has prescindido del semanario :huh: . La verdad es que a mí casi siempre me distorsionan un poco las ventanitas estas, pero en todo caso en la posición en la que las colocas sólo cabe fecha mes. Aunque hagas más pequeña la esfera contadora de horas, te quedaría el día semana torcido :( , cosa que si es tolerable en fecha resulta inaceptable en día semana por cuestión de facilidad de lectura (me parece a mi).

No se si sería muy descabellado pero se podría intentar colocar día y semana a diferentes alturas e intercalar los logos. Lo siento pero soy muy malo para utilizar programas de dibujo :-(

Bueno creo que no me he dejado nada más para criticar... ;-) :D :D :D

Un saludo

Elfernan

23-05-2006, 13:39

Hola Serguei,
Empezando por el final.... efectivamente NO te has dejado nada por criticar :-( ..... :D :D
En serio, veo que te has tomado un ratillo para observar y criticar; te lo agradezco, de eso se trata ;-)
Lo de darle importancia al contador de las 6 pues no tengo contra-argumento :huh: , tienes toda la razón, es una aguja con poco movimiento y para ese viaje no hacen falta semejantes alforjas :cool1: .
Darle importancia al segundero horario... bien, es otro diseño. A mi también me gustan los segunderos grandes pero nos alejaríamos del concepto EZM.
El concepto de Aniceto AM/PM también me gusta (mucho además) pero encaja con un diseño más clásico si quieres y menos instrumento que es la interpretación que yo quería hacer.
Lo del semanario en la fecha está suprimido deliberadamente, es lo que menos me gusta en un reloj como este. La fecha no está descentrada, sigue el mismo anillo pero la ventana se abre 3 días más abajo (creo recordar). Se trata de dejar una superficie de esfera en la parte central-derecha para inscripciones y esas cosas,
Con tus críticas, el diseño de Aniceto y alguna que otra cosilla he vuelto a hacer unos bocetos.
El estilo cambia radicalmente, ahora no hablamos de un reloj instrumento sino más bien algo mucho más clásico. Mucha más importancia al segundero y menos a las demás subesferas. Ahora tenemos numeración en algunos índices. También aporto una idea para las agujas; veamos que os parece.

Aquí una imagen coloreada. No he pintado el sol y luna porque no se muy bien como hacerlo... sería sustituir una esfera por otra (como este diseño es mucho más clásico lo admite).

http://img127.imageshack.us/img127/5702/re237ip.jpg

En esta imagen vemos la idea de las agujas, de izquierda a derecha; segundera, minutera y ambas superpuestas en reposo.

http://img85.imageshack.us/img85/993/agujascrono0hd.jpg

Aquí vemos el crono en posición de reposo. sin colorear y con la fecha en horizontal.

http://img85.imageshack.us/img85/3306/re23reposofechacentrada2sh.jpg

Venga, comentemos amistosamente estos dibujillos :)

Un saludo para todos ;-) Elfernan

Serguei

23-05-2006, 14:23

Darle importancia al segundero horario... bien, es otro diseño. A mi también me gustan los segunderos grandes pero nos alejaríamos del concepto EZM.
El concepto de Aniceto AM/PM también me gusta (mucho además) pero encaja con un diseño más clásico si quieres y menos instrumento que es la interpretación que yo quería hacer.

Creo que ahí has dado en el clavo. Me parece que Aniceto tal vez quiere hacer para nosotros algo más especial, algo más personal. :) Algo que no esté basado en ideas o conceptos ya usados.

Considero realmente difícil innovar en un mundo en el que parece que ya todo está hecho, sobre todo si estás limitado por un movimiento concreto, pero la capacidad de las personas para aportar nuevas ideas y enfoques sobre el mismo tema no deja de sorprenderme 8o y tus aportaciones son muy buenas sí señor :) te lo has currado muy bien y esperemos que te lo continues currando...;-) :D :D :D

A ver qué opinan los demás, esto sólo ha empezado...;-)

Un saludote Fernando

Alcadevilla

23-05-2006, 22:57

Amigo ElFernan:

Creo que has hecho bien en abrir este hilo... De hecho podríamos utilizarlo como una especie de concurso para que el Maestro (no hace falta que diga su nombre ya que todos sabemos como se llama. Es decir Mr. Pita) pueda tomar ideas de los diseños que se muestren.

Creo que esto puede ser entretenido!!!... :)

Goldoff

24-05-2006, 00:03

... me he permitido pergeñar este engendrillo a partir de los diseños de uno y otro...

(y mira que soy chapucero con el potochop...:()

http://img361.imageshack.us/img361/2618/re21peque4mncopy5zg.jpg

Elfernan

24-05-2006, 10:25

... me he permitido pergeñar este engendrillo a partir de los diseños de uno y otro...

(y mira que soy chapucero con el potochop...:()

Eso es el concepto EZM full indicadores llevado a su máxima expresión.... o mínima expresión, como queramos.
A quedado muy bien potenciando el segundero y minimizando el contador de horas. El indicador am/pm reducido a su mímina expresión y la fecha en la posición de mínima distorsión.
Concepto instrumento total.
Venga, animaros los demás que de todas formas habrá que ir pensando en el RE3 (tres) ¿no? :D :D :D :D :D :D

Un saludo y gracias ;-) Elfernan

Elfernan

24-05-2006, 16:34

Hola y tal,
Con los apuntes de Serguei que abogaba por minimizar el contador de horas y maximizar el segundero horario + la aportación de Goldoff que ha trabajado esa idea en su concepción "instrumento" os presento este....

Le´FRECC :D :D :D o lo que es lo mismo; Lemania Falso Regulador Cronógrafo Clásico. :D :D
De paso me he permitido jugar un poco con adornos y el logo del master.

http://img123.imageshack.us/img123/199/re247vs.jpg

Si detectáis un tufillo stowa no es culpa vuestra sino mía. He puesto el invento ese de Aniceto (sol y luna) pero al no saber exáctamente como funciona lo he dejado en esa posición.

Espero que os guste,
Saludos y gracias por mirar ;-) Elfernan

Jesús

24-05-2006, 16:57

Tienes buen gusto, Elfernan :) :) :) El logo RE2 me gusta un montón ;-)

Serguei

24-05-2006, 18:08

Le´FRECC :D :D :D o lo que es lo mismo; Lemania Falso Regulador Cronógrafo Clásico. :D :D
De paso me he permitido jugar un poco con adornos y el logo del master.

Juas, juas, me encanta el nombre :D :D :D

Pues sí, a mi también me gusta el logo. :) Vaya currante estás hecho!!!
La esfera también me gusta... puestos a criticar algo (no puedorrr resistirrr :D ) encuentro muy flacuchas las agujas, claro que entran en el concepto "Clásico" del nombre.

No sé si está previsto o no eliminar el día semana :huh: En todo caso he estado pensando que no sería tan descabellado reducirlo a sólo una letra. Es decir L, M, Mi, J, V, S, y D evidentemente con el fondo del color de la esfera y colocarlo donde tú has puesto el logo RE-2. Creo que por situación del disco interior le correspondería estar ahí. El logo RE-2 podría colocarse a su derecha. Quedaría una ventana muy discreta y cuadrada.

No sé qué les parecerá a los demas y al maestro, pero no veo porqué no podemos huir del convencionalismo de poner tres letras para día semana y día mes siempre juntitos uno al lado del otro.

El día mes podría colocarse a las 12, como Goldoff sugiere, o entre 4 y 5, siempre sin tocar índices o números, sea lo que sea que vaya.

Gracias por tu trabajo. Esperemos más opiniones. ;-)

Bueno como esto siga así lo tendremos que llamar Elfernan-1...:D :D :D

luis

24-05-2006, 23:26

Ummmmmmm. Esto va tomando cuerpo. Me gustan las ideas que vais pergeñando. Seguro que Pita toma buena nota.
Solo pongo una pega, o sugiero una modificación: Que solo figuren el 12, el 3, el 6, y el 9. Lo demás índices ¿no os parece? Por lo demás, excelente trabajo, Fernando ( ¡¡¡ que excelente idea de Úrsula la de apuntarte al RE2 !!!:D )
Un abrazo a todos,:)
Luis

Carlos.F

25-05-2006, 15:34

En general me gustan mucho los diseños y os felicito.
Puntualizo: Me gusta la esfera lo más diáfana posible y casi sin números y las agujas horaria y minutera más gruesas que el último diseño.

De todas formas me gustaría que me sorprendiera el Mestro Pita pues sus diseños al principio me desconciertan pero luego me gustan mucho.

¡Suerte Maestro!

Elfernan, me gusta como diseñas

Tic-tac

25-05-2006, 16:58

Hay que felicitar y agradecer a todos los diseñadores que están plasmando visualmente las ideas que nos rondan a todos.
Personalmente me decanto por una apariencia instrumental. Se podía volver al diseño de las agujas recordando hélices, el indicador día noche con aguja o sin mucho dibujo (el puntito rojo está muy bién). El último logo queda muy "matemático".
La idea de marcar el día de la semana con una letra me parece fenomenal. Y para la tapa trasera un bonito grabado.
Una cuestión es que me gustaría que tuviese alguna protección antimagnética, aunque desconozco las posibilidades de implementación. Supongo que tedrá que ver con las cajas.
Ya se que no aporto mucho...
Un saludo a todos.

JBA

25-05-2006, 22:52

Mi turno :)
me gusta el nombre que te has inventado, me suena a suizo lo de Le´frecc :D
Las agujas con el nombre en el extremo no me van mucho, me recuerdan a los omegas con los aros olímpicos.
La idea de los discos para indicador día/noche no me desagrada, pero en el diseño instrumento o funcional o como se llame no me gusta,pienso que habrá que decantarse por un diseño "instrumento" o por algo más "clásico", pero la mezcla no me convence.
Sobre todo, gracias por el tiempo que estáis dedicando. Está muy bien ir planteando ideas para ver por donde puede ir la cosa.

Pita

25-05-2006, 23:45

Hola Elfernan ! mes gusta es muy fina, muy legible y minimalista, a ver que dice el "Gran Público".
Saludos
A.J.Pita

4Hz

26-05-2006, 00:49

Aunque no me dé para el RE-2, me he tomado la licencia de imaginar cómo querría que fuese, y puestos a dar ideas al maestro, ahí va mi pequeña contribución que espero que os guste:

http://img49.imageshack.us/img49/6122/re2b5zu.png (http://imageshack.us)

No sé si es posible, supongo que sí, pero la ventana con fondo anaranjado corespondería al contador de horas del crono en el que en vez de una aguja habría un disco con los 24 números de las horas del día, del que sólo se dejaría ver la hora correspondiente a la medida del crono a través de dicha ventana.

Saludos;-)

Elfernan

26-05-2006, 09:54

Hola a todos
Casualidades de la vida, ayer que prácticamente no pude atender el hilo :( es cuando más opiniones aparecen. Lo primero, muchas gracias por leer y más por opinar y contribuir :) .
Veamos,

El logo RE2 me gusta un montón ;-)
En realidad está un poco al tuntún :-P , un poco de juego... nada más. Quizá el logo mecería un trabajo de diseño a parte... lo que sucede es que no conozco las limitaciones de impondrá la fabricación :huh: . Por ejemplo, las agujas con logos del diseño clásico anterior (que gustarán o no) no se si se podrían fabricar con grabado, serigrafía.... si sería una locura....

Pues sí, a mi también me gusta el logo. encuentro muy flacuchas las agujas,
No sé si está previsto o no eliminar el día semana :huh: En todo caso he estado pensando que no sería tan descabellado reducirlo a sólo una letra. Es decir L, M, Mi, J, V, S, y D evidentemente con el fondo del color de la esfera y colocarlo donde tú has puesto el logo RE-2. Creo que por situación del disco interior le correspondería estar ahí. El logo RE-2 podría colocarse a su derecha. Quedaría una ventana muy discreta y cuadrada.
El día mes podría colocarse a las 12, como Goldoff sugiere, o entre 4 y 5, siempre sin tocar índices o números, sea lo que sea que vaya.

Las agujas flacuchas; tomo nota ;-) . Sabes que soy reacio a incluir semanario :cool1: pero si fuese con una inicial como apuntas.... la cosa cambia. Yo tengo aparte otra idea para día de la semana, luego la veis. Jugando con la situación de las ventanas puede quedar bien como lo explicas :) .

Me gusta la esfera lo más diáfana posible y casi sin números y las agujas horaria y minutera más gruesas que el último diseño.

Está claro que tenemos que echar de comer a esas agujas, gracias por el apunte ;-) .

Personalmente me decanto por una apariencia instrumental. Se podía volver al diseño de las agujas recordando hélices, el indicador día noche con aguja o sin mucho dibujo (el puntito rojo está muy bién). El último logo queda muy "matemático".
La idea de marcar el día de la semana con una letra me parece fenomenal.
Bien, redundado en opiniones anteriores :) . Agujas hélices (es decir, también te gustan más gorditas ;-) ), minimizar indicadores no cronográficos, día de la semana con una letra.... tomando nota estoy.

Las agujas con el nombre en el extremo no me van mucho. La idea de los discos para indicador día/noche no me desagrada, pero en el diseño instrumento o funcional o como se llame no me gusta,pienso que habrá que decantarse por un diseño "instrumento" o por algo más "clásico", pero la mezcla no me convence.
Reconozco que esas agujas me gustaban más el día que las pinté que hoy... cada vez me gustan menos :-( . Estoy de acuerdo en que hay dos estilos a priori; instrumento o clásico y mezclar sus particularidades como que no.

Hola Elfernan ! mes gusta es muy fina, muy legible y minimalista, a ver que dice el "Gran Público".
Saludos
A.J.Pita
Muchas gracias por esta participación Aniceto.... sabes que esto no es más que un entretenimiento sin más pretensiones..... No es lo mismo http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/haushalt/k018.gif que http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/figuren/a065.gif. Por cierto, estoy/estamos usando el logo de tu marca a la ligera.... espero que no suponga un problema :huh:... si fuera a si, me lo dices. Por último, aquí estamos "pa lo que aiga falta" ¿ok?

Saludos a todos http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/froehlich/f035.gif, Elfernan

Pd. No te escapas 4Hz .... ahora voy contigo :D

Elfernan

26-05-2006, 10:06

Aunque no me dé para el RE-2, me he tomado la licencia de imaginar cómo querría que fuese, y puestos a dar ideas al maestro, ahí va mi pequeña contribución que espero que os guste:
No sé si es posible, supongo que sí, pero la ventana con fondo anaranjado corespondería al contador de horas del crono en el que en vez de una aguja habría un disco con los 24 números de las horas del día, del que sólo se dejaría ver la hora correspondiente a la medida del crono a través de dicha ventana.

Saludos;-)

Hola,
Tu vas por la línea "instrumento", mu bien :) .
Me gustan esas agujas "palote tipo panerai", seguramente las copiaré.... por toa la jeta :D
Diferencias colores por funciones, lo cronográfico anaranjado y lo horario verde (imagino luminiscente)... esto redunda en la facilidad de lectura... cojonudo :)
No veo el indicador de horas cronográficas... no lo acabo de entender. Creo que el contador de horas del crono mide hasta 12 horas y no es concentrico a la esfera... por tanto es complicado que aparezca en esa posición... (creo eh?). No obstante es cuadrado podría usarse como sustituto del indicador am/pm tipo Goldoff con su punto rojo.
En general un diseño muy "diáfano"... muy de EZM.... mola.
Muchas gracias por tu participación ;-)
Saludetes :) Elfernan

4Hz

26-05-2006, 10:23

Serguei

26-05-2006, 10:39

En efecto, he pretendido que sea un instrumento con una esfera lo más clara posible, para eso he intentado que la parte crono sea anaranjada y la parte de las horas vaya con luminova (por eso lo del verde).

Lo del contador de horas no lo he debido de explicar bien, consiste en que en vez de poner una aguja en el contador de horas del crono (que estaría en una subesfera a las 9) se pone un disco con los números (igual que el calendario, pero con el diámetro de la subesfera del contador o un pelín más grande, no con el diámetro de la esfera) y éste queda tapado por la esfera salvo por la ventanilla (igual que el calendario), donde aparecen las horas contadas con el número como son 24 o 12 (es algo que nunca he tenido claro, porque los Lemania llevan un contador de 24h y otro de 12), y se puedan ver de una forma clara.

Saludos;-)

Hola 4Hz,

Procuraré explicártelo porque creo que tienes una idea un poco confusa de la configuración de la esfera del Lemania.:huh:

La subesfera a las nueve es el segundero continuo del reloj, no un contador de horas.

La subesfera a las 6 es el contador de horas del crono (ahora no recuerdo, pero creo que es de 12 horas)

La subesfera a las 12 es el indicador de 24 horas. Es decir, no cuenta horas sino que indica las 24 horas del día.

Espero haberte ayudado ;-)

Un saludo

4Hz

26-05-2006, 11:29

La única confusión que tengo era esa, pensaba que el contador de 24 horas era del crono y el de 12 horas también (como se ha dicho en el foro alguna vez como motivo diferenciativo del Lemania pensaba que se refería a eso), lo que ocurre es que mi configuración puede parece rara porque he girado 90º a la izquierda el movimiento, cosa que si el contador de horas del crono hubiera estado donde el de 24h, era posible mi configuración, viendo que no lo es, sólo hay que suprimir la ventanilla que he puesto en mi diseño y quedando la nueva configuración así:

http://img59.imageshack.us/img59/6675/re2b9ix.png (http://imageshack.us)

En la cual tenemos el contador de horas del crono a las 6, las agujas del crono y las que marcan la hora en posición central, configuración compatible con la de un Lemania, o también es posible retomar mi idea y aplicarla a las 6:

http://img80.imageshack.us/img80/7571/re2c4tw.png (http://imageshack.us)

De todas formas esto sólo son ideas de bombero para el RE-2...

Saludos;-)

Elfernan

26-05-2006, 12:13

De todas formas esto sólo son ideas de bombero para el RE-2...

Saludos;-)

Xacto.... de eso se trata :D ... Ahora entiendo tu idea, la segunda propuesta me refiero. Pues eso, instrumento total... encajan muy bien esas agujas

Aquí pongo una imagen sobre el asunto de las esferas del Lemania 5100 con un 7750 al lado:

Lemania:
http://www.timedesign.de/i/uhrwerke/zifferblatt_lem_5100.jpg

Valjoux 7750:
http://www.timedesign.de/i/uhrwerke/zifferblatt_val_7750.jpg

Saludetes :) Elfernan

Elfernan

26-05-2006, 12:28

Hola y tal,

Sigo con la línea Le´Frecc :D . Aportaciones implementadas:
- Sólo números principales, el resto índices (luis creo)
- Inclusión día de la semana con iniciales (L, M, Mi.....) (sergei creo)

Ahora el sol/luna está semi-oculto además de ser más pequeño para dar sitio al gran 12 que preside la esfera.
Camibio los logos de sitio para equilibrar la zona central y hacer compañía al gran segundero (falso-regulador :D ).
Veamos que os parece:

Le´FRECC Evolution I

http://img53.imageshack.us/img53/7026/re254vy.jpg

Un saludete ;-) Elfernan

Carlos.F

26-05-2006, 12:31

Sigo pensando que esas agujas deben engordar más no se ven y dificultan la lectura

Elfernan

26-05-2006, 12:42

Hola otra vez, :D

Más evoluciones:
- Engordar aguja horaria y minutera, esto creo que coincidimos todos... CarlosF lo ha dicho 2 veces ya :D :D :D . tic-tac sugería hélices....
- Cambiar de sitio ventanillas de fecha y día de la semana (diseño de goldoff, opinión de serguei...). También me fijé en el diseño de 4hz
- Continuan sólo los números principales (luis) pero ahora quito el 12 y pongo el 3
- Quitamos el sol/luna y volvemos a la esfera (JBA)
- Invento nuevo con lo del día de la semana (según lo veo creo que me arrepiento)
- Redistribución de logos
- Soplapollez en el segundero :D

Le´FRECC Evolution II
http://img99.imageshack.us/img99/7883/re270vr.jpg

Un saludete ;-) Elfernan

Serguei

26-05-2006, 13:04

Hola Fernando, hay que ver como trabajas!!!!8o 8o 8o

Me gusta la combinación índices y números. Está muy bien :)

Las agujas del crono... ¿no són muy flacuchas? :huh: Las horarias, muy bien gracias. ;-)

Estoooo, el invento ese del dia semana... es un poco criptíco ¿no? :-P Supongo que al final te aclaras, pero desde luego raro raro. No se puede negar que es original pero tal vez poco práctico. :huh:

A mi particularmente me gusta incluir el logo Lemania en la esfera siempre que no sea muy grande.

No obstante creo que está quedando un híbrido entre instrumento-clásico y se pierde la originalidad de las esferas a las 12.

Un saludote

Carlos.F

26-05-2006, 14:28

Muy bien tú sigue hanciendonos caso que te vamos a volver loco.:D :D :D

Luego ya veremos en qué queda el invento 8o 8o 8o

Pero de todas formas muchísimas gracias ;-) ;-) ;-)

JBA

26-05-2006, 14:35

De todos los diseños que propones, me quedaría con algo de cada uno, todos tienen algún detalle que me gusta. Esta es la parte buena, ahora llega el pero :D ....... pero en conjunto no me acaba de convencer ninguno, y si los mezclo tampoco....no sería mejor ir acotando paso a paso el diseño? por ejemplo, cosas básicas tipo color de esfera, estilo clásico o instrumento, fecha y día, solo fecha o ninguno de los dos....y cuando esto esté más claro empezar a proponer diseños?
Es que con tantas ideas ya me pierdo del diseño que se pretende, me estoy liando.

Tic-tac

26-05-2006, 18:13

Estoy con JBA en que es mejor acotar a grandes trazos para centrarnos después en los detalles, aunque las tormentas de ideas están bién para almacenar recursos para aplicarlos posteriormente.
En mi opinión hay que centrarse en qué diseño queremos, si instrumental, clásico, artístico o un mezcla de varios. Éste sería el primer gran acotamineto sin perjuicio de que el diseño evolucione por sí mismo.
Hay cosas en las que parece que estamos más de acuerdo, como el engorde de agujas, las funciones.
Por cierto, ¿de qué color os gustaría la esfera?
Saludos.

Elfernan

26-05-2006, 19:11

JBA y Tic-Tac:
Pues creo que lleváis razón en lo que decís :) . A este hilo le veo algo raro; en este momento tiene casi 700 visitas y sin embargo, y comparando con este número, pocas participaciones.... (o a mi me lo parece :huh: ).
Esto no pretendía ser una definición de nada, ni pretensión de intenciones.... sólo una "tormenta de ideas :-P " como se ha mencionado.
Es cierto que habría que definir unas premisas compartidas ya que es imposible diseñar el reloj que le guste por igual y a todo el mundo. Lo que proponeis vosotros parece lo lógico pero la forma de hacerlo se me escapa; imagino que lo suyo sería organizar una batería de encuentas en plan formal sobre un montón de cosas:
- estilo global
- colores
- presencia o supresión de indicadores
- etc etc etc
Por otra parte entiendo que si le damos este formalismo al asunto podría suponer una perturbación "formal" en la tarea de Aniceto (yo personalmente no quisiera que pasara tal cosa).
Por eso creo que esta sería tarea de Goldoff a propuesta de Pita.... no se que opinaréis vosotros....
Entre tanto podemos seguir mareando la perdiz o no... a vuestro gusto
Un saludete ;-) Elfernan

Pd. Tened en cuenta que aunque seguí con cierto interés el proceso del RE-1 no estoy enterado del proceso de toma de decisiones si es que existió en cuanto a diseño.

JBA

26-05-2006, 19:59

JBA y Tic-Tac:
.......................
Por eso creo que esta sería tarea de Goldoff a propuesta de Pita.... no se que opinaréis vosotros....
Entre tanto podemos seguir mareando la perdiz o no... a vuestro gusto
Un saludete ;-) Elfernan

Correcto, comparto lo que has dicho.
Por mí podemos seguir mareando la perdiz.
Según he escrito esto me ha venido a la cabeza el dicho aquel de "estamos arando, dijo la mosca en el lomo del buey", porque en realidad casi todos los dibujos los has hecho tú, yo solo estoy mirando :D :D

Tic-tac

26-05-2006, 20:52

Y en cualquier caso estos ejercicios nos sirven de eso, de ejercicio mental fuera de los asuntos más o menos cotidianos. No cro que aquí pretendamos sentar cátedra ninguno habiendo grandes profesionales en el asunto
Nos podemos seguir deleitando con los diseños de Elfernan y diciendo pues yo pondría allí o quitaría allá... como los jubilados en las obras:D :D :D .
De todas formas, estoy seguro que las ideas que circulan por aquí son aprovechables, al menos en parte, y sobre le diseño final... pues ya veremos. :)
Saludos a todos.

Victor.M

27-05-2006, 02:36

Me gustan tus diseños bastante, sobre todo el primero, eso sí...con la creo que muy acertada corrección hecha por serguei de el contador de las 6, creo que es demasiado grande, eso si lo que yo creo que es irrenunciable, pues al ser Lemania es un signo de su identidad... es la aguja con la forma de avión, me encanta y espero que Aniceto la adopte para nuestro RE-2, no creo que sea mucho pedir verdad?

Pita

27-05-2006, 20:45

Hola!
Hemos colgado en el Blog
http://re2-watch.blogspot.com/ otro dibujo fruto de la colaboracion de todos
Saludos
A:J:Pita

Pita

27-05-2006, 21:00

Hola Elfernan!
Me gusta mucho la composición general que has hecho en esta " Le` FRECC EVOLUTION I " esta muy bien dibujada, a mi no me dejan hacerlo en el ordeÑÑador ellos siempre necesitan la maquina.
No me importa que utilices nuestro logo para tan buen fín.
Saludos
A:J.Pita

vicentegom

28-05-2006, 02:24

Pero hay que ser realistas. Me quitaría el sombrero, si lo llevara, ante algunas ideas que están desparramando los foreros, algunas realmente brillantes, pero la realidad nos obliga a poner los pies en el suelo. Disponemos de un calibre excelente que nos permite modificar y elucubrar muchísimo sobre el tema. Partamos de la base del boceto de Pita:

http://photos1.blogger.com/blogger/7124/958/1024/bocetosRE2con%20Lemania-006.jpg

El asunto de las medias esferas, tan atractivo, se ha evaporado, pero podría utilizarse en la esfera de horas, a las seis, de uso mínimo. El espacio ahorrado podría utilizarse para situar un logo bonito, como el que sugiere Elfernan, o bien un 6 bien gordo.

Supongo que se trata de aportar ideas y opiniones sin pedir imposibles ni avasallar al personal. Yo sólo digo lo que me gustaría:

- Esfera día/noche mínima, o en semiesfera como me gustaría el contador de horas.

- El día de la semana me parece perfectamente prescindible. Si alguien no sabe si es miércoles o sábado, casi mejor que lleve un calendario grapado a la corbata. Ese espacio me parece ideal para situar un logo de Pita. Fecha sí.

- El color de la esfera. Bufff.... A mí me encantaría color marfil o hueso, pero sé que la mayoría de los compradores prefieren el negro. Lo consideran más elegante o bonito. ¿Quizá poner el segundero a la izquierda en otro color? No sé.

- Agujas hermosas y gordas. Lo más luminoso que haya si el dial es negro. La facilidad de lectura de la hora debería ser primordial. Que le dé envidia a un Panerai, vaya.

- Tapa trasera cubierta y grabada. El Lemania 5100 es un movimiento magnífico, pero no especialmente atractivo. Un grabado bonito de una alegoría y un detalle personalizado podrían quedar estupendamente.

- Y si nos ahorramos cristal por detrás, ¡pongamos zafiro, vive Dios! Creo que este bicho merece zafiro.

- ¿Tamaño? Bah, si dicen que eso no importa... pero vamos, que entre 40 y 42 mm. todos nos sentiríamos más cómodos. ¿O no?

Acabo de mandar la señal. Me parece un proyecto precioso y salga como salga, sé que me gustará.

Saludos.

Carlos.F

28-05-2006, 13:23

Pues no es mala idea lo de plantearse el color de la esfera como un crema o marfil, le da un aire vintage acorde con la máquina y se ajusta perfectamente a la idea de sol y luna aportada por Pita, que yo comparto plenamente.

A mí particularmente no me gustan las esferas de un color con subesferas de otro, lo veo demasiado, como diría yo, llamativo y dificulta la lectura.

También le suprimiría el día de la semana.

¿Alguien había pensado que no llevaba zafiro? ¡Qué susto!

Tamaño perfecto el que mencionas.

No pondría el logo o nombre de lemania en la esfera como apuntaba algún forero, es un Pita, no un Lemania, ya sabemos el calibre que lleva, ¿Para qué ponerlo en la esfera?

La tapa trasera con un grabado bonito me parece mejor en este caso que con cristal visto y posiblemente le de mayor protección ante el magnetismo.

Casi casi coincidimos, aunque yo no pondría numerales le da más fuerza al diseño.

Bueno en fin ya he soltado mi parida dominguera.

AUPA Pita RE-2

CARNITRON

28-05-2006, 13:52

De acuerdo en casi todo con vicentegom, a mi particularmente no me gusta nada el indicador día/noche con los dibujos de la luna y el sol, si hay que ponerlos yo suprimiría los colores tan llamativos si lo que queremos es mantener un "estilo flieger" (en general no me gustan los dibujos en las esferas, las prefiero mas sobrias y funcionales)

La esfera que prefiero (y la obligatoria en un flieger) es la negra, aunque no le quedaría nada mal otro color en el segundero continuo como indica vicentegom (pero siempre apagado)

Yo también creo que este reloj se merece un cristal de zafiro, la cuestión del fondo transparente o ciego... bueno, pues lo que el foro decida

También estoy de acuerdo en el tema de las agujas, grandotas, vamos que si fusilamos las del Sinn 756 no pasaría nada ;-)

En cuanto al tamaño de la caja yo me quedaría con los 42, creo que en la actualidad es una medida de referencia, por debajo pequeños y por arriba grandotes.

Saludos.

Tic-tac

28-05-2006, 16:58

Me gusta el diseño, se ve que va tomando cuerpo.

Personalmente, equilibraría el tamaño de las subesferas, igualaría los tamaños visualmente. Alguna semiesfera como dice vicentegom estaría bién. Todas del mismo color.

- El semanario, para mí es interesante y útil (no suelo llevar corbata :D :D :D ). Si bien la posición es fija por la maquinaria, la ventana se puede hacer mayor o menor, para descubrir una, dos ó tres letras, aunque hay que valorar el efecto. Por cierto, no sé si es posible que sea bilingüe (es decir en dos idiomas, español/inglés, que os conozco :D :D :D ). La fecha, indispensable.

- El día noche al ser sello de la casa, admitido, aquí se puede colocar una de las famosas semiesferas...;-) .

- El color de la esfera entre negro y marfil, dependiendo del acabado de la caja y de las agujas.

- Las agujas, gorditas, las horarias sobre todo. Y, dependiendo del color de la esfera, con buena aplicación luminiscente así como los índices.

- Trasera, ya lo he dicho en otro post, opaca con grabado.

- El cristal sin brillos, no tanto el material como la ausencia de reflejos.

Bueno, es como me gustaría. Estoy seguro que entre todos lo mejoraremos y quedará una pieza maestra.

vicentegom

28-05-2006, 18:39

Ya me gustaría a mí tener la maestría que tenéis algunos con los photoshops. Y resulta que luego es dificilísimo plasmar las ideas como las querías. A mí me gustaría algo así:

http://www.subir-imagenes.com/subir_imagen/63e25d191a.jpg (http://www.subir-imagenes.com)

Me está empezando a gustar esto del brainstormingneo.

Alcadevilla

29-05-2006, 02:17

Volviendo al reloj instrumento, que creo es lo que más le pega a las posibilidades y configuración de esta máquina, os presento una propuesta poco ortodoxa que supongo no sería facil llevar a cabo.

Pero como llevo dos dias a piñón con un programilla que me han prestao, dos dias enclaustrado con el virus de estomago puñetero (mi santa es un a idem), os cuelgo el resultado de estrujarme las neuronas, cosa que no da para mucho, porque si no... REVIENTO:

1º.- Con un armis que todos conocemos:

http://img522.imageshack.us/img522/6571/copiadere2756e5xh.jpg

2º.- Como no conocía las distancias de los ejes de las subesferas tomé como referencia las de una Val.7750

http://img515.imageshack.us/img515/1151/esfera8qa.jpg

3º.- Visiórr nottttunnnna:

http://img525.imageshack.us/img525/6200/noche6sw.jpg

4º.- Y por último el destape (para que se vea como funciona el el sistema PM/AM Y el segundero triple):

http://img528.imageshack.us/img528/6678/tapas4os.jpg

Buenorr... espero vuestros comentarios... PODEIS SER CRUELES !!! :D

Elfernan

29-05-2006, 09:38

Hola a todos,

Cuánta participación!!! ;-) Que bien, esto siempre es positivo.... me alegro un montón :) :)

Bueno, yo también quiero dar mi opinión :cool1: ... aparte de pintar la mona :D :D

- Colores: blanco, crema, marfil.... plateado. Cualquiera de estos “pega” con cierto aire vintage. Estoy de acuerdo en que dada la maquinaria, quien lo hace, etc. es deseable un diseño clásico y estos colores acompañan a esa idea. No obstante..... ¿no tiene aire clásico un speedmaster de esfera negra con agujas e índices en blanco?. Es decir, me vale cualquier color

- El asunto sol/luna.... admito que cada vez me gusta más :) . Al principio no me entraba pero se va integrando en mi cabeza en el concepto clásico/vintage. Me gusta el último esbozo de Aniceto.... eso sí, esos colores tirando a apagados. Me gusta pensar que es una marca de la casa y que no será muy habitual encontrar ese indicador en otros modelos.

- Agujas gordas. Bueno, me vais a permitir ser la nota discordante :-( . Me gustan las agujas gordas pero no en los cronos, no me gusta que me tapen la visión de otros indicadores o simplemente los índices. Es posible llegar a una perfecta legibilidad con agujas finas... vuelvo al ejemplo del speedmaster. En el contraste está la clave. Otra solución (no mi preferida, por cierto) sería usar agujas esqueleto como en el siguiente ejemplo:
http://www.fortis-watch.com/imgs/collections/b42/watches/6371012m_big.jpg

- Tamaño, el que se ha apuntado por parte de mis compañeros (40 – 42 mm) me parece perfecto.

- No se si se ha comentado pero me parecería ideal emplear dos colores para las agujas, un color para los indicadores cronográficos y otro para los horarios. Por ejemplo y para una esfera crema las agujas de horas, minutos y segundos en azul oscuro.... el resto en negro.

- El día de la semana en mi opinión tapado (si hablamos de diseño clásico). Otra cosa sería para una concepción de instrumento. La fecha vista pero con el disco compartiendo color con la esfera y los numerales con los índices... discreción vaya:-P .

- Lo de las medias esferas... teniendo en cuenta el calibre... hay dificultades técnicas añadidas. Hay que tener en cuenta que ahora tenemos 4 agujas sobre el mismo eje... la distancia entre esfera y cristal (zafiro of course) debe ser amplia de por sí. Si añadieramos semiesferas.... con cuatro agujas pasando por encima.... no se.... dificilillo :huh: .

Saludos a todos, Elfernan

Elfernan

29-05-2006, 09:47

Ya me gustaría a mí tener la maestría que tenéis algunos con los photoshops. Y resulta que luego es dificilísimo plasmar las ideas como las querías. A mí me gustaría algo así:

Me está empezando a gustar esto del brainstormingneo.

Hola y tal,
Lo primero es aclarar el término brainstormingneo :D :D :D
En segundo lugar mi opinión sobre tu diseño:
A primera vista transmite un gran equilibrio, parece que todo está en su sitio y en su justa medida... me gusta.
Lo de poner el segundero en otro tono pero con discrección me parece un buena idea. :)
Buena también la situación de los logos. ;-)
La única pega que le veo a tu diseño es la dificultad técnica para realizar las semi-esferas necesarias para esto :huh: , dado el calibre que tenemos entremanos y la disposición de las esferas. Esto lo explico también en el post "mi opinión".
Si pruebas a dibujar los "tejadillos" de las semiesferas verás que por encima han de pasar 4 agujas sobre el mismo eje. La distancia entre esfera y cristal.... crecería ¿demasiado?
Saludetes, :) Elfernan

Elfernan

29-05-2006, 09:58

Volviendo al reloj instrumento, que creo es lo que más le pega a las posibilidades y configuración de esta máquina, os presento una propuesta poco ortodoxa que supongo no sería facil llevar a cabo.

Hola tron!!!
Lo primero desearte que estés bueno
Lo segundo machacar tu diseño..... :D :D :D :D
Me parece una de las mejores realizaciones de reloj-instrumento que hemos visto hasta ahora. Tiene de todo y todo original, me encanta.
Me gusta mucho ese segundero tri-agujil... aporta el concepto de "precisión" al diseño.
Lo del triangulo-militar-activo-am/pm es la monda.... una idea genial. Es llevar el punto rojo de Goldoff al concepto instrumento-militar con discrección. Y además explicas el funcionamiento y todo :)
Lo que menos me gusta son las agujas... las horarias y minuteras me recuerdan a unas empleadas en cierto modelo que nunca me han gustado (cuestión de gustos :-( ). Las cronográficas se distinguen regular entre si, me refiero a los contadores de segundos y minutos.
En cuanto a las posiblididades de realización pues imagino que no hay nada imposible :huh: .. lo más complicado es ocultar en forma de semi-esfera parte del segundero por lo que ya he explicado en otros post.
Excelente trabajo... ponte bueno y sigues :D .
Un saludo, ;-) Elfernan

JBA

29-05-2006, 11:47

Bueno, ahí va mi opinión de los últimos dibujos.
El color de esfera lo prefiero negro, pero si se hace algo color marfil/crema con agujas azules también me gusta. Por lo menos, en el crono schauer kulisse 12 queda fenomenal. Si queda parecido me apunto ya a esa opción, aunque si las agujas son azules el luminova no les va mucho, a no ser que sean tipo Breguet o algo parecido.
El indicador sol-luna, me pasa como a otros, que al principio no, pero según lo veo me va convenciendo, y si es marca de la casa no discuto más, pero eso se lleva el diseño al lado más clásico, en mi opinión. Me gusta también el indicador am/pm triangular, es original y la indicación no es evidente para quien no conozca el reloj, lo que le da un aire especial o exclusivo o como queramos llamarlo.
Si el diseño es tipo clásico, el segundero tri-aguja en mi opinión no le pega, esa es una buena idea si al final es tipo instrumento, con la duda de si se podrá hacer.
Para un diseño más clásico, yo no le pondría el día de la semana, con la fecha suficiente.
La aguja típica de los cronos Lemania con las alitas me gustaría que se mantuviera, como señal del calibre que monta el reloj.

vicentegom

29-05-2006, 18:48

¿Y si se hacen las semiesferas en bajorrelieve, como en el Portuguese?:

http://www.subir-imagenes.com/subir_imagen/36d9ec86af.jpg

Así no habría que cambiar colores ni problemas para tapar las semiesferas.

Alcadevilla

30-05-2006, 00:56

Hola tron!!!
Lo primero desearte que estés bueno

Mushasss assiass..

Lo que menos me gusta son las agujas... las horarias y minuteras me recuerdan a unas empleadas en cierto modelo que nunca me han gustado (cuestión de gustos :-( ).

Pozí... tienes razón... pero ya estaba de los nervios. Mi paciencia delante del programita de diseño tiene un límite... :-P

Que te parecen éstas?: http://img128.imageshack.us/img128/120/agujas7ui.jpg

Las cronográficas se distinguen regular entre si, me refiero a los contadores de segundos y minutos.
En cuanto a las posiblididades de realización pues imagino que no hay nada imposible :huh: .. lo más complicado es ocultar en forma de semi-esfera parte del segundero por lo que ya he explicado en otros post.
Excelente trabajo... ponte bueno y sigues :D .
Un saludo, ;-) Elfernan