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Ver versión completa : PAM 190 ó PAM 270


J. Onale
15-11-2007, 11:23
Tengo encargado -para tocarlo, en principio- el PAM 270, pero al ver el de Santi, que creo es el 190, con su calibre JLC me han entrado dudas. ¿Es posible todavía encontrar ese PAM 190?
Otra pregunta... ¿para qué un automático((270) con reserva de 8 ó diez días, si con su propia cuerda (190) es más que suficiente?

santi
15-11-2007, 11:29
Buenas ;-) , no es nada facil encontrar el 190, esta descatalogado...no obstante un apreciado miembro del foro compró uno hace poco, pero dejandose la piel para localizarlo.

No obstante el nuevo 8 dias de Panerai es un excelente calibre y reloj ;-) :ok::

http://farm2.static.flickr.com/1335/818546309_96880d9289_o.jpg

Picón
15-11-2007, 11:33
Me quedo com mi 190 sin dudarlo (EMMO) es el Panerai mas bonito y del calibre no hablemos.............

Suerte compañero ;-)

cadiz
15-11-2007, 11:43
nos pones en una gran tesitura... ese reloj, mejor dicho ambos, son preciosos... yo sinceramente creo que me tiraba al 270 por sus mayores complicaciones.. pero no stoy totalmente seguro, lo mejor, lo que tú has hecho, tenerlo en la mano y ver....
Suerte compañero

J. Onale
15-11-2007, 11:48
Santi, ¿La trasera que pones es del 190?

Dasz
15-11-2007, 12:29
Creo que la comparación no es buena, son dos conceptos diferentes, me explico:

190 .- RADIOMIR 8 días, Manual, 45 mm. ( 6.700 Euros ( 2006) )
270 .- LUMINOR 1950 10 días, Automático. 44 mm. ( 10.900 Euros (2007 ) )

Vamos que no tiene, nada que ver uno con el otro.

Pero mi opinión entre estos dos modelos, es el 270 si te lo puedes permitir, y lo encuentras, de cabeza. Añadiendo que el 190 es uno de mis relojes favoritos, pero no son sustituibles.

santi
15-11-2007, 12:53
Santi, ¿La trasera que pones es del 190?

Claro que es la trasera del 190, es el calibre 877 de Jaeger Lecoultre personalizado por Panerai ;-), dos barriletes, 8 dias largos de reserva de marcha, +6/8 seg. día en toda su laaaaarga reserva de marcha...

Te dejo un potpurrí de fotos del 190 :D



http://farm2.static.flickr.com/1352/818546333_cebaa428a7_o.jpg


http://farm2.static.flickr.com/1328/820825040_efcbc07103_o.jpg


http://farm2.static.flickr.com/1052/819910055_1e21d5b612_o.jpg


http://farm2.static.flickr.com/1105/1401549300_586413e4cc_o.jpg

Augusto
15-11-2007, 13:20
Creo que la comparación no es buena, son dos conceptos diferentes, me explico:

190 .- RADIOMIR 8 días, Manual, 45 mm. ( 6.700 Euros ( 2006) )270 .- LUMINOR 1950 10 días, Automático. 44 mm. ( 10.900 Euros (2007 ) )

Vamos que no tiene, nada que ver uno con el otro.

Pero mi opinión entre estos dos modelos, es el 270 si te lo puedes permitir, y lo encuentras, de cabeza. Añadiendo que el 190 es uno de mis relojes favoritos, pero no son sustituibles.

7.100 ( 2007 )
Saludos.

Augusto
15-11-2007, 13:23
Tengo encargado -para tocarlo, en principio- el PAM 270, pero al ver el de Santi, que creo es el 190, con su calibre JLC me han entrado dudas. ¿Es posible todavía encontrar ese PAM 190?Otra pregunta... ¿para qué un automático((270) con reserva de 8 ó diez días, si con su propia cuerda (190) es más que suficiente?
Si.
Saludos.

Norman10
15-11-2007, 14:07
En este anuncio de eBay, venden un 190 por 6400 Euros. No se si sera original, tiene pinta de serlo y ademas el vendedor tiene muchos puntos positivos.
http://cgi.ebay.es/PANERAI-RADIOMIR-8-DAYS-PAM-00-190-EDELSTAHL-45-MM_W0QQitemZ220170742642QQihZ012QQcategoryZ27870QQ rdZ1QQssPageNameZWD1VQQcmdZViewItem
Suerte

203256
15-11-2007, 14:23
Para mi, el 190 es un reloj precioso, mas bonito que el 270. Tecnicamente el 270 es superior y la verdad que no me importaria tenerlo, pero lo importante del reloj es que te hable desde la muñeca y a mi el 190 me habla mas que el 270

Y a ver quienes el valiente que se gasta 6400 eur en ebay...

Yo no desde luego

Suerte con la caza

santi
15-11-2007, 15:16
Creo que la comparación no es buena, son dos conceptos diferentes, me explico:

190 .- RADIOMIR 8 días, Manual, 45 mm. ( 6.700 Euros ( 2006) )
270 .- LUMINOR 1950 10 días, Automático. 44 mm. ( 10.900 Euros (2007 ) )

Vamos que no tiene, nada que ver uno con el otro.

Pero mi opinión entre estos dos modelos, es el 270 si te lo puedes permitir, y lo encuentras, de cabeza. Añadiendo que el 190 es uno de mis relojes favoritos, pero no son sustituibles.

Os estoy leyendo con cierta inquietud y me quedo con la exposición de Dasz, que además de ser mi amigo ;-) es un profundo conocedor de Panerai.

Tened en cuenta la importancia del concepto de manufactura en los calibres que cada vez empuja mas y mas y mas....:-P :-P

Freddy
15-11-2007, 17:59
Santi, ¿la caja del 190 es mas alta que la del 183?

Saludos!

J. Onale
15-11-2007, 18:59
Creo que no me expliqué bien, o que creo que me expliqué muy mal.
Supongo que es más "moderno y avanzado" el 270 que el 190, pero esa no era mi teórica argumentación.
Insisto, pregunto: ¿para qué un automático de diez días (270), cuando con puedo tener -de ser cierto- un manual de 8 días(190). Es decir, qué me aporta un diez días y además ser automático, independiente de la bondad del 'calibre, pues ya tengo suficiente cuerda.

santi
15-11-2007, 19:11
Creo que no me expliqué bien, o que creo que me expliqué muy mal.
Supongo que es más "moderno y avanzado" el 270 que el 190, pero esa no era mi teórica argumentación.
Insisto, pregunto: ¿para qué un automático de diez días (270), cuando con puedo tener -de ser cierto- un manual de 8 días(190). Es decir, qué me aporta un diez días y además ser automático, independiente de la bondad del 'calibre, pues ya tengo suficiente cuerda.

Hombre, es una forma de tener casi un reloj del que te puedes olvidar de dar cuerda, y la solución ya la tenia IWC y su 7 días automático con el calibre
- Calibre: 51010
;-) solo que Panerai va tres días mas lejos :D:D:D

J. Onale
15-11-2007, 19:16
Gracias por tu respuesta, Santi, pero, insisto, un automático podríamos decir que tiene "cuerda" siempre, o siempre que lo lleves puesto. Es como si me sobraran los diez días de reserva.
O no sé explicarme. No sé.
O sea, que de acuerdo, que vale.

vicentegom
15-11-2007, 19:21
Gracias por tu respuesta, Santi, pero, insisto, un automático podríamos decir que tiene "cuerda" siempre, o siempre que lo lleves puesto. Es como si me sobraran los diez días de reserva.
O no sé explicarme. No sé.
O sea, que de acuerdo, que vale.

Lo que pasa es que un reloj con cuerda para siete u ocho días lo puedes dejar guardado mientras te pones otro u otros y no tienes que andar luego, cuando te lo pongas otra vez, poniéndolo en hora y dándole cuerda... :)

J. Onale
15-11-2007, 19:24
Tal vez yo no esté hoy para muchas elucubraciones relojeras. ¡Perdonad!

holdover
15-11-2007, 19:37
Yo no entiendo mucho los automáticos con reserva marcha, ya sé que es lo que dice Santi, pero no me acaban de convencer. Los automáticos son para llevar siempre, si llevan reserva de marcha, con un buen calibre y su reserva habitual tienes bastante, y los otros "los pobres no descansan nunca" y no veo la gracia a esto, pero en fin.
Creo que si compras por la reserva de marcha es mejor en manual, el calibre es mejor que compres un 240 por su valor añadido, mas que por otra cosa (el otro es muy muy bueno) y por estética es "mas fino el 190", con que......cosas de lo dificil que es comprarse panerais de estos. (a mi me gusta más el 240 pero es que Radiomir no me acaba de convencer) y el 240 lo encuentro excesivo en precio, no por que no lo valga, pero por ese precio me compro otras cosas, un 190/177 y otras cosas........que lío dan los panerais.
Saludos
Saludos
Saludos

J. Onale
15-11-2007, 20:19
Al automático le pasará igual. Si lo dejo quince días en un cajón, o diez, tendré que ponerlo en hora. Igual que al manual de diez días, por ejemplo.

santi
15-11-2007, 20:25
Al automático le pasará igual. Si lo dejo quince días en un cajón, o diez, tendré que ponerlo en hora. Igual que al manual de diez días, por ejemplo.
Exacto, y es de lo que se lamenta holdover, ese reloj automático con sus 10 días de reserva de marcha habrá estado trabajando en vació, para nadie y todo eso acaba a la larga...pasando factura...:-P :-P

J. Onale
15-11-2007, 20:32
Hombre, por fin alguien coincide conmigo. ¡A por el 190, vamos!

edmont
15-11-2007, 20:33
Yo con toda sinceridad no me gastaria ese dineral en un calibre de manufactura de Panerai hasta que no estuviese mas "rodado" en el mercado y conocer opiniones de personas que lo tengan.
En cuanto al 190 me parece un reloj preciso y con un calibre de JLC que ya lo tiene todo mas que demostrado,ya que viene de una de las manufacturas clasicas y de prestigio.
Perdonadme si soy un poco pesado con lo mismo y ojala me equivoque,pero de momentos sigo siendo muy desconfiado con todo esos nuevos calibres de manufactura,no solo de panerai,sino de todas las marcas sin tradicion de manufactura.

Saludos.

J. Onale
15-11-2007, 20:35
Es otra opinión con la cual podría estar de acuerdo, muy de acuerdo.
¡Gracias, Edmont!