Ver versión completa : Buenisima noticia.......
¡ que haya tenido que ir Sarkozy en su avión privado a por las cooperantes ESPAÑOLAS !
Qué vergüenza señores, qué vergüenza.......
Saludos.
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/11/04/espana/1194173509.html?a=82739c85f51c998b74fe7bf77786da03&t=1194190192
Y mientras tanto los de aquí tocando la lira.
Qué diferencia.
A veces da una verguenza ser español...
ICE
PD.- No es política. Es una apreciación personal que llega a cualquiera que lea las noticias. Que guste más o menos es otro cantar.
cestommek
04-11-2007, 20:34
Hombre pues sí.Pero no todo es como parece a veces.
Atando cabos sueltos de estos conceptos,se puede deducir que ha sido lo mejor.
ONG francesa...cooperantes Franceses...umm...union Europea..manchar el prestigio de su pais e involucrar a ciudadanos de otro....
Hay mucha gente trabajando "detras"de lo que vemos.
Estoy seguro que si ha ido este presidente,es por algun interes aparte del que se trata.Fracia tiene muchos intereses ahí.
Pero de todas formas,pienso que ese viaje ya ha sido hablado con el gobierno español y ambos saben que se va a hacer alli y como,y que ha confiado y seguro apoyado la razon de que fuera mas facil los tramites si va el presidente francés...que uno español.
como se suele decir..."Por el interes te quiero Andres"
Edito otra cuestion...vergüenza?puede que si,pero de esto no...estamos preparados aun para una union europea real?,casi que somos lo "USE"en vez de USA y deberiamos ver bien que un presidente de nuestra union ayudara.
Europa debe estar unida pero creo que nosotros debemos madurar en este aspecto...aun queda trabajo para que nos sintamos europeos...
У нас есть то, что мы заслуживаем
Aragonia
04-11-2007, 21:14
Yo no lo diria asi, estoy totalmente de acuerdo con lo aportado por el compañero Cestommek, y mas bien creo que Sarkozy fue porque tenia que ir, nueve de los detenidos y culpados por mayores delitos que los siete españoles son franceses. Desdeluego no me creo que fuese de propio a salvar a las cuatro azafatas españolas.
holdover
04-11-2007, 21:30
Yo creo que es mucho mejor que haya ido Sarko, si llega a ir otro, les cae la perpetua, bien por Sarko.
Hombre pues sí.Pero no todo es como parece a veces.
Atando cabos sueltos de estos conceptos,se puede deducir que ha sido lo mejor.
ONG francesa...cooperantes Franceses...umm...union Europea..manchar el prestigio de su pais e involucrar a ciudadanos de otro....
Hay mucha gente trabajando "detras"de lo que vemos.
Estoy seguro que si ha ido este presidente,es por algun interes aparte del que se trata.Fracia tiene muchos intereses ahí.
Pero de todas formas,pienso que ese viaje ya ha sido hablado con el gobierno español y ambos saben que se va a hacer alli y como,y que ha confiado y seguro apoyado la razon de que fuera mas facil los tramites si va el presidente francés...que uno español.
como se suele decir..."Por el interes te quiero Andres"
Edito otra cuestion...vergüenza?puede que si,pero de esto no...estamos preparados aun para una union europea real?,casi que somos lo "USE"en vez de USA y deberiamos ver bien que un presidente de nuestra union ayudara.
Europa debe estar unida pero creo que nosotros debemos madurar en este aspecto...aun queda trabajo para que nos sintamos europeos...
Tienes mas razón de lo que crees, amigo mió ;-)
Chad, ex colonia francesa y Francia, amigos míos, es una potencia mundial, España no, poco a poco lo vamos haciendo cada vez mejor y mejor, pero Francia tiene un peso específico a nivel diplomático inmenso...
Todo esto ha debido ser un baile entre bambalinas de diplomáticos, políticos y dinero puro y duro.
De modo que la "photo finish" no tiene importancia, solo que sean liberados de Chad y sus peligrosas leyes penales y procesales.
PD: Yo amo a mi País y creo firmemente en el, pero no estamos en nuestro mejor momento ni a nivel internacional ni nacional, de modo que…dejemos que nos ayuden otros que están mejor situados en este preciso momento.;-)
Без сомнения
Madre mia, con babel ya he captado la onda, joer....pues si que nos lo merecemos, SI:D :D :cool1:
pues si totalmente de juzgado de guardia... al menos tenemos una buena noticia, esperemos que ahora reaccionen desde aquí por el resto...
mustanggg6
04-11-2007, 22:09
Absolutamente vergonzoso, a mi se me caeria literalmente la jeta a trocitos de la verguenza.....situacion kafkiana al 100%
Pues no me resisto a decir, por lo menos, que efectivamente es una verdadera vergüenza.
У нас есть то, что мы заслуживаем
несчастливо оно поистине. ::bash:: ::bash::
Hombre pues sí.Pero no todo es como parece a veces.
Atando cabos sueltos de estos conceptos,se puede deducir que ha sido lo mejor.
ONG francesa...cooperantes Franceses...umm...union Europea..manchar el prestigio de su pais e involucrar a ciudadanos de otro....
Hay mucha gente trabajando "detras"de lo que vemos.
Estoy seguro que si ha ido este presidente,es por algun interes aparte del que se trata.Fracia tiene muchos intereses ahí.
Pero de todas formas,pienso que ese viaje ya ha sido hablado con el gobierno español y ambos saben que se va a hacer alli y como,y que ha confiado y seguro apoyado la razon de que fuera mas facil los tramites si va el presidente francés...que uno español.
como se suele decir..."Por el interes te quiero Andres"
Edito otra cuestion...vergüenza?puede que si,pero de esto no...estamos preparados aun para una union europea real?,casi que somos lo "USE"en vez de USA y deberiamos ver bien que un presidente de nuestra union ayudara.
Europa debe estar unida pero creo que nosotros debemos madurar en este aspecto...aun queda trabajo para que nos sintamos europeos...
Pues quizás habría que pedirle que ayudara en el juicio de esa española en USA, acusada de raptar a su hija, cuya custodia le había sido otorgada por un juez español cuando se divorcio de su marido americano y en cuyo juicio no quiere personarse el .... http://img225.imageshack.us/img225/8137/gobiernodeespaafd0.jpg (http://imageshack.us)
Yo no lo diria asi, estoy totalmente de acuerdo con lo aportado por el compañero Cestommek, y mas bien creo que Sarkozy fue porque tenia que ir, nueve de los detenidos y culpados por mayores delitos que los siete españoles son franceses. Desdeluego no me creo que fuese de propio a salvar a las cuatro azafatas españolas.
Ojalá se hubiera podido decir lo mismo de Zapatero si hubiera ido, que solo había ido a salvar a los 7 españoles y no a los franceses
Yo creo que es mucho mejor que haya ido Sarko, si llega a ir otro, les cae la perpetua, bien por Sarko.
De todas formas estoy de acuerdo contigo. Mejor que no haya ido otro para evitar posibles daños colaterales :)
Relojero1
04-11-2007, 23:36
Hechos concretos:El presidente francés se ha traido en su avión a casa a las azafatas españolas.
Yo me pongo en el lugar de los familiares de estas y me lo pido para mi pais.
También estoy con holdover que casi mejor así.
Ojalá se hubiera podido decir lo mismo de Zapatero si hubiera ido, que solo había ido a salvar a los 7 españoles y no a los franceses
Si le da por ir a Zapatero , que se hubiera dicho , electoralismo , aprovechado , se sabia que las azafatas las liberaban hoy , en fin que claro que me da envidia Sarko , o más bien los franceses , aqui si no se ha votado al gobierno que gobierna , no se le considera como el gobierno del pais si no el gobierno del partido contrario al nuestro un saludo.
y...¿no teneis la sensacion de que hemos quedado como imbeciles? ¿la diplomacia española,y por ende todos sus representados..?::Dbt::
cestommek
05-11-2007, 02:54
Lo siento no se de que va ese tema,lo desconozco y como no va con el post no hablo de el...solo decir (no se si este es el caso)que cuando alguien vive o se afinca en un pais extranjero...esta sujeto a las leyes de ese país.Faltaria mas,y las leyes y pruebas que valen en un lado pueden no servir en otro...pero bueno de estas cuestiones Santi es el que sabe...
saludos
cestommek
05-11-2007, 02:56
Ya empezamos a CAGAR el post con o mismo de siempre.
Hay que joderse::bash:: ,nada a ver si aguanta un dia mas hasta que el jefe lo borre y con razón.
saludos
Ya empezamos a CAGAR el post con o mismo de siempre.
Hay que joderse::bash:: ,nada a ver si aguanta un dia mas hasta que el jefe lo borre y con razón.
saludos
Perdona pero el post empieza CAGADO , cuando alguien empieza a decir que siente verguenza , por lo acontecido , no hay que ser muy mal pensado para saber por donde van los tiros , o es que se CAGA solo por ponerle nombres y apellidos.
mandrake
05-11-2007, 09:24
Pues yo veo muy normal que haya sido Sarkozy el que haya ido, sin duda con mucho mas peso en la francófona Chad, ademas que el resultado de la liberación de las azafatas es suficiente para aplaudirlo.
Si hubiera sido, por ejemplo, un pais latinoamericano el presidente español podria haber tenido mas influencia. Y no entro a pensar si lo hubiera hecho o no, o las criticas que podria haber recibido....
Solo queda alegrarse por el resultado.:clap: :clap:
Saludos
Y además las deja en Madrid. Un 10 para Sarko, que aprendan aquí
aqui si no se ha votado al gobierno que gobierna , no se le considera como el gobierno del pais si no el gobierno del partido contrario al nuestro un saludo.
:clap: :clap: :clap: Que razón tienes en esto Cesar. :clap: :clap:
holdover
05-11-2007, 11:08
Efectivamente tienes toda la razón, solo hay que ver a los oficiales franceses bajando del avión con el uniforme colonial/tropical.
El único problema de nuestro Ministerio de Asuntos Exteriores es que debería haber informado de que las gestiones se habían encomendado a Francia, que por su influencia en la zona es el país mas adecuado para estas gestiones, solo eso, Sarko se ha presentado allí sin ni siquiera avisarles antes, claro El Chad está en su "zona de influencia".
Hay que ver que no parece hablar de ciertas cosas sin que los ánimos se exalten, aprendamos de los franceses, que son mas civilizados, al menos en eso.
Saludos
Completamente deacuerdo con tu respuesta. Además apuntaría que España no tiene relaciones diplomáticas con el Chad cosa que apoya la postura del gobierno dejando en manos francesas la negociación.
Un saludo.
Reproducción literal de EL PAÍS, hoy 5 de noviembre:
Sarkozy y las azafatas llegaron anoche a las nueve al aeropuerto de Torrejón, donde fueron recibidos por el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, con quien Sarkozy dijo que ha "trabajado mano a mano" desde el principio de la crisis. "El señor Zapatero sabía todas las iniciativas que he tomado, y tenemos la misma voluntad de que todos los detenidos vuelvan".
Como les gusta a algunos hablar de más. Siempre lo mismo y siempre los mismos.
http://img102.imageshack.us/img102/8693/azafatassaludansarkozyik0.jpg (http://imageshack.us)
Y, efectivamente, esto es POLÍTICA, la política que empiezan los de siempre.
A esto se le llama control de daños.
holdover
05-11-2007, 12:14
Por mi parte mantengo la critica de la falta de información por parte del Ministerio de Asuntos Exteriores. Si las gestiones las hace Francia, se informa de esto. No entiendo una critica a la acción de un Ministerio de asuntos Exteriores como algo político, (de partido), es un problema nacional en todo caso.
De todo se puede hablar entre personas civilizadas, las mordazas no son buenas.
Saludos
Reproducción literal de EL PAÍS, hoy 5 de noviembre:
Sarkozy y las azafatas llegaron anoche a las nueve al aeropuerto de Torrejón, donde fueron recibidos por el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, con quien Sarkozy dijo que ha "trabajado mano a mano" desde el principio de la crisis. "El señor Zapatero sabía todas las iniciativas que he tomado, y tenemos la misma voluntad de que todos los detenidos vuelvan".
Como les gusta a algunos hablar de más. Siempre lo mismo y siempre los mismos.
http://img102.imageshack.us/img102/8693/azafatassaludansarkozyik0.jpg (http://imageshack.us)
Y, efectivamente, esto es POLÍTICA, la política que empiezan los de siempre.
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
un saludo.
Y por qué no hablamos de tías en vez de política?.
Había una de estas azafatas, rubia, que está que lo tira.
Da gusto ver mujeres bien dotadas.
DanThunderbolt
05-11-2007, 13:01
Y por qué no hablamos de tías en vez de política?.
Había una de estas azafatas, rubia, que está que lo tira.
Da gusto ver mujeres bien dotadas.
Yeahhhh!, di que si :D :D :D
cestommek
05-11-2007, 13:02
..no es por eso Cesar,lo decia porque ua empezabamos a hablar de politica...nacional.Entre paises y gobiernos de otros paises no creo que el jefe diga nada pero de candidatos y politica nacional...seguro que si.
Pero no lo decia por ti compañero.
Un saludo
cestommek
05-11-2007, 13:11
Sastamente:ok::...muy buen ejemplo:clap: .Francia en latino america haria lo mismo que españa en Chad...poca cosa.La verdad pienso que francia tiene mas peso en todos los paises musulmanes de Africa que cualquier otro pais,incluso marruecos.
Si viajara su presidente le recibirian con los brazos abiertos...en cambio aqui fijaos lo que va a pasar en melilla con la vista del Rey.No le gustamos a nuestros vecinos musulmanes...
saludos!
De todo se puede hablar entre personas civilizadas, las mordazas no son buenas.
Totalmente de acuerdo. Ni mordazas ni bocazas. hay que buscar el equilibrio.
Saludos.
cestommek
05-11-2007, 13:21
...sus deseos son ordenes señor...:-P:-P
http://img214.imageshack.us/img214/4444/829tf7.jpg
...sus deseos son ordenes señor...:-P:-P
http://img214.imageshack.us/img214/4444/829tf7.jpg
Siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, esto sí que me gusta. La política no gustar, pero a esta noble dama la haría alcaldesa, y la haría más cosas.:drool: :drool: :drool: :drool: :drool: :drool: :drool: :drool: :drool: :drool: :drool:
Perdona pero el post empieza CAGADO , cuando alguien empieza a decir que siente verguenza , por lo acontecido , no hay que ser muy mal pensado para saber por donde van los tiros , o es que se CAGA solo por ponerle nombres y apellidos.
Unos le llaman que nace cagado y otros le llaman libertad de expresión :)
Perdona pero el post empieza CAGADO , cuando alguien empieza a decir que siente verguenza , por lo acontecido , no hay que ser muy mal pensado para saber por donde van los tiros , o es que se CAGA solo por ponerle nombres y apellidos.
Y siento vergüenza (insisto) . O es que no la puedo sentir? Faltaría más!
Lo siento no se de que va ese tema,lo desconozco y como no va con el post no hablo de el...solo decir (no se si este es el caso)que cuando alguien vive o se afinca en un pais extranjero...esta sujeto a las leyes de ese país.Faltaria mas,y las leyes y pruebas que valen en un lado pueden no servir en otro...pero bueno de estas cuestiones Santi es el que sabe...
saludos
http://www.lukor.com/not-esp/internacional/portada/07051705.htm
Unos le llaman que nace cagado y otros le llaman libertad de expresión :)
Creo que no te has leido todos los post :)
Y siento vergüenza (insisto) . O es que no la puedo sentir? Faltaría más!
Claro que puedes sentir verguenza , y yo sentir verguenza de que tu la sientas, Faltaria más.
alienhunter
05-11-2007, 22:11
Es Normal que fuera Francia, como han dicho en otros post, Chad era una colonia Francesa, La Ong era francesa,....... Si fuera una ONG española, que contratara tripulantes franceses y tuvieran problemas en algun pais Iberoamericano que mantuviera buenas relaciones con España ¿Quien Iria? Yo respondo que el presidente del gobierno, si en vez de quien esta estuviera la actual oposición tambien estaria bien hecho, pero parece que esta de moda un Nacionalismo Español exacerbado y que no nos conduce a nada, si en vez de esas tonterias que no son mas que cortinas de humo protestaramos por la subida de los alimentos basicos..........
Claro que puedes sentir verguenza , y yo sentir verguenza de que tu la sientas, Faltaria más.
Y yo de tu respuesta. Faltaría más! :)
Y siento vergüenza (insisto) . O es que no la puedo sentir? Faltaría más!
No eres el único: «Pero también quiero decir que, como ciudadano español, mi sentimiento es de humillación», aseveró Aznar. «¿Se imagina usted lo contrario? ¿Se imagina que un presidente del Gobierno español rescate a una tripulación francesa y la deje en París?».
A esa pregunta, yo respondo que sí, si se dieran las circunstancias, como ya apuntaron otros antes: si esto hubiera ocurrido en un país latinoamericano (no africano ex-colonia francesa), con una ONG española (no francesa), que fuese cogida con las manos en la masa en una operación como poco irregular, y que hubiese contratado a una aerolínea francesa (no española), no me cuesta imaginarme que fuese el presidente del gobierno de España (cualquiera, salvo Aznar, que expresamente excluye tal posibilidad) el que se ocupase de la negociación y de llevar a los tripulantes liberados al aeropuerto Charles de Gaulle. Se ve que tengo más confianza en los recursos de este país (cuando le corresponde emplearlos, claro está) que algún expresidente que no hace más que llenarse la boca de España. ¿O alguien se imagina a Sarkozy liberando a los supuestos tripulantes franceses en Colombia, por ejemplo? Yo no. Saludos
Es Normal que fuera Francia, como han dicho en otros post, Chad era una colonia Francesa, La Ong era francesa,....... Si fuera una ONG española, que contratara tripulantes franceses y tuvieran problemas en algun pais Iberoamericano que mantuviera buenas relaciones con Francia ¿Quien Iria? Yo respondo que el presidente del gobierno, si en vez de quien esta estubiera la actual oposición tambien estaria bien hecho, pero parece que esta de moda un Nacionalismo Español exacerbado y que no nos conduce a nada, si en vez de esas tonterias que no son mas que cortinas de humo protestaramos por la subida de los alimentos basicos..........
Tienes razón, Si fuera en Venezuela lo hubiera resuelto Zapatero y quien estaría de puente en Marruecos, viendo al Lebrijano, sería el ministro de asuntos exteriores galo, en vez de Moratinos :)
Las conservas de pescados van a subir un 5%. Y así poco a poco irá subiendo todo :(
No eres el único: «Pero también quiero decir que, como ciudadano español, mi sentimiento es de humillación», aseveró Aznar. «¿Se imagina usted lo contrario? ¿Se imagina que un presidente del Gobierno español rescate a una tripulación francesa y la deje en París?».
A esa pregunta, yo respondo que sí, si se dieran las circunstancias, como ya apuntaron otros antes: si esto hubiera ocurrido en un país latinoamericano (no africano ex-colonia francesa), con una ONG española (no francesa), que fuese cogida con las manos en la masa en una operación como poco irregular, y que hubiese contratado a una aerolínea francesa (no española), no me cuesta imaginarme que fuese el presidente del gobierno de España (cualquiera, salvo Aznar, que expresamente excluye tal posibilidad) el que se ocupase de la negociación y de llevar a los tripulantes liberados al aeropuerto Charles de Gaulle. Se ve que tengo más confianza en los recursos de este país (cuando le corresponde emplearlos, claro está) que algún expresidente que no hace más que llenarse la boca de España. ¿O alguien se imagina a Sarkozy liberando a los supuestos tripulantes franceses en Colombia, por ejemplo? Yo no. Saludos
Completamente de acuerdo y lo cojonudo del caso es que Sarkozy , no ha liberado a nadie (donde estan los responsables de la ONG), las azafatas y los periodistas los habia puesto en LIBERTAD la justicia de un pais soberano , es vergonzoso el tratamiento que se dan a las noticias , y vergonzoso como hacemos politica rastrera , que se le va a hacer , asi estan las cosas.::bash::
CARNITRON
06-11-2007, 11:50
Cesar... tienes que dejar de leer el panfleto ese raro raro que llevas generalmente bajo el brazo, ya veras como mejoras poco a poco :-P :-P :-P
Porque tu, en el fondo... Amaaaaaas a Laaaaaauuuuuraaaa.... :whist:: :whist::
Pues quizás habría que pedirle que ayudara en el juicio de esa española en USA, acusada de raptar a su hija, cuya custodia le había sido otorgada por un juez español cuando se divorcio de su marido americano y en cuyo juicio no quiere personarse el .... http://img225.imageshack.us/img225/8137/gobiernodeespaafd0.jpg (http://imageshack.us)
Ya sería el colmo que el Gobierno o el Estado tuviera que personarse en una causa privada en Usa en un asunto totalmente de derecho privado.
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