Ver versión completa : Decepcionante
Hoy me ha dado por buscar Omegas X-33 falsos y mirar que colección he sacado. :-(
Solamente de un foro de telefonía, que parece que es un nido de vendedores de falsos.:huh:
Y la mayor decepción ha sido ver el nick de un forero que esta vendiendo, ahora, falsos. :huh: Y no me pregunteis el nick porque no lo voy a decir.
Tampoco pretendo que lo diga él. Él sabrá porqué lo hace y yo no soy quien para opinar sobre ello, también tuve alfgunos falsos y los vendí cuando descubrí el foro y comprendí lo que es un reloj de verdad.
Solamente puedo decir que me ha decepcionado.:(
http://img332.imageshack.us/img332/8900/x33falso17ql.jpg
http://img332.imageshack.us/img332/399/x33falso29pa.jpg
http://img332.imageshack.us/img332/8138/x33falso32kz.jpg
http://img332.imageshack.us/img332/5614/x33falso46vo.jpg
http://img332.imageshack.us/img332/3070/x33falso50ln.jpg
http://img332.imageshack.us/img332/9565/x33falso514ge.jpg
http://img332.imageshack.us/img332/5594/x33falso66cz.jpg
¡¡¡¡Orale!!!! Hace unos días que preguntaban ¿Cuál es tu ana-digi favorito? pensé en el X-33 pero no contesté porque eran japoneses los que valían.
Están en serio muy mal hechos, pero no faltará quién caiga. Es una pena.
Muy ilustrativo Niven, no pensé que falsificaran el X-33.
Seguro q duerme mas tranquilo q todos nosotros juntos, hay gente por ahi asi y viven felices y contentos.
Hola, Javier:
Sobre ese mismo foro inicie un hilo hace tiempo, pero sin poner el link, claro, no le vamos a hacer publicidad. Te pongo el link del hilo:
http://www.relojes-especiales.com/foros/showthread.php?t=3280
Un abrazo,
Luís
Pues no se que hay de malo en poner el nick, ya que el avatar es el mismo, que parece un montaje de asterix con su cara... si esta en los foros es publico y es bueno tenerlo en consideracion por si pone algo a la venta en el FCV. El nick del vendedor de replicas en el foro de GSMSpain es ****** y el avatar y el nick son exactamente iguales a los de este foro...:-((
Es un buen preaviso para andarse con cautela.
No has debido ponerlo, sus razones tendrá y no quiero sacar los colores a nadie.
Solo lo he puesto que había un forero como curiosidad, y para que sepa que lo que hacemos en esta vida deja huellas que se pueden seguir.
Saludos.
Hola Luís.
Se me había pasado tu post, fué justo cuando Ya.com decidió tenerme a regimen de internet durante un mes :-(( :-(( :-((
La sensación que he tenido es la misma que tu, hay que hoderse que en un foro de telefonía, que me han recomendado como bueno en su especialidad, haya tal cantidad de amantes de falsos, y tantas ganas de aparentar:huh:
Y, para más inri, nos recomiendan a nosotros y al foro de Sobre Relojes para que intenten vender algunos de los, pocos, que tienen originales.
Si nos leen no les faltan conocimientos, solo les falta una verdadera aficción.
Que le vamos a hacer, de todo tiene que haber :(
manoloyloles
09-05-2006, 09:39
¡Qué bonitos Omegas! ¡Qué capacidad de inovación e inventiva! :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Lamentéibol...
Pero...¿Hay gente que compra esas cosas?
No sé quién me da más mal rollo, quien los vende o quien los compra...
Saludos;-)
Niven yo puedo hablar como tú en ese foro me muevo bastante, he tenido también falsos y por "CULPA" vuestra los he vendido y ahora solo me muevo por originales con vuestras...... me habeís enseñado lo que significa tener un buen reloj mancha de .... SABIOS.
PD: YO OS DOY LAS MIL GRACIAS DE CORAZON, MI MUJER BUSCA VUESTRA DIRECCION PARA MANDAROS SICARIOS :)
Y la mayor decepción ha sido ver el nick de un forero que esta vendiendo, ahora, falsos. :huh: Y no me pregunteis el nick porque no lo voy a decir.
Tampoco pretendo que lo diga él. Él sabrá porqué lo hace y yo no soy quien para opinar sobre ello, también tuve alfgunos falsos y los vendí cuando descubrí el foro y comprendí lo que es un reloj de verdad.
Solamente puedo decir que me ha decepcionado.:(
Hay algo que no entiendo: dices que te ha decepcionado un forero por hacer exactamente lo mismo que hiciste tú en su momento. Pregunto , sin acritud, ¿te decepcionaste a ti mismo cuando hiciste lo que él hace ahora? Porque por tus palabras parece más bien lo contrario, que viste la luz.
Piensa , por un momento ,que quizá el sienta hoy lo mismo que tu sentías ayer.
Saludos.
Victor.M
09-05-2006, 12:27
Independientemente de que nos guste o no nos guste, creo que es una falta de respeto absoluta hacia el compañero ******* el dar esos datos sin su consentimiento, este foro tiene unas normas y creo que él las ha cumplido dentro del foro, o por lo menos yo no he visto nada raro, a veces creo que ya nos obsesionamos con cosas sin importancia, empezamos a hacer de policias..indagando en ebay..en otros foros..en fin que las razones que él tenga no las podemos saber, y a veces el juzgar sin conocimiento de causa trae estas cosas.
Creo que sería importante puntualizar si el forero se esta desaciendo de su lastre, o es que se dedica al comercio de relojes ilegales.
El tema de las falsificaciones es muy espinoso y creo que bastantes de los foreros hemos tenido o tenemos algún reloj falso en propiedad, aunque se encuentre guardado al fondo de un cajón lleno de polvo y desmontado para verle las tripas, el que vende y compra falsificaciones a sabienda de lo que compra y venden, es su moralidad y su bolsillo los que se resentírán con el paso del tiempo, arrepintiendose o tirando un reloj que se le estropeará o autodestruirá en menos de 3 meses de uso continuado. El mayor problema es la estafa, vender falso haciendo creer que es original.
Y respecto a que ese forero participe en otro foro, no debería de ser condicionante la actividad del otro foro para su participación en este. Siempre y cuando su aportación resulte beneficiosa para nuestra comunidad.
Deseo hacer constar que el forero al que se ha hecho referencia en este hilo siempre ha cumplido con las normas de comportamiento de las que nos hemos dotado en este foro, y a la vista de todos está que en ningún momento ha utilizado el foro de compraventa.
Os recuerdo que, en cumplimiento de las normas que ya conocéis, me veré en la obligación de borrar cualquier tipo de descalificación personal directa hacia ese forero, o hacia cualquier otro, que pueda realizarse en este thread.
Santiago
09-05-2006, 12:59
Hola Luís.
Se me había pasado tu post, fué justo cuando Ya.com decidió tenerme a regimen de internet durante un mes :-(( :-(( :-((
La sensación que he tenido es la misma que tu, hay que hoderse que en un foro de telefonía, que me han recomendado como bueno en su especialidad, haya tal cantidad de amantes de falsos, y tantas ganas de aparentar:huh:
Y, para más inri, nos recomiendan a nosotros y al foro de Sobre Relojes para que intenten vender algunos de los, pocos, que tienen originales.
Si nos leen no les faltan conocimientos, solo les falta una verdadera aficción.
Que le vamos a hacer, de todo tiene que haber :(
Me parece que has dado en el clavo, no es lo mismo que te guste llevar un reloj "molon" por la marca que lleva que ser un verdadero aficionado en el que lo que cuenta es reloj en si mismo, aunque sea anonimo.
Javier Franco
09-05-2006, 13:16
Bien el post de Niven, que no deja de ser un comentario curioso.
Mal el revelar el nombre del forero.Vamos,que no ha matado a Kennedy.
Un saludo.
Javier.
manoloyloles
09-05-2006, 13:20
Ahora en serio, y con perdón por la broma de los Omegas y la innovación, creo que cada uno fuera del foro puede hacer lo que le dé la gana. Como se ha dicho, todos hemos atravesado por la fase de los falsos (yo tuve hasta un trolex cuarzo) y es algo que se cura.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Si Javier que es al autor del post, no ha dado nombres, tampoco se han debido dar por otra persona.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
1 abrazo.<o:p></o:p>
Sí se cura; si leemos el segundo de sus mensajes ya lo dice.
copio literalmente:
"Me presento en el foro... me gustan los relojes desde que me regalaron el primero en mi Comunión (por cierto era un Certina...gracias abuela)...hasta hoy ya han pasado 29 años (tengo 36) y la colección ha ido creciendo,Casio,Swacht,Lotus,Festina... lo que mi economia me permitia, primero me interesaban los digitales,cuantas más funciones mejor, luego el diseño, cuanto más raro mejor..pero ahora lo que me encanta es la máquina hace tiempo me compré mi primer automático, un Seiko Kinetic amarillo con correa de caucho, me encantaba (y lo sigue haciendo),luego otro Kinetic en una visita a las Islas Afortunadas, después el que yo creo que fue el primer Lotus autómatico (o eso pienso yo)...en fín pase por una fase de falsificaciones (réplicas tengo unas cuantas Thermidor y Paul Versan) de las que me he deshecho..y acabo de descubrir en este foro lo que quiero...ahorrar para comprarme my primer "Reloj especial" y cuando lo haga sereis los primeros en saberlo..."
Así es que no seáis duros con él compañeros que todo el mundo empieza de cero.
Un abrazo.
Suscribo las opiniones de NRG y manoloyloles ... yo creo que muchos de los que estamos aquí hemos pasado esa fase, motivada en un principio por la fascinación por los relojes y, probablemente, un poder adquisitivo más bien cortito. No creo que haya nada de malo en deshacerse de ellos ahora que, gracias a este foro, se conocen otras opciones de compra maravillosas a precios similares (léase Seiko, Orient, Citizen, etc).
Un slaudo
Victor.M
09-05-2006, 13:55
Muy bien expresado F.T., él mismo dice que esta ahorrando para comprar "su primer reloj especial" e incluso nos dice que seremos los primeros en saberlo, quizás el deshacerse de los otros sea una ayuda mas a ese ahorro para comprarse ese "reloj de verdad" que tanto desea...
Un saludo. Personalmente creo que le estamos dando demasiada importancia a algo quizá no la tiene. El forero del que se habla ha cumplido las normas y además tiene un buen comportamiento con los demás, pues ya está ¿no creeis?, para que darle más vueltas, con eso es suficiente.
Tampoco considero mal que se haya dicho su nombre si el mismo utiliza el mismo nick y el mismo avatar en un foro público (aunque sea otro foro y de otro tema), igual que lo ha visto Niven podrían haberlo visto otros foreros, máxime en el caso de que ese foro es toda un refencia en telefonía móvil como lo es RE en el mundo de los relojes (esta última parte me ha quedado bonita ;-) )
Por cierto, pienso que en foro deberíamos empezar a olvidarnos de ciertos convencionalismos del tipo Rolex = Pijo, etc, etc, todos esos que ya sabemos cuales son y que no voy a repetir, y uno de ellos es el pensar que una persona que no tiene dinero o CRI para gastarse 5000 euros en un reloj que le gusta esteticamente, que es lo primero que vemos y que nos llama la atención antes que la máquina, los detalles, etc y se compra una imitación, falsificación, etc ( sí, no vengamos con ese otro convencionalismo aplicado a las mujeres de "belleza interior" cuando lo primero que vemos es lo que vemos y no voy a decir que es) es que no le gustan los relojes, eso nosotros no lo sabemos, habrá casos en que sea cierto y otros en los que no, y de hecho yo tengo un Alpha GMT del que estoy muy contento como creo que lo están otros foreros que lo tienen, por lo menos estoy más contento que si me comprase un Armani o Hilfiger o como se diga, y más barato que me ha salido.
Este tema se ha tratado muchas veces y por ello sabemos que hay dos vertientes y una es la ilegal, el fraude, la que persigue nuestra legislación, etc, la otra vertiente es la que considere cada uno, la propia, las motivaciones que uno tiene para comprar una copia siempre que sepa que lo es.
Pues lo dicho, que sigamos todos en armonía que ya bastantes problemas salen solos como para que los busquemos, ¿no creeis?.
Un saludo a todos.
Sí se cura; si leemos el segundo de sus mensajes ya lo dice.
copio literalmente:
"Me presento en el foro... me gustan los relojes desde que me regalaron el primero en mi Comunión (por cierto era un Certina...gracias abuela)...hasta hoy ya han pasado 29 años (tengo 36) y la colección ha ido creciendo,Casio,Swacht,Lotus,Festina... lo que mi economia me permitia, primero me interesaban los digitales,cuantas más funciones mejor, luego el diseño, cuanto más raro mejor..pero ahora lo que me encanta es la máquina hace tiempo me compré mi primer automático, un Seiko Kinetic amarillo con correa de caucho, me encantaba (y lo sigue haciendo),luego otro Kinetic en una visita a las Islas Afortunadas, después el que yo creo que fue el primer Lotus autómatico (o eso pienso yo)...en fín pase por una fase de falsificaciones (réplicas tengo unas cuantas Thermidor y Paul Versan) de las que me he deshecho..y acabo de descubrir en este foro lo que quiero...ahorrar para comprarme my primer "Reloj especial" y cuando lo haga sereis los primeros en saberlo..."
Así es que no seáis duros con él compañeros que todo el mundo empieza de cero.
Un abrazo.
Bien dicho y añadiria lo que dice cuando compró el Seiko Pepsi
"Pues si se lo he comprado a Cabbai (trato perfecto,persona excelente empaquetado impecable) y al tenerlo en la mano me ha impresionado, sus acabados, su tamaño...me encantan grandes (como yo je,je 1,93 m. 120 kg)"
Como para meterse con él :cool1:
Saludos.:D
No inventes, no engañes, no robes ni bebas; pero si inventas, inventate un mundo mejor; si engañas, engañale a la muerte; si robas, robate un corazón y si bebes, bebete los mejores momentos de tu vida".
Will Smith (Hitch: especialista en ligues)
Hay algo que no entiendo: dices que te ha decepcionado un forero por hacer exactamente lo mismo que hiciste tú en su momento. Pregunto , sin acritud, ¿te decepcionaste a ti mismo cuando hiciste lo que él hace ahora? Porque por tus palabras parece más bien lo contrario, que viste la luz.
Piensa , por un momento ,que quizá el sienta hoy lo mismo que tu sentías ayer.
Saludos.
¿Me decepcioné a mi mismo? No, solo tenía prisa por deshacerme de ellos y sacar perras para comprar un reloj de verdad.:D
¿Sentir lo mismo que yo? Está claro que no, yo no quise saber nada más de falsos.:(
No me ha decepcionado que venda falsos, ya he puesto que no soy yo quien para reprochar nada, y tampoco es mi intención.
Ya he explicado que cuando conocí el foro (y "ví la luz" :D :D :D ) los vendí para deshacerme de ellos, no como negocio, y creo que fué antes de postear.
Lo que me ha decepcionado es ver a un forero al que considero, y que decía el 3 de febrero de este año "...en fín pase por una fase de falsificaciones ... de las que me he deshecho..y acabo de descubrir en este foro lo que quiero...ahorrar para comprarme my primer "Reloj especial" y cuando lo haga sereis los primeros en saberlo..." , y que parece que también "ha visto la luz", unos meses después escriba esto:
http://img230.imageshack.us/img230/6862/romper15wv.jpg
Los espacios en blanco son para quitar toda referencia al forero, sigo pensando que no tenía que haber aparecido su nick en este post, y así le pedí a Jesús que lo editara, pero no imcumple ninguna norma. En la esquina inferior izquierda podeís ver la fecha.
Yo creía que no daba ningún dato para localizarle, pero hay mucho fiera de internet por aquí.:huh:
El resultado final es que en vez de recapacitar el aludido privadamente ha salido a la pública picota y ni es necesario ni deseable. Como también he dicho, él sabrá porqué lo hace y no es de mi incumbencia.
Solo hablo de un sentimiento, de ver que uno de los foreros que me gusta leer no es como yo creía. Y, al fin y al cabo, de sentimentos estamos hablando continuamente en este foro.
Lo primero, es que dar a conocer el nick publico de un forero, no es dar la identidad de una persona, no va en contra de las normas del foro ni de la ley de proteccion de datos. Si en la informacion de ese nick, aparecen publicos datos privados, eso es problema del propietario del nick y yo nunca sere quien los de a conocer... DIOS me libre de cometer tamaña felonia...
Una persona que vende relojes falsos, aunque pertenezca a un grupo o asociacion de gente honrada, educada, etc...etc... simplemente es una persona que vende relojes falsos y en el caso de venderlos con desconocimiento de la falsedad, es un estafador. En caso contrario solamente esta dañando la imagen de las marcas con las que comercializa sus falsificaciones, viciando y corrompiendo el mercado de relojes de segunda mano y fomentando el que se produzcan estafas a posteriori a compradores que obran de buena fe. Ni que decir tiene el daño que produce al sector relojero del que si viven otros foreros.
A mi personalmente me jode que se vendan relojes falsos, me caen muy mal los que lo hacen y la disculpa de me estoy deshaciendo del lastre no me la creo cuando a dia 5/5/06 se pone a la venta una replica de Rolex falsa con sus plasticos originales y todo... eso no es un reloj que se haya utilizado. En la voracidad de los mensajes se aprecia una dedicacion a la venta...
A mi me sigue dando igual todo lo que haga el vendedor de relojes falsos.
En cuanto a la decision de poner el nick y que no ha sido bien recibida por algunos y se han sentido molestos ( entenderia el hastio por tratar estos temas aqui, asi que si el moderador quiere, que lo pase a OFF-TOPIC a mi me da igual tambien), a mi me gustaria saber que dentro de esta comunidad, hay gente que hace todo lo contrario a las doctrinas pregonadas al viento y el buen comportamiento y las maneras de estar no eximen de cometer pecado ni le dan la absolucion a nadie ( bueno, en la edad media y en tiempos de guerra, era una practica habitual por parte de la iglesia ) y yo prefiero estar enterado y ojo avizor, no vaya a ser yo el primer posible primo, ahora que si por simpatia, cercania o colegueo se entienden estos comportamientos, ya que como queda fuera de la comunidad y la vista asi girando la cabeza, como que no molesta ( ojos que no ven... ) pues me resulta hasta hipocrita y de mal gusto el tremendo lio que por una revision de un R.X.W. que aun no siendo falso, sino copia, se formara hace un tiempo, crucificando a un forero. Pero repito, a mi me da igual.
Yo ya se a lo que atenerme y predicare con el ejemplo, si algo es negro, para mi siempre sera negro, sean las circunstancias que sean las que rodee al color.
Y con todo esto, saludos cordiales al foro y a todos los foreros, vendan lo que vendan, a mi me da igual.
Mediterraneo
09-05-2006, 16:47
Yo estoy con alano en que no hay nada malo en comprar replicas, ya que hay gente que no tiene dinero para comprar los originales. Lo malo y bochornoso que encuentro yo en este asunto es intentar vender uno falso como si fuera bueno, ya que eso es una estafa en toda regla. Pero si alguien no tiene el poder adquisitivo para comprarse un Rolex y se compra una replica (Sabiendo que es una replica) pues que la disfrute. ¿No Creeis?. Por lo menos yo pienso asi. Espero que no ofender a nadie y si es asi pido disculpas por adelantado ya que no es mi intencion ofender a nadie, pero yo pienso asi. Un saludo para todos.
Tienes bastante razón desde un punto de vista superficial pero si hondamos mas en el asunto veremos que detras de un Trolex, hay un entramado de mafias que importan ilegalmente esos relojes, fabricantes que pagan salarios miseros para vender relojes a 30 € ó $ en paises como Tailandia, turquía o Marruecos.
Y eso si es evitable comprando relojes tipo Alpha, Apogaüm, R.X.W. o Cualquier otra marca que incumple con las leyes de la propiedad intelectual, al falsificar un diseño.
Espinoso tema, añado un dato, o mejor dicho, una leve reflexión.... Y los coleccionistas que compran replicas de relojes aunque estas sean de calidad? las llamadas AAA+++ , que problema hay? aparte del problema moral, ese esta claro. Pero...os imaginais un tipo que tenga que comprar 57 Rolex? que lo habrá, no digo que no, pero.... Bueno, solo digo eso, pensar en ello, y por supuesto, no creais que todas las replicas son chinacas mal hechas y con 20 fallos porque no es asi eh, hay verdaderos suplantadores de identidad, bichos que si no se abren......dificil dificil.
Queremos dinero para comprar relojes ¡¡¡¡
Hombre pues es cuestión de sensaciones y de mirar hacia dentro; me explico:
imagina que a mí me gusta el vino... pin piribín pin pin...:D y mi sueño es poder beberme una botellita de Pingus año 1996 (sobre los mil cien euritos por botella).....8o
Y como no puedo llegar lo que hago es comprar una falsificación y encuentro la misma botella pero rellena de Vega Sicilia Ünico de 1917 (unos seiscientos euritos/botella)8o entonces no es un vino de "brick" ¿verdad? y además es cojo**do perooooo...... no es Pingus y YO lo sé así que aunque me la beba no voy a disfrutar igual.:-( :-(
Entonces, mejor me compro un Priorato, me gasto menos y disfruto además de algo "auténtico".
Hombre pues es cuestión de sensaciones y de mirar hacia dentro; me explico:
imagina que a mí me gusta el vino... pin piribín pin pin...:D y mi sueño es poder beberme una botellita de Pingus año 1996 (sobre los mil cien euritos por botella).....8o
Y como no puedo llegar lo que hago es comprar una falsificación y encuentro la misma botella pero rellena de Vega Sicilia Ünico de 1917 (unos seiscientos euritos/botella)8o entonces no es un vino de "brick" ¿verdad? y además es cojo**do perooooo...... no es Pingus y YO lo sé así que aunque me la beba no voy a disfrutar igual.:-( :-(
Entonces, mejor me compro un Priorato, me gasto menos y disfruto además de algo "auténtico".
Totalmente de acuerdo, y además una comparación muy bonita.
Un abrazo,:)
Luís
Cada día me dan más ganas de largarme del foro y si no lo hago es por cuatro Señores de los pies a la cabeza que aquí hay. Por lo demás, cada día estoy más decepcionado. Lo digo absolutamente en serio y esto no es un calentón.
Respecto a poner aquí de forma pública el pseudónimo del forero que supuestamente se dedica a vender relojes falsos, es tan impresentable que sólo se me ocurren unos calificativos que no quiero escribir.
Jesús, no entiendo por qué no borras este hilo entero.
Es bochornoso.
Tienes bastante razón desde un punto de vista superficial pero si hondamos mas en el asunto veremos que detras de un Trolex, hay un entramado de mafias que importan ilegalmente esos relojes, fabricantes que pagan salarios miseros para vender relojes a 30 € ó $ en paises como Tailandia, turquía o Marruecos.
Y eso si es evitable comprando relojes tipo Alpha, Apogaüm, R.X.W. o Cualquier otra marca que incumple con las leyes de la propiedad intelectual, al falsificar un diseño.
Un saludo. Por desgracia las mafias la vamos encontrar en muchos más sitios que detrás de la fabricación o distribución de relojes falsos: os habeis olvidado de Marbella? ahí no se compraban réplicas, os habeis olvidado del abogado ese que pillaron no hace mucho y la mafia que tenía detrás? tampoco parecían ser réplicas los ferraris, y no voy a decir nombres pero amigos que han trabajado para una gran multinacional de la costura española se han quedado "flipados" con el trato que se les da a los trabajadores, esto si que son mafias, las mafias están en muchas empresas aparentemente legales, solo que como ocurre con el tabaco o el alcohol si pagas el impuesto revolucionario ya es legal. Creo que me entendeis, estoy seguro que todos tenemos algún conocido trabajando en una empresa reputada y que le tratan peor que a una basura, eso si que es mafia y un horror, pero contra eso no se puede hacer nada por mucho que nuestros políticos se vanaglorien precisamente hoy de lareforma laboral alcanzada, por no hablar de esas multinacionales que se llevan la producción a países del este o a China para pagar 4 duros al personal y no tener problemas sindicales (Nike y compañía) o peor aun que utilizen niños y lueg pagas un ojo de la cara por sus productos.
P.D. Spectra no te enfades, un saludo ( a todos ).
manoloyloles
09-05-2006, 22:51
Cada día me dan más ganas de largarme del foro y si no lo hago es por cuatro Señores de los pies a la cabeza que aquí hay
Muchas gracias, Spectra, por acordarte de mí y de tres más :D :D :D :D :D :D :-P
Enga, oño, no te pongas asínnnn :)
De acuerdo contigo. Tanto, que he optado por eliminar la referencia al estigmatizado. Por otra parte, no entiendo esa crucifixión personalizada cuando en ese foro de telefonía yo he podido ver hasta cinco nicks que coinciden con participantes en éste...
Saludos
manoloyloles
10-05-2006, 00:39
¿Cincoooooo? Espero que el mío no sea uno de ellos :D :D :D :D :D
Para vender relojes falsos me pondría un nick que me encubriera, no sé... manoloylolex o algo por el estilo :D :D :D
DanThunderbolt
10-05-2006, 00:49
Cada día me dan más ganas de largarme del foro y si no lo hago es por cuatro Señores de los pies a la cabeza que aquí hay. Por lo demás, cada día estoy más decepcionado. Lo digo absolutamente en serio y esto no es un calentón.
Respecto a poner aquí de forma pública el pseudónimo del forero que supuestamente se dedica a vender relojes falsos, es tan impresentable que sólo se me ocurren unos calificativos que no quiero escribir.
Jesús, no entiendo por qué no borras este hilo entero.
Es bochornoso.
:huh:
No lo entiendo SPECTRA, de verdad que no. No creo yo que sea para tanto...
yo soy alli cadiz26yo por si alquien quiere buscar mis post :)
villarjm
10-05-2006, 01:05
Esta es la comparación mas rocambolesca que he leido en mi vida para explicar porqué es un delito falsificar objetos de marca, y porqué es de una bajeza moral comprar dichas falsificaciones.
¿Por qué es tan complicado entender que las copias falsas son ilegales en este pais y que comprarlas es un delito etico y estetico, y que venderlas una estafa?
Esta es la comparación mas rocambolesca que he leido en mi vida para explicar porqué es un delito falsificar objetos de marca, y porqué es de una bajeza moral comprar dichas falsificaciones.
¿Por qué es tan complicado entender que las copias falsas son ilegales en este pais y que comprarlas es un delito etico y estetico, y que venderlas una estafa?
Quiza porque no es fácil saber que es una copia/falsificación/imitación/réplica/...y que no lo es. Quien fue primero el huevo o la gallina ?. Que hacemos con esos IWC, Fortis, Hamilton,...con el triangulito a las 12 y que son todos iguales?
Dos apuntes:
1-Si las propias marcas afectadas no se dedican a perseguir estos delitos con sus clanes de abogados, ¿porqué el interés de algunos en ello?, entiendo que hay necesidad de marcar unas pautas en el foro pero una cosa son las reglas, que pueden ser buenas o malas (como ocurre en toda sociedad) y otra es hacer apología de este tema, (en uno u otro bando claro está) salvo que se posea uno auténtico y uno esté hasta las narices que le digan "que copia más bien hecha, parece auténtico" después de haber pagado más de 4000 euros por el peluco.
2-Algún día de estos Rodaballo debería hacer una encuesta preguntando cuantos tienen el sistema operativo original y el software en sus ordenadores, cuantos paran siempre ante un paso de cebra, cuantos no se han saltado nunca un semáforo en rojo, ....sigo? ESTOS TAMBIÉN SON INFRACCIONES TIPIFICADAS.
El que esté libre de culpa que tire la primera piedra, venga vamos a dejar el tema porque ya ha dado lugar a enfrentamientos en el pasado que no han conducido a nada, además si hay un forero que vende falsificaciones en otro foro han de ser los administradores del otro foro los que procedan si se incumplen las normas, no nosotros, que de momento todo está ok aquí.
Tampoco creo que Rolex nos llame y nos de un Submariner a todos los que ponemos el grito en el cielo escandalizados ante la visión de un fake de un Rolex, que seguro que no es la primera vez y tampoco es para tanto hay cosas peores (ojo, no me refiero a los timadores que pululan por la red, eso es otra cosa, aquí estamos hablando del comportamiento de un forero en particular, que al parecer ha sido precedido por otros similares de otros foreros y que a mi modo de ver no me parece que haya que avisar a la Fiscalía o al Juzgado o a la Policía, que hay cosas peores en el mundo todos los días y nos escandalizamos menos).
Es lo que trataba de decir, que no me parece que tengamos que ser nosotros los jueces, ni creo que hay nada que juzgar, como tampoco me parece una abominación lo de decir el nombre del forero, otra cosa es que sea de mal gusto o de falta de tacto, pero eso es otra cuestión, cmo se suele decir: se dice el pecado pero no el pecador.
Un saludo a todos y que las aguas regresen a su cauce.
Puufffff.....
Hay una tendencia en exhibir las fallas de otros foreros en este Foro General, sean dentro de este u otros. Ya lo dije, me parece que no es el sitio adecuado, solamente desvirtuamos este espacio.
Me pareció un exceso, ojalá algún día no seamos una especie de inquisidores que estemos a la caza de quienes compran o venden falsificaciones copias y demás y aparte de todo, hacérlo público, carece de tacto.
Tambien me zurran las falsificaciones, pero ese no es la manera de mostrar mi percepción y sentimiento hacia estas.
manoloyloles
10-05-2006, 09:02
Tampoco creo que Rolex nos llame y nos de un Submariner a todos los que ponemos el grito en el cielo escandalizados ante la visión de un fake de un Rolex...
Pues es una idea... :D :D :D :D :D :D
Esta es la comparación mas rocambolesca que he leido en mi vida para explicar porqué es un delito falsificar objetos de marca, y porqué es de una bajeza moral comprar dichas falsificaciones.
¿Por qué es tan complicado entender que las copias falsas son ilegales en este pais y que comprarlas es un delito etico y estetico, y que venderlas una estafa?
No es tan falcil, y mas que nada sabiendo que tanto bajarte música como grabar cd´s y dvd´s tambien es delito. Queramos o no estamos en un pais donde lo mas normal es intentar ahorrarse unos duros pero no dejar de tener lo que mas queremos.
Despues cada uno tiene sus preferencias. Hay mucha gente que le da igual tener un cd o un dvd con el título puesto con rotulador y sin caraturla que con uno original, al igual que le puede dar igual tener un reloj falso que uno original.
En cuanto al post pues bueno tambien creo que no debería haber salido el nombre del forero si Niven no ha sido quien lo ha puesto. Pero de todas formas no creo que se para tanto, muchas veces nos enfadamos por tonterias ;-)
La vida son dos dias y hay cosas que no se deben tomar tan a pecho.
Saludos.
No borro este hilo entero porque los casos en los que puedo borrar mensajes son dos, y ninguno más:
1.- Descalificaciones personales directas a otro forero, que sólo de manera muy amplia podría entenderse que se han producido en este caso.
2.- Enlaces a sitios donde se vendan falsificaciones.
Más allá de estos casos, no tengo potestad para borrar mensajes. Así que hay casos, como el presente, en los que cada forero tiene la responsabilidad de velar por el buen ambiente en el foro, sin delegar esa labor de forma permanente en un moderador que no está dispuesto a ir inventándose reglas sobre la marcha. ¿O es eso lo que queréis?
...aunque todo se resume en una palabra PERPLEJIDAD 8o 8o 8o
Si, perplejo me he quedado, y decepcionado tambien, muy decepcionado.
Haceis siempre apologia de las marcas, de la pureza de ciertas marcas ( Panerai, Rolex, Omega, JLC, ...).
Os irritais hasta los extremos al ver como ciertas marcas realizan copias de los diseños de vuestros relojes favoritos y despotricais sobre ellas ( recuerdo una respuesta de SPECTRA sobre la marca ALPHA para añadirla a marcas non gratas ) y no os resulta escandaloso que un forero que se ha presentado de una manera para ser simpatico al grupo, se dedique a la venta de relojes falsos en otros foros.
Veo que la postura de Jesus ha sido bastante parcial del lado de foreros de peso y no entiendo la actitud de ellos tampoco ya que la comision del delito ( en este caso es una falta al honor y al respeto a los foreros dando a conocer un perfil meridianamente opuesto a lo que yo creia honorable y tan manida y repetida veneracion al amor por los relojes y el arte de la relojeria ) es externa, y aun no ha afectado al foro o a algun forero pero esta ahi.
Como ejemplo practico y comparable en la esencia que no en las acciones ( lo digo para que no os molesteis en poner el grito en el cielo diciendo que no hay comparacion posible ) si en mi comunidad de vecinos alguien se dedicara a matar a la gente de las comunidades circundantes, a mi me gustaria saberlo, para evitarme a ese alguien. Si en el colegio de mi hijo un profesor descargara fotos de internet a mi me gustaria saberlo para quitar a mi hijo del colegio. Si mi charcutero criara cerdos para otros supermercados infectados con peste porcina a mi me gustaria saberlo para no comprarle y por supuesto, toda persona cercana a mi tambien lo sabria siempre y cuando yo tuviera la seguridad de que es completa y verazmente cierto, pero claro, estas comparaciones no se acercan ni se parecen ni tienen que ver con el forero de GSMSPAIN asi que no gasteis tecla en poner el grito en el cielo, pero ciertamente las cosas son asi y el que diga lo contrario miente.
En cuanto a la edicion del post para borrar el seudonimo del forero de GSMSPAIN, si, el seudonimo de un forero que pertenece a GSMSPAIN y vende relojes falsos, pues que quereis que os diga... como ha dicho ayer cierto individuo por television, " ha sido la cosa mas grave que ha ocurrido en democracia en España desde 1978 " ( aparte por ejemplo del 23F del 81 señor Zaplana) y creo que no incumple las normas el decir el seudonimo de un forero de un foro externo que vende relojes falsos y que pertenece al ambito publico pues asi lo ha dado a conocer. Ha sido un acto de censura puro y duro.Tambien decir que en ningun momento he descalificado a esa persona, solo me he ceñido a los hechos y dado su nick perteneciente al foro de GSMSPAIN, sino leeros mi post aunque ya editado.
En cuanto al reply del caballero Spectra siempre al quite de cuantas discusiones pululan por el foro, solo quiero recordarle sus propias palabras en un post del 26/04 y pedido llevar a esenciales por el moderador del foro:
- Antes de hablar (aquí escribir) pensar.
- Partir de la buena fe del prójimo.
- No hacer públicas cuestiones que atañen sólo a dos foreros salvo pàra denunciar una conducta que podría ser perjudicial para el resto.
- Entender que en el foro hay de todo, y cuando digo de todo ya se me entiende. Cada uno con sus manías y sus cosas.
- Tender hacia la cortesía aunque no se tenga. El que no la haya mamado en su casa que la aprenda o que se pire.
- Decir lo que se piensa sin miedo, porque esto es un lugar de amigos en el que se debe buscar la cordialidad, pero no es el paraíso en la tierra.
Te respondo que el projimo no obra de buena fe dandose a conocer con una mascara.
Esto no atañe a dos foreros, sino que esta conducta podria ser perjudicial para el grupo.
Evidentemente hay de todo en el foro y tu y yo tenemos muchas manias...
He sido cortes en todo momento, tu has pedido la censura del post ( que se ha producido ) y te ha faltado media tecla para descalificarme como tu has dicho por dar el nick publico de un forero de GSMSPAIN ( que coincide o no con uno de RE ) y que no es supuesto, sino que es un hecho que vende relojes falsos como el mismo dice "vendido" en un post posterior suyo de GSMSPAIN.
¿Acaso debes "pirarte" por ser descortes conmigo cuando yo no lo he sido con nadie ? yo creo que no, no seria justo.
Y seguro que tu y yo hemos dicho lo que pensamos sin miedo, yo basandome en los hechos conocidos y tu... no se en que, quizas en otro de tus calentones.
No os molesteis siquiera en contestar, porque este hilo por mi esta terminado y me han quedado claras muchas cosas y he sido claro desde mi primer post hasta este.
Saludos y abrazos a todos.
Veo que la postura de Jesus ha sido bastante parcial del lado de foreros de peso
Lo que me faltaba por oír.
manoloyloles
10-05-2006, 13:26
Veo que la postura de Jesus ha sido bastante parcial del lado de foreros de peso
Yo soy uno de ellos. Imaginaos: 83 kilos en canal...
Llevo un rato pensando en si contestar o no, y es algo que me está dando una tremenda pereza.
Pero creo que hay actitudes que acaban siendo perjucidiales para el foro. Y creo, francamente, que ese fanatismo que muchos exhiben, esa actitud talibán frente a determinados temas, va a terminar costándonos un disgusto.
Parece como si se exigiera a los integrantes del foro una pureza de sangre que no acabo de comprender. Con franqueza, no creo que tengamos ningún derecho a opinar respecto de lo que la gente del foro haga fuera de aquí: a lo que se dedique, lo que diga, en lo que crea, o lo que venda si es el caso.
Y me preocupa sobremanera que haya quien recupere y extracte mensajes de aquí o de fuera y que los utilice, al estilo de la stasi, para buscar el descrédito de los demás.
No entiendo nada. Me aburro de tanto notario de la moralidad.
Con tanto guardian de la pureza, no se pedir consejo en la proxima compra o permiso.
Como se ha dicho, todos hemos atravesado por la fase de los falsos (yo tuve hasta un trolex cuarzo) y es algo que se cura.<o:p></o:p>
Se me sube un poco la tensión cuando leo cosas como esta. Generalizar es algo bastante malo y ciertamente me siento aludido con este tipo de cosas, yo nunca he tenido una falsificación y me molesta que se generalice con eso de que “todos” hemos empezado así, NO, no todos hemos empezado así. Y añado además que tampoco tengo relojes especialmente caros, no me puedo permitir un Rolex hoy por hoy y no por ello tengo una falsificación.
Con respecto al tema general del post yo considero ridículo comprar falsificaciones pero tampoco hago proselitismo de mi forma de entender la relojería, cada cual que haga lo que quiera preferiblemente sin quebrantar la ley. Ahora bien, quizás las formas no sean las correctas y dar datos “policiales” de las actividades de externas de supuestos miembros del foro no sea bueno pero el caso es que yo agradezco saber estas cosas y tener localizados a quienes en un momento dado me puedo encontrar en el FCV. En el futuro esto podría ahorrar un disgusto gordo a alguien.
Quintiliano
11-05-2006, 13:11
¡Hola!
Sin entrar en la polémica, Niven, sólo puedo decir que me hace mucha gracia que algunas de las fotos del Omega X-33 falsificados que has puesto, vengan "firmadas" con la dirección url de la página web en cuestión....como si de propiedad intelectual valiosa se trataran...:D:D:D:D:D:D.
¡Saludos! :D
Lo de NIKE es increible, hace unos años ley una noticia en un periodico, (El Pais suplemento naranja de los Domingos, si no recuerdo mal) en el que se hacia eco al increible sueldo que cobraba Michael Jordan, por la imagen de las NIKE AIR, rodando dos spot al año, Nuestro amigo Jordan cobraba más $ que el total de toda la plantilla de china encargada de la producción de sus archiconocidas zapatillas y complementos.
Tampien cabe la posibilidad de transladar el hilo completo a OFF topics o similar de tal manera que el foro general quede libre de todas las discusiones que no tienen nada que ver con nuestra afición a la relojería.
os dais cuenta de que alguien que no sea del circulo del foro visite nuestro foro y se encuentre un mensaje marcado con 5 estrellas y multitud de respuestas extensas debatiendo un tema que tampoco parecido tiene que ver con nuestra afición. Creo que sería importante dejar el Foro General para lo que es y trasladar las discusiones fuera. Es importante cuidar nuestra imagen de cara a los demas.
Hoder, pues no me había fijado.8o
Desde luego que soy un artista intentando esconder pistas :-( :D
manoloyloles
11-05-2006, 15:09
Se me sube un poco la tensión cuando leo cosas como esta. Generalizar es algo bastante malo y ciertamente me siento aludido con este tipo de cosas, yo nunca he tenido una falsificación y me molesta que se generalice con eso de que “todos” hemos empezado así, NO, no todos hemos empezado así. Y añado además que tampoco tengo relojes especialmente caros, no me puedo permitir un Rolex hoy por hoy y no por ello tengo una falsificación.
Tienes toda la razón, amigo. Generalicé sin razón. Mis excusas y mi bajada al caso concreto ;-)
Tienes toda la razón, amigo. Generalicé sin razón. Mis excusas y mi bajada al caso concreto ;-)
No pasa nada hombre, es que oigo falsificaciones y me pongo negro :D :-P :-P :D .
No pasa nada hombre, es que oigo falsificaciones y me pongo negro :D :-P :-P :D .
¡Ah! que tú juegas con las negras ¿eh? entonces estás perdido, amigo.
Un abrazo,:)
Luis
manchego
11-05-2006, 20:22
Un saludo. Por desgracia las mafias la vamos encontrar en muchos más sitios que detrás de la fabricación o distribución de relojes falsos: os habeis olvidado de Marbella? ahí no se compraban réplicas, os habeis olvidado del abogado ese que pillaron no hace mucho y la mafia que tenía detrás? tampoco parecían ser réplicas los ferraris, y no voy a decir nombres pero amigos que han trabajado para una gran multinacional de la costura española se han quedado "flipados" con el trato que se les da a los trabajadores, esto si que son mafias, las mafias están en muchas empresas aparentemente legales, solo que como ocurre con el tabaco o el alcohol si pagas el impuesto revolucionario ya es legal. Creo que me entendeis, estoy seguro que todos tenemos algún conocido trabajando en una empresa reputada y que le tratan peor que a una basura, eso si que es mafia y un horror, pero contra eso no se puede hacer nada por mucho que nuestros políticos se vanaglorien precisamente hoy de lareforma laboral alcanzada, por no hablar de esas multinacionales que se llevan la producción a países del este o a China para pagar 4 duros al personal y no tener problemas sindicales (Nike y compañía) o peor aun que utilizen niños y lueg pagas un ojo de la cara por sus productos.
P.D. Spectra no te enfades, un saludo ( a todos ).
De acuerdo.
Veo que la postura de Jesus ha sido bastante parcial del lado de foreros de peso
droky ¿de qué árbol te has caído? Que sepas que a Jesús no le tiemble la mano en llamarle la atención ni a sus amigos (y lo digo por experiencia) pro las cosas qeu podamos decir en este foro. Si ahy alguien que modera de forma imparcial y ateniéndose meticulosamente a las normas del foro ese es Jesús.
Buenas..je,je..me acabo de leer el post enterito....supongo que soy de los pocos foreros a los que se les ha dedicado tanto espacio en un solo post...está muy bién todo lo que está escrito y no creo que deba borrarse ya que si he utilizado el mismo avatar (que si es un montaje con mi cara) y nick es porque considero que no tengo nada que ocultar....como ya dije compré muchas réplicas... y las vendí y siempre perdiendo dinero, ahora me quedan exactamente 3 que fueron regalos y aunque son lo que son les tengo cariño... las últimas de las que me deshize son 2 muy buenas réplicas que le encargue a mi hermano me trajera de China, un submariner y un planet ocean con maquinaria asian eta....por curiosidad y mi las estrené..las vendí en el foro de GSMspain a un vecino asturiano que me quedo muy agradecido, sabía lo que compraba y le dije lo que yo había pagado por ellas que las vendía.... las vendí porque ni las estrené, llevaban en el cajón desde febrero y ahora prefiero otros relojes y le enseñe mis 3 nuevos Seiko, y en eso estoy ahora esperando que me llegue un Seiko submariner que sustituya a la falsificación del Rolex....y visitando el FCV todos los días para ver si me puedo comprar alguno que se ajuste a mi economía.... pero bueno supongo que cada uno somos ..." yo y mis circunstancias.." como decía el filósofo....
No estafo a nadie, ni engaño a nadie y me parece que en los 2 foros cumplo las normas...le he comprado una caja a ovoci, un seiko monster a calvete en mano, con victorM estuve charlando un buen rato en su coche viendo unos relojes citizen y casio... y a cabbai le he comprado el pepsi,un monster y acabo de encargarle otro....
Por cierto me he enterado de este post por otro que aparece en GSMspain (leo más aquel) .
Seguiré visitando éste foro, el de los japos más, y participando cuando tenga algo que decir porque repito, si he usado mi nick es porque no tengo nada que ocultar, es más llegue a este foro por la indicación de otro forero de gsm que disfrutaba con las falsificaciones y se que aquí hay alguno más...je,je pero sere educado y no pondré sus post y fotos y datos...aunque no me moleste lo mas mínimo lo que hagan en otros foros....y os digo a los demás que mireis en vuestros coches a ver la música que escuchais, en vuestra casa el sofware que tienen vuestro equipos... o si vuestras zapatillas y ropa están hechas en paises que explotan a los trabajadores y niños o ..... bueno mejor lo dejamos.
Un saludo
... y para los que os gusta "bucear" podiais haber puesto imagenes como ésta...que de ese tipo hay varias en el foro vecino, y que conste que no me justifico, pero el beneficio de la duda se le concede hasta a los asesinos...
http://www.subir-imagenes.com/subir-fotos/8dc24c3963.jpg
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