Ver versión completa : Hamilton ¿¿ Sin La Leyenda "swiss Made"
¿::Dbt:: Por que alginos modelos de Hamilton no tiene entre el numero 6 la leyenda "swiss made".....:huh:
Quizá no lo han montado en Suiza aunque todo sea suizo.
No sé porque le dais tanta importancia al "swiss made".
Esta leyenda sólo especifica que el 50% o más de sus componentes son suizos.
De todas formas, en todos los Hamilton existe esta leyenda. Si no esta en el dial, esta en la parte posterior, pero siempre se menciona.
Y no le deis tanta importancia, porque también consta en todos los chinorros.
cabanillas
25-07-2008, 17:53
hace unos meses hubo un post bastante largo sobre este mismo tema,usa el buscador!;-)
vendedoromega
25-07-2008, 18:46
No es el 50 % de sus componentes, si fuera asi a un reloj chino le ponemos tornillos suizos y listo tendriamos un swiss made. Mas bien aquello del 50% esta referido al valor monetario de las piezas o componentes. Saludos.
A mi me da igual, tengo tambien un reloj chino y me gusta y no pone ni swiss/china made que le trajo.
mansilladelesla
26-07-2008, 12:05
A mi me da igual, tengo tambien un reloj chino y me gusta y no pone ni swiss/china made que le trajo.
Para mí esto no tiene importancia...
rafaepoca
26-07-2008, 18:45
no tendra importancia pero a mi me gusta que lo ponga:clap:
Cuando digo que no le deis importancia, me refiero a que tanto los genuinos, como los que no lo son (a medias como mucho) y los falsos llevan la leyenda.
Por lo que a pesar de que un reloj ponga "swiss made" igual es un chinorro.
Vamos, que la leyenda no te garantiza nada (por desgracia).
Tortuga Shelly
27-07-2008, 16:59
Yo casi apreciaría más un Made in USA en esos relojes. Aunque fuera un Swiss Mvmt, Assembled in USA.
Yo casi apreciaría más un Made in USA en esos relojes. Aunque fuera un Swiss Mvmt, Assembled in USA.
es que no puede aparecer asembled in usa..... porque hace bastantes años que no se ensambla nada de hamilton en usa....
y hace bastantes años tambien que no se ensambla nada de hamilton en suiza .. se llevan desde suiza las piezas precisas y justitas para poner el swiss made.... y el resto se ensambla y se produce en oriente .......
no hay fabrica actual suiza ni americana de hamilton ..ni falta que hace ..son excelentes relojes y gracias a esto a buen precio...... si se ensamblasen en suiza o en usa ibamos a tener el mismo reloj de la misma calidad pero más caro... no le veo la ventaja ....
http://www.foroderelojes.es/showthread.php?t=1393
interesante artículo del forero nicolau ...muy descriptivos de la historia y avatares de hamilton
Tortuga Shelly
29-07-2008, 00:57
El caso es que con lo barato que está el dólar, tampoco encarecería mucho el reloj. Y no creo que costara mucho hacer un tallercillo para hacer el ensamblaje.
menganito
17-08-2008, 13:03
Porque provienen de la época en la que aunque se fabricaban en Suiza (al igual que ahora, no ha cambiado nada) pero la marca seguía siendo de propiedad estadounidense y así lo especificaban ellos, para no dejar tan patente que una firma tan 'americana' no lo fuese tanto... Una vez pasó a formar parte del grupo Swatch (junto con Omega, Breguet, y un larguísimo etc de casas relojeras), es cuando ya se comenzó a grabar en las esferas el Swiss Made.
Hola, no le deis mas vueltas al tema de la leyenda, tan hamilton es uno con leyenda como uno sin ella, ponga la leyenda o no son el mismo reloj con los mismos estándares de calidad.
Porque provienen de la época en la que aunque se fabricaban en Suiza (al igual que ahora, no ha cambiado nada)
donde está la fábrica de hamilton en suiza? alguien la ha visitado ? alguien tiene la dirección ??
vamos a poner un ejemplo con españa involucrada..para ilustrarlo
un irlandes se compra una furgoneta mercedes vito ...para él ha comprado una furgoneta alemana .... y en su garantía hasta vendrá probablemente un papel con una dirección de sttutgar.... de la central de mercedes ...bien , puede que esta furgoneta mercedes tenga algunas piezas alemanas pero está montada y tiene componentes españoles a porrón , está montada en vitoria ......
otro irlandés ( o francés ) compra una furgoneta iveco..... idem de lienzo.... probablemente viene en la fgarantía y y en muchas piezas un "made in italy " y hasta una dirección de Turín ..pero practicamente su flamante furgoneta fiat-iveco esta montada y tiene piezas españolas, montada en valladolid.... casi por completo española
lo mismo con hamilton , creo que queda claro....
yo me compraría encantado y sin desconfianza ninguna cualquiera de estas dos furgonetas y tambien por supuesto un reloj hamilton ..... sin ningun problema, de hecho tengo un khaki field auto del que estoy encantado
menganito
29-08-2008, 02:45
donde está la fábrica de hamilton en suiza? alguien la ha visitado ? alguien tiene la dirección ??
vamos a poner un ejemplo con españa involucrada..para ilustrarlo
un irlandes se compra una furgoneta mercedes vito ...para él ha comprado una furgoneta alemana .... y en su garantía hasta vendrá probablemente un papel con una dirección de sttutgar.... de la central de mercedes ...bien , puede que esta furgoneta mercedes tenga algunas piezas alemanas pero está montada y tiene componentes españoles a porrón , está montada en vitoria ......
otro irlandés ( o francés ) compra una furgoneta iveco..... idem de lienzo.... probablemente viene en la fgarantía y y en muchas piezas un "made in italy " y hasta una dirección de Turín ..pero practicamente su flamante furgoneta fiat-iveco esta montada y tiene piezas españolas, montada en valladolid.... casi por completo española
lo mismo con hamilton , creo que queda claro....
yo me compraría encantado y sin desconfianza ninguna cualquiera de estas dos furgonetas y tambien por supuesto un reloj hamilton ..... sin ningun problema, de hecho tengo un khaki field auto del que estoy encantado
La semejanza con los coches en otros posts viene muy a cuento, pero creo que en este no tiene mucho sentido...
Hamilton, marca de origen estadounidense (de los EE.UU., pues también hay unos Estados Unidos Mexicanos), para 'renacer' tuvo que encargar la producción de sus relojes a Suiza (como la mayor parte de las marcas relojeras del mundo). Me da exactamente igual dónde se monten finalmente las distintas piezas, pues la leyenda 'swiss made' si no aparece en la esfera, aparece en la parte trasera de la caja, lo que quiere decir que porta mecanismos suizos (y seguramente las cajas, brazaletes, cristales, etc también, aunque tampoco lo sé con certeza).
Por cierto, creo que por todos es sabido ya el architrillado tema de que más de la mitad de los componentes de un coche no lo fabrican ellos mismos (cristales, baterías, cableado eléctrico, componentes del motor, asientos, radios, plásticos, etc, etc y más etc), sino que lo encargan a fabricantes externos. Los hay que montan más piezas propias que otros y al contrario, pero eso no deja de ser una sorpresa para nadie hoy día. Por ejemplo, las estilográficas McKinsey, así como muchas Visconti, son fabricadas en España por artesanos españoles, en cambio se venden con el logotipo de otra firma... O sin ir más lejos, la propia empresa de mecanismos ETA vende su producción a terceras marcas y estas ponen su propio logotipo como si hubieran sido ellas las que lo hubiesen fabricado...
Me reafirmo, Hamilton era una marca americana 'swiss made', y ahora (desde hace unos años) ha pasado a ser propiedad 100% suiza pero sigue siendo 'swiss made'. No ha cambiado NADA.
La semejanza con los coches en otros posts viene muy a cuento, pero creo que en este no tiene mucho sentido...
Hamilton, marca de origen estadounidense (de los EE.UU., pues también hay unos Estados Unidos Mexicanos), para 'renacer' tuvo que encargar la producción de sus relojes a Suiza (como la mayor parte de las marcas relojeras del mundo). Me da exactamente igual dónde se monten finalmente las distintas piezas, pues la leyenda 'swiss made' si no aparece en la esfera, aparece en la parte trasera de la caja, lo que quiere decir que porta mecanismos suizos (y seguramente las cajas, brazaletes, cristales, etc también, aunque tampoco lo sé con certeza).
Por cierto, creo que por todos es sabido ya el architrillado tema de que más de la mitad de los componentes de un coche no lo fabrican ellos mismos (cristales, baterías, cableado eléctrico, componentes del motor, asientos, radios, plásticos, etc, etc y más etc), sino que lo encargan a fabricantes externos. Los hay que montan más piezas propias que otros y al contrario, pero eso no deja de ser una sorpresa para nadie hoy día. Por ejemplo, las estilográficas McKinsey, así como muchas Visconti, son fabricadas en España por artesanos españoles, en cambio se venden con el logotipo de otra firma... O sin ir más lejos, la propia empresa de mecanismos ETA vende su producción a terceras marcas y estas ponen su propio logotipo como si hubieran sido ellas las que lo hubiesen fabricado...
Me reafirmo, Hamilton era una marca americana 'swiss made', y ahora (desde hace unos años) ha pasado a ser propiedad 100% suiza pero sigue siendo 'swiss made'. No ha cambiado NADA.
caray, no ha cambiado nada...... bueno ,,,
no hay ninguna factoria de montaje actualmente de hamilton en suiza..... ninguna..... todos absolutamente todos los hamilton desde `principios de los noventa se ensamblan en asia ....sin ninguna excepción
caray..... algo habrá cambiado, por lo menos el precio de la mano de obra para swatch...... y espero que el precio final de los relojes... que serían más caros de ser ensamblados en suiza...
pero es que acaso poner swiss made en un hamilton sea una tomadura de pelo...... y no sería más logico decir la verdad sin propagandas cuando menos algo tendenciosas, ?
guochmaster
30-08-2008, 17:56
Tengo entendido que el hecho de ser Swiss Made implica, además, la obligación de la marca de suministrar recambios originales durante 10 años (20 en relojes de oro). Mientras escribía esto, he consultado en Wikipedia el término Swiss Made. En términos generales se entiende bastante bien.
Saludos.
http://en.wikipedia.org/wiki/Swiss_Made
http://216.239.59.104/search?q=cache:pS8ubHC0Wy8J:www.horalatina.com/horalatina/relojeria/0704Retrospectiva.jsp+que+significa+swiss+made+en+ un+reloj&hl=es&ct=clnk&cd=20&gl=es&lr=lang_de|lang_es|lang_fr|lang_en|lang_it
extractando
La denominación <<Swiss Made>> es una cáscara vacía Visto desde este ángulo, la denominación <<Swiss Made>> parece que tiene poca importancia para estos <<nuevos>> consumidores. ¿Sigue siendo una garantía de calidad? Sí, puesto que el conjunto de la comunidad relojera, en competencia interna, procura que no se les escape de las manos. Sin embargo, esta denominación ya no es una garantía de origen fiable, puesto que oculta todo tipo de prácticas y permite etiquetar como suizos relojes que son esencialmente chinos. Admitámoslo: la denominación <<Swiss Made>> es muchas veces un enmascaramiento; pero mientras que este aspecto antes era muy controvertido ahora apenas se menciona, puesto que la <<flexibilidad>> de la denominación le conviene a todo el mundo.
la etica y el negocio son poco compatibles
el abuso del termino en hamilton es especialmente sangrante , pero quien la pone al poderodso grupo swatch problwemas
menganito
31-08-2008, 00:12
¿Podrías decirme por favor lo que significa la leyenda 'swiss made' que lucen la mayor parte de los relojes?, ¿podrías explicarme -es que no lo sé con certeza- lo que significa?, ¿qué requisitos necesitan cumplir las marcas para poder llevar ese logotipo?, ¿acaso estás diciendo que Hamilton -como otras- eluden la propia legislación suiza y no cumplen los requisitos necesarios para poder lucir esa leyenda en sus esferas y/o sus partes traseras de las cajas?...
Por cierto, una cosa es 'made' y otra muy distinta 'assembled', que no quiere decir 'made'... ¿Acaso los mecanismos ETA que llevan -y comparten con la inmensa mayoría de marcas suizas de calidad- provienen de Asia a diferencia de los de sus 'hermanos'?, ¿igual de las cajas, esferas, cristales de zafiro, etc?... Perdona, creo que no. Además, si tú fueras dueño de una firma de relojes y la producción de sus distintas partes proviniese de Suiza y los ensamblaras en Asia para ahorrar costes, ¿pondrías 'china made' en la caja sabiendo además que los componentes han sido fabricados realmente en Suiza?... jejee, creo que tú mismo te has pillado los dedos.
Por cierto, simplemente como anécdota, sólo recordar que la mayor parte de la tecnología del mundo se exporta desde Asia, tanto de alta como de media y baja tecnología, y gran parte de la producción mundial (en todos los ámbitos) de productos, tanto de elevadísima como de baja calidad, provienen de allí. Y señores, creo que está más que probado que Hamilton ofrece CALIDAD (con mayúsculas) a BUENOS PRECIOS (también con mayúsculas). Si tienen esos precios alguna razón debe tener además de vender más, y eso repercute positivamente en el bolsillo de los consumidores, o sea, nosotros.
Gracias y un saludo.
menganito
31-08-2008, 00:31
Estoy de acuerdo en parte y en otra parte no lo estoy para nada...
Mira, Hamilton NO es una marca china, como no lo es CASIO, y como no lo es NIKE, ni SONY, ni PIONEER, etc... Es una marca suiza que habrá establecido una fábrica allá para ahorrarse esencialmente la mano de obra con el ensamblaje de sus relojes, como lo hacen millones de marcas de todo el mundo, eso sí, al NO SER una marca china, aplicarán una política de calidad acorde con la marca, además que las partes vienen ya fabricadas de fuera. Tengo un vecino que tiene una fábrica de ropa vaquera de firma conocida (no lo voy a divulgar porque tampoco viene al caso) y trasladó su fábrica a Marruecos. Pues bien, la materia prima viene de España, así como los diseños, etiquetas, maquinaria, etc, lo único que pone Marruecos es la mano de obra y las gracias porque una empresa española ha dado empleo a un centenar de moros. Los pantalones, chaquetas, camisas, etc vienen a España como marca española, que es lo que es (al igual que la ropa de ZARA aunque también venga de Marruecos y Asia -India, China, Vietnam, etc, y con la diferencia de que esta firma sí pone dónde están hechas muchos de sus productos pues la materia prima de muchos de ellos no provienen de España-) en cambio han sido 'ensambladas' fuera... De acuerdo que esta característica haga que algo 'made in spain' deje de ser 100% made in spain, pues al menos el ensamblaje ha sido realizado fuera, al igual que algunas marcas de relojes con el montaje de sus mecanismos, pero la suma de sus partes, es decir, el conjunto del producto, SÍ es genuinamente 'swiss made'...
Mucho más nos engañan otra marcas, como Sony y Panasonic, que firman las ópticas de sus cámaras compactas con los nombres 'Zeiss' y 'Leica' sin ser fabricados por ellos, simplemente pagan un 'royalty' a cada una de ellas por cada cámara que vendan, lo único que tienen que hacer estas marcas es seguir unos standares 'mínimos' (de configuración óptica, luminosidad, calidad de los cristales utilizados, características de refracción, etc) fijados por las casas alemanas a la hora de la fabricación de las lentes para poder llevar 'orgullosos' el logotipo en su frente, pero ¿os habéis parado a mirar si en el mismo pone alguna leyenda 'made in germany'?, ¿o en el cuerpo de la cámara 'lens made in germany'?... Sony fabrica ella misma las lentes que luego lucirán el logotipo 'Zeiss'... Esto sí me parece un engaño de tomo y lomo, en cambio lo de Hamilton no, al menos sus componentes SÍ provienen de Suiza.
en cambio lo de Hamilton no, al menos sus componentes SÍ provienen de Suiza.
menganito ...con que el mecanismo (el calibre ) de los hamilton actuales sea lo unico que esta hecho en suiza puedes darte por más que contento..... puede que ni eso
sobre que swatch puede saltarse la normativa suiza....... pero hombre la normativa suiza se hace precisamente con la suficiente ambiguedad para salvaguardar los interese de swatch, y los otros dos grandes grupos suizos ...
en fin está más claro que el agua, el que quiera oir que oiga y el que quiera creerse la propaganda que se la crea ...... yo no vivo de esto , a mi me da igual.......total eres tu el que decías tres post más arriba que no habia cambiado nada...joer......
monchowatch
31-08-2008, 15:42
Hamilton legendaria marca amercana de relojes mientras se puedan engañar a los yankis adelante, seguro que si se les pusiera a todos swiss made se venderian menos alla, o sea que - marketing?
Hola, esto es lo que dice el grupo.
http://translate.google.com/translate?sourceid=navclient&hl=es&u=http%3a%2f%2fwww%2eswatchgroup%2ecom%2fen%2fbran ds%5fand%5fcompanies%2fwatches%5fand%5fjewelry%2fm iddle%5frange%2fhamilton
menganito
01-09-2008, 00:35
Me refería a que era 'swiss made' antes y ahora...
De todos modos por favor explícame, porque es que no lo sé, qué requisitos hay que cumplir para que la leyenda 'swiss made' puedan ser lucidas en esferas y/o cajas. Es que por lo que veo entiendes del tema y quisiera saberlo.
Gracias.
carrusel
05-09-2008, 16:45
Hola a todos, hace un tiempo que leo este apartado del foro y después de ver esta sección me picó la curiosidad y busqué información en internet y llegué a la conclusión que la sede de Hamilton está en Biel / Bienne, en Suiza y que son ensamblados también en Suiza en una fábrica compartida por algunas de las marcas del grupo Swatch y por eso la relación calidad-precio es tan atractiva. No dudo que algunos Hamilton se fabriquen en Asia, tal vez los que son destinados a este mercado como pasa en la indústria del automóvil. Creo que realmente sería una tonteria llevar los mecanismos y demás componentes a Asia para montarlos y después traerlos a europa por mar, aire o incluso más raro, por tierra, lo que no haría nada más que subir los precios de fabricación hasta casi igualar los de la mano de obra suiza.
Para más información:
http://www.swatchgroup.com/intro_en
carrusel
05-09-2008, 19:53
Mucho más nos engañan otra marcas, como Sony y Panasonic, que firman las ópticas de sus cámaras compactas con los nombres 'Zeiss' y 'Leica' sin ser fabricados por ellos, simplemente pagan un 'royalty' a cada una de ellas por cada cámara que vendan, lo único que tienen que hacer estas marcas es seguir unos standares 'mínimos' (de configuración óptica, luminosidad, calidad de los cristales utilizados, características de refracción, etc) fijados por las casas alemanas a la hora de la fabricación de las lentes para poder llevar 'orgullosos' el logotipo en su frente, pero ¿os habéis parado a mirar si en el mismo pone alguna leyenda 'made in germany'?, ¿o en el cuerpo de la cámara 'lens made in germany'?... Sony fabrica ella misma las lentes que luego lucirán el logotipo 'Zeiss'... Esto sí me parece un engaño de tomo y lomo, en cambio lo de Hamilton no, al menos sus componentes SÍ provienen de Suiza.
Eso creo que no es cierto, Si Sony o Panasonic ponen en sus lentes que son Carl Zeiss o Leica es porque lo son, sería una tontería que fueran capaces de desarrollar una lente de la misma calidad que la que hace una compañía que sólo se dedica a hacer eso y que son líderes en el sector y encima pusiesen su nombre, si eso fuese cierto te aseguro yo que pondría en mayúscula ''Desenvoluped by Sony'' o ''by Panasonic''.
Es como si ahora Airbus desarrolla una turbina de la misma calidad y potencia que una Rolls-Royce y encima pagasen a ésta para poner su nombre. ¿A que sería una tontería?
Eso creo que no es cierto, Si Sony o Panasonic ponen en sus lentes que son Carl Zeiss o Leica es porque lo son, sería una tontería que fueran capaces de desarrollar una lente de la misma calidad que la que hace una compañía que sólo se dedica a hacer eso y que son líderes en el sector y encima pusiesen su nombre, si eso fuese cierto te aseguro yo que pondría en mayúscula ''Desenvoluped by Sony'' o ''by Panasonic''.
Es como si ahora Airbus desarrolla una turbina de la misma calidad y potencia que una Rolls-Royce y encima pagasen a ésta para poner su nombre. ¿A que sería una tontería?
amennnn
menganito
26-10-2008, 01:44
Te respondo con tus mismas palabras:
NO HABLES SI NO SABES.
Tanto Sony como Panasonic NO LE COMPRAN LAS LENTES A ZEISS NI LEICA. Infórmate un poco mejor. Esas marcas (Zeiss, Leica) han dejado que las multinacionales japonesas pongan su logotipo bajo pago de unos royalties, pero ellos NO FABRICAN esas lentes. Sony fabrica las propias lentes que luego marcan como 'Zeiss' (las mismas sin el logotipo las montan las cámaras Sony de menor nivel de precio pero con EXACTAMENTE LAS MISMAS CARACTERÍSTICAS, PUESTO QUE SE TRATA DE LAS MISMAS LENTES, YA QUE SON ELLOS QUIENES LAS FABRICAN). Ídem de lo que ocurre con Panasonic y Leica. Tanto las unas como las otras cumplen con un mínimo de calidad exigido por las firmas alemanas para que su marca pueda ser lucida en objetivos de millones de cámaras en todo el mundo, pero las lentes GENUINAS de Zeiss como de Leica se montan exclusivamente en cámaras de otro rango, tanto de calidad como de precio. (Por cierto, ni Zeiss ni Leica tienen la capacidad de fabricación para surtir a los millones de cámaras que salen de las fábricas de las multinacionales japonesas, pero ni por asomo vamos).
Hay algún modelo de cámara Leica que se fabrica en la misma planta de montaje de Panasonic en Japón, y lo que han hecho con ese modelo concreto (la LC1 en su momento) es que Leica ha 'prestado' su objetivo ORIGINAL (este sí está fabricado por Leica) a Panasonic y esta ha 'prestado' su cuerpo y electrónica a la alemana, montándose ambas en la misma planta de montaje, pero nada más. El resto de lentes que tanto abundan en cámaras compactas Sony y Panasonic NO SON FABRICADAS NI POR ZEISS NI POR LEICA.
De esto me enteré gracias a un amigo que es fotógrafo profesional y analista en revistas de alta tirada nacional, así como en foros especializados.
Lo que tú mismo dijiste más arriba, 'el que quiera oir que oiga'...
Por cierto, el ejemplo de lo de la turbina me parece que no tiene mucho sentido, en aviación se mira por la calidad del producto (se realizan innumerables controles de calidad) y no por la marca que lo produce.
menganito
26-10-2008, 02:01
Sí, Hamilton (como Bulova) es una marca legendaria americana (al igual que IWC en sus orígenes), como Panerai o Bvlgari lo es italiana, como Cartier francesa (y Chaumet, Hermés, etc), Cuervo y Sobrinos cubana, y Rolex en sus orígenes lo fue británica... (como Seat es 'española' y Skoda 'checa', Saab 'sueca' y Jaguar y Rolls Royce 'británicas', y en cambio ya sabemos lo que sucede y a quién pertenecen, y algunas de ellas qué motores y componentes llevan... Como Montblanc es 'alemana' y en realidad pertenece a Dunhill -británica- y miles de ejemplos más).
Lo que ocurre es lo que ya todos sabemos, y es que por efecto de la globalización a todas esas firmas les resulta mucho más económico (y saben además que tendrán mejor salida) producir sus relojes en Suiza que no desarrollar ellos sus propios mecanismos, y otras sencillamente han sido absorbidas o adquiridas por grupos industriales suizos. No hay más misterio.
carrusel
26-10-2008, 16:58
Te respondo con tus mismas palabras:
NO HABLES SI NO SABES.
Tanto Sony como Panasonic NO LE COMPRAN LAS LENTES A ZEISS NI LEICA. Infórmate un poco mejor. Esas marcas (Zeiss, Leica) han dejado que las multinacionales japonesas pongan su logotipo bajo pago de unos royalties, pero ellos NO FABRICAN esas lentes. Sony fabrica las propias lentes que luego marcan como 'Zeiss' (las mismas sin el logotipo las montan las cámaras Sony de menor nivel de precio pero con EXACTAMENTE LAS MISMAS CARACTERÍSTICAS, PUESTO QUE SE TRATA DE LAS MISMAS LENTES, YA QUE SON ELLOS QUIENES LAS FABRICAN). Ídem de lo que ocurre con Panasonic y Leica. Tanto las unas como las otras cumplen con un mínimo de calidad exigido por las firmas alemanas para que su marca pueda ser lucida en objetivos de millones de cámaras en todo el mundo, pero las lentes GENUINAS de Zeiss como de Leica se montan exclusivamente en cámaras de otro rango, tanto de calidad como de precio. (Por cierto, ni Zeiss ni Leica tienen la capacidad de fabricación para surtir a los millones de cámaras que salen de las fábricas de las multinacionales japonesas, pero ni por asomo vamos).
Hay algún modelo de cámara Leica que se fabrica en la misma planta de montaje de Panasonic en Japón, y lo que han hecho con ese modelo concreto (la LC1 en su momento) es que Leica ha 'prestado' su objetivo ORIGINAL (este sí está fabricado por Leica) a Panasonic y esta ha 'prestado' su cuerpo y electrónica a la alemana, montándose ambas en la misma planta de montaje, pero nada más. El resto de lentes que tanto abundan en cámaras compactas Sony y Panasonic NO SON FABRICADAS NI POR ZEISS NI POR LEICA.
De esto me enteré gracias a un amigo que es fotógrafo profesional y analista en revistas de alta tirada nacional, así como en foros especializados.
Lo que tú mismo dijiste más arriba, 'el que quiera oir que oiga'...
Por cierto, el ejemplo de lo de la turbina me parece que no tiene mucho sentido, en aviación se mira por la calidad del producto (se realizan innumerables controles de calidad) y no por la marca que lo produce.
Entonces ni Zeiss ni Leica deben tener fábrica no??? Para que, si hay otros que ya fabrican las lentes en su lugar y encima ponen que las han hecho ellos??? Y cuanto les pagan Sony y Panasonic??? Vaya tonteria, con lo que vale desarrollar un producto nuevo para que encima se lleve la gloria otro.
A, por cierto, un poco de respeto con tus palabras que yo no te he insultado en ningún momento.
menganito
26-10-2008, 17:36
Yo no he pretendido insultar, y si te lo ha parecido pues pido disculpas.
Precisamente te desdices, el hecho de que Zeiss y Leica no puedan abordar la producción masiva de lentes para millones de máquinas compactas en todo el mundo (su producción es mucho más reducida y artesanal de lo que crees), ha propiciado que aceptasen la propuesta de sendas multinacionales (Sony y Panasonic) a 'prestar' su nombre para que estas produzcan y monten lentes con logotipo 'alemán' sin haber pisado ni tan siquiera el suelo germano... Esto es tan cierto como que ES VERDAD. Y precisamente los laureles se lo están llevando tanto Zeiss y Leica por un lado, como Sony y Panasonic por otro, ambas se benefician, pues las marcas germanas se embolsan una auténtica millonada en concepto de royalties (y la no menos importante publicidad que les aporta) y las japonesas un mayor número de ventas auspiciadas precisamente por ese logotipo que lucen...
Una simple pero irrefutable prueba que corrobora lo que estoy diciendo. Ni Zeiss ni Leica fabrican sus lentes fuera de alemania, jamás lo han hecho, entonces, ¿dónde ves tú en los cuerpos y manuales de ninguna de esas cámaras que las lentes son 'made in Germany'?. Si de verdad lo fueran, ¿no crees que les faltaría tiempo a estos japoneses para dejarlo bien visible (dada la mayúscula reputación de calidad de ambas fábricas alemanas) promocionándolo en el propio cuerpo de sus cámaras y en las especificaciones técnicas?... En cambio NO APARECE ESCRITO POR NINGUNA PARTE. La única Panasonic que porta lentes LEICA genuinamente 'made in Germany' es la LC1 (y su sucesora), y ¿por qué tampoco esta luce la leyenda 'made in Germany' en el propio objetivo? (aunque sí en los manuales), pues muy sencillo, por una parte porque también este objetivo, aunque sus lentes provengan de Alemania, pero se montan también en la fábrica de montaje de Panasonic en Japón (al igual que su homónima Leica Digilux, con el mismo objetivo, que tampoco está fabricada en Alemania para aprovechar la sinergia tecnológica de Panasonic), y por otro lado porque si esta lo luciera, al no lucirlo las compactas, los compradores se mosquearían y pensarían con toda la razón del mundo 'ah, así que ¿esta es la única Panasonic que lleva lentes genuinamente Leica?, pues vaya una mierda las otras', a lo que la única respuesta cierta sería de cualquiera de las maneras: 'SÍ, LA ÚNICA'. Esto no quiere decir que las ópticas de las compactas que lucen los logotipos Zeiss y Leica sean malas, en absoluto, pero han tenido que elevar su calidad constructiva para cumplir con los requisitos mínimos de las firmas germanas y poder así lucir el sello...
Me sopla la gaita quién se lo crea y quién no, esto es así de cierto te parezca o no ilógico. Y ya no tengo nada más que decir porque me repetiría como el ajo, y cuando las cosas se repiten, estragan.
Saludos.
atlantis30
26-10-2008, 18:03
En un mundo cada vez más preocupado por sacar beneficios como sea, sí que me creo perfectamente lo que dice Menganito.
A poco que busquemos, encontraremos muchos casos parecidos al que se comenta.
Un saludo!.
menganito
26-10-2008, 18:21
Es más, la propia Sony ha hecho sus estudios de mercado (para ver la aceptación de sus clientes). En algunos modelos de sus cámaras compactas han montado las mismas lentes firmadas como 'Zeiss' que en otras que van firmadas como 'Sony', sí sí, así de real. Os podéis imaginar el resultado ¿no?, sencillamente las ventas de las que llevan las lentes 'Zeiss' son muy superiores a los que llevan EL MISMO OBJETIVO firmado por 'Sony'. Resultado: relegan las 'Sony' a un nivel de precio inferior (tampoco tienen que pagar royalties por estas) y posicionan a las 'Zeiss' en un rango superior.
Así de simple y de cierto.
suso1971
25-11-2008, 12:56
Hola a todos yo he comprado un Hamilton Navy Automático y pone 330 donde debería poner Swiss Made, debajo del 6 y la referencia en la parte trasera h775150, aquí si pone swiss made, yo no creo que no sea un original pero como comprendereis me crea dudas.
¿ Me podeis decir algo ? Gracias.
suso1971
25-11-2008, 16:54
Un forero comentaba en inglés en otro foro...claro, que lo hacen para vender en USA, por el conocido patriotismo de los americanos. Me parece una aceptable respuesta... aunque me gustaría saber que significa ese 330 que han plantado en mi reloj en vez del "Swiss Made" que todo hay que decirlo si viene en la parte trasera del mismo.
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